Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер. Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего. Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться. С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём. И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8
"партитура" "Крысолов"
Новые избранные авторы
Новые избранные произведения
Реклама
Новые рецензированные произведения
Именинники
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Поиск по порталу
|
Черных Вадим / Написанные рецензииРецензия на «ПО»
Черных Вадим, 29.05.2007 в 17:37
Лаура, я специально, чтобы не быть голословным, прочёл несколько ваших стихов своим знакомым, достаточно серьёзным любителям и ценителям поэзии. Их общее мнение выразилось в одной фразе: "Это же как надо было "накуриться", до какой степени наркотического опьянения, чтобы писать ТАКОЕ!!!
Вы же бред пишете!
Лаура Цаголова, 29.05.2007 в 19:14
Интересные у Вас "достаточно серьёзные любители".
У меня всё больше достаточно несерьёзные профи.:) Пишите ещё! Мне хочется, как можно больше собрать таких рецензий. Есть одна задумка...:) Я было уже загрустила, а тут - такое волшебство подарочное. СПАСИБО!
Черных Вадим, 29.05.2007 в 22:17
Лаура, хотелось бы увидеть имена "профи", которые дали высокую оценку вашим текстам. Я не читал все ваши стихи, может быть есть среди них и достойные восхищения, разве я спорю? Специально пройдусь по ним, прочту всё, что доступно из них в Сети. Не обидитесь, если оставлю под каждым из них рецензию? Обещаю писать их на сто процентов "по совести", как я обычно и делаю всегда - непредвзято. Но в любом случае, слова - это только слова. Есть моё мнение, есть ваше, есть ещё чьё-то. Я признаю только мнение настоящих, больших поэтов. Давайте сделаем эксперимент, вы от этого ничего не теряете: зарегистрируйтесь на сайте http://www.shabash.ru/ ,который я считаю Олимпом современного Рунета, под собственным именем, поместите там в Творчестве эти стихи (именно эти), на которые я дал такие негативные отзывы и посмотрим, как оценят их такие поэты (действительно Поэты), как Вик Стрелец, Алексей Ерошин, Игорь Царёв, Галина Лапаева и другие. Держу пари, что на этом сайте Автором вам не стать с текстами, подобными тем, что так "поразили" меня сегодня. И интересно будет почитать убийственные, ироничные отзывы на ваши тексты этих мастеров слова. Если вообще захотят что-то сказать - иногда они просто отмалчиваются, когда видят такое, что не лезет ни в какие рамки, а это - самое обидное.
С сочувствием: Вадим
Лаура Цаголова, 29.05.2007 в 22:38
Держу пари, что на этом сайте Автором вам не стать с текстами, подобными тем, что так "поразили" меня сегодня.
___________ Я не из тех, кто заключает пари в сети, да и в жизни. Ещё раз повторюсь, что творчество - субъективно, как и отношение к нему. Все четыре автора мне знакомы только по текстам. Ваше мнение о них может не совпадать с моим, а может совпадать. Но это ничего не значит. Думаю, что у нас разные могут оказаться и авторитеты в мире Поэзии.
Черных Вадим, 29.05.2007 в 22:56
Я совсем не о пари, Лаура. Вообще устраняюсь от спора. Повторяю: на этом сайте не пишут хвалебно-слащавых рецензий, а делают серьёзные поэтические разборы стихам любого, даже самого-самого известного и знаменитого автора с "вольных" сайтов. Там нет авторитетов, есть только стихи. Если вы боитесь серьёзных разборов ваших текстов (и правильно делаете), то вам там не место, конечно. Но названные мною авторы, и не только они, имеют высочайший авторитет в мире Поэзии и, если они одобрят те ваши стихи, то я торжественно, при всех, извинюсь перед вами и сниму шляпу.
Ну же, Лаура, не трусьте, если считаете себя поэтессой! Докажите, что это так! Жду вас на Шабаше.
Лаура Цаголова, 29.05.2007 в 23:08
"Там нет авторитетов, есть только стихи".
"Но названные мною авторы, и не только они, имеют высочайший авторитет в мире Поэзии". Интересно видеть рядом эти две цитаты.:) Теперь по поводу "шабаша". А Вы пишите, пишите.
Черных Вадим, 29.05.2007 в 23:51
"Там нет авторитетов, есть только стихи" - эти мои слова относятся к поэтическим разборам стихотворных текстов, выставляемых в Творчестве, есть такой раздел для этого созданный. Любой, самый признанный автор, выставивший свой стих в Творчестве, должен быть готов к самому серьёзному его разбору ведущими поэтами сайта, критике, правке.
А поэты, имеющие на Шабаше авторскую страницу, действительно являются сильными, настоящими авторами. Халтурщикам и бездарностям получить там авторскую страницу практически невозможно. Стать Автором на Шабаше - это крутейший тест на поэтическую состоятельность. Почему не было в мире Поэзии признанных всеми авторитетов? А Гумилёв, Цветаева, Фет, Пастернак, Бродский наконец? Да множество имён можно привести. Мнение одного человека - субъективно по определению, но мнение всего человечества, тем более проверенное временем, это вы меня извините - критерий истины. Насчёт Союзов Писателей и других подобных прибежищ бездарностей: писатель или поэт - одиночка по определению и не нуждается в подобных "Союзах". В советское время - да, чтобы выжить, надо было пробиться в Союз Писателей. А сейчас их создают посредственности или вообще бесталанные писаки, чтобы хоть удостовереием "члена Союза Писателей" какого-нибудь Урюпинска, громогласно доказывать свою творческую состоятельность. Потому, что больше нечем:))) Таких "Союзов" любой из нас может регистрировать по нескольку штук в день, 50 рублей за регистрацию. А назвать эти приюты бездарей можно хоть "Союзом писателей и поэтов планеты Земля" - никто не запрещает. Лаура, вижу, вы уже начинаете закипать. А напрасно. Делом надо доказывать свою состоятельность, то есть стихами. Я с самого начала был уверен, что вы под любым предлогом откажетесь регистрироваться на Шабаше и выставлять там свои тексты. Обычно, подобные вам в глубине души очень остро ощущают собственное ничтожество как поэта и никчемность своих стихов. Прекрасно понимают также, что ни один их текст не выдержит серьёзного поэтического разбора. Докажите делом, Лаура! Сходите на Шабаш. Если вы - поэтесса, вам там понравится.
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 00:14
"Лаура, вижу, вы уже начинаете закипать".
___________ "Почему не было в мире Поэзии признанных всеми авторитетов? А Гумилёв, Цветаева, Фет, Пастернак, Бродский наконец? Да множество имён можно привести. Мнение одного человека - субъективно по определению, но мнение всего человечества, тем более проверенное временем, это вы меня извините - критерий истины". Что тут можно сказать? ___________ "Обычно, подобные вам в глубине души очень остро ощущают собственное ничтожество как поэта и никчемность своих стихов. Прекрасно понимают также, что ни один их текст не выдержит серьёзного поэтического разбора". Мои тексты разбирали люди, чьё мнение для меня предельно ______________ "Если вы - поэтесса". Нет, я - не поэтесса.:)
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 00:44
Докажите, что это так! Жду вас на Шабаше.
________________ :))))))))))))))))))))
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 00:47
Сходите на Шабаш. Если вы - поэтесса, вам там понравится.
_______________ :))))))))))))))))) СУПЕР!
Черных Вадим, 30.05.2007 в 09:10
Уважаемая Татьяна! Предложение Лауре Цаголовой показать свои стихи на сайте www.shabash.ru непосредственно касалось темы поэтической состоятельности её текстов.
Прочтите выше: я прекращаю этот, ни к чему не ведущий диалог. Что хотел - сказал, притом в достаточно пристойной форме, а дальше пусть будет, как должно быть. С уважением: Вадим Черных
Черных Вадим, 30.05.2007 в 11:12
Не знаю! Лично я, это моё чисто субъективное мнение, конечно, считаю Алексея Ерошина большим поэтом, его стихи не "неплохие" а великолепные, настоящие. То же относится и к стихам Вика Стрельца, Галины Лапаевой, да многих "шабашан". Так считаю не только я.
И все они прекрасно делают поэтические разборы стихов других авторов, показывают ошибки, направляют на "путь истинный", за что получают массу благодарностей от не совсем зрелых поэтов. Татьяна, где можно увидеть и прочесть стихи упомянутых вами авторов?
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 11:17
направляют на "путь истинный", за что получают массу благодарностей от не совсем зрелых поэтов.
_____________ Чтобы направлять на путь Истины, надо знать Её...:)
Черных Вадим, 30.05.2007 в 11:23
Они знают, будьте уверены! Кстати, Лаура, некрасиво вмешиваться в чужой разговор.
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 12:31
некрасиво вмешиваться в чужой разговор...
____________ Извините, я наивно думала, что это страничка с моим текстом:)))
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 12:32
некрасиво вмешиваться в чужой разговор...
____________ Извините, я наивно думала, что это страничка с моим текстом:)))
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 12:37
Они знают, будьте уверены!
_______________
Черных Вадим, 30.05.2007 в 14:59
Ну да, что такое фашизм?: Ответ - это претензии на обладание абсолютной истиной!
Нет у меня претензий на такое знание, но плохие стихи от хороших отличаю свободно. Хороших много и они все разные, а плохих ещё больше, но они все одинаковы своей убогостью. Рецензия на «ОТ ПОЛНОЧИ»
Черных Вадим, 29.05.2007 в 16:07
Лаура, по-моему вы настолько "заметафорили" свой стих, что решительно невозможно понять некоторые из строк.
Что такое, как можно понять : "Темень плавит хрусталь центробежных высот, От которых виски мает костью терновой," - бессмыслица, иного слова не подберёшь, причём безграмотная бессмыслица. А этот "перл": Этот поезд затёрт до озоновых рвов! (чушь натуральная) Как фантомная боль в дефиле ампутаций, (то же самое) Постояльцев знобит в барокамерах снов И цедит машинист матерщину мутаций. (ещё хуже) А вот такое:"Чуешь спитым чайком полукровную власть". Лаура, да по вам Грифон плачет! Оба "стиха" - стопроцентный бред. Очень прошу меня извинить, но не выдержал.
Лаура Цаголова, 29.05.2007 в 19:05
Изумительно!
Спасибо большое! Очень ждала этой рецензии...:) Удивительно, какие разные мнения об этом тексте. Собираю их, ибо очень интересуюсь, почему одним близко написанное, а другим нет. У меня были отзывы "шестидесятников" всё больше, поэтому хотелось дождаться хоть одного ИНОГО мнения. Предполагала, что оно должно быть именно от сетевых авторов. Вы - второй. ЗДОРОВО! И славно, что именно Вы! Ещё раз - СПАСИБО!:)
Черных Вадим, 29.05.2007 в 21:14
Лаура, что бы вы ни говорили (кстати, примите моё уважение за такой сдержанный и интеллигентный ответ), но вашим текстам ( язык не поворачивается назвать их стихами), в Вечности не остаться. Бред - он и в Африке бред!
Вот у Алексея Порошина действительно гениальные Стихи (с заглавной буквы - Стихи), прекрасные стихи у Веры Ермак, Людмилы Владимировой, Алины Грэм, Эдер Лютель. Даже молодая Патрисия Нестеренко пишет намного-намного лучше и умнее вас. Эти стихи и и авторы - останутся. Вы - никогда!
Лаура Цаголова, 29.05.2007 в 22:29
Не скажу, что меня удивляет, что кто-то пишет стихи для Вечности. В последнее время сталкивалась и с таким...
Для меня это - странно. Никак не отношусь к подобной постановке вопроса, т.к. она просто не по мне. Что же до творчества: оно ВСЕГДА субъективно. Именно это рождало часто столь разные оценки текстов, полотен, фильмов и т.д. и т.п. Иногда и Максим Горький позволял себе говорить о той же Цветаевой совершенно нелицеприятные для многих её почитателей слова. Правда, дело было вовсе не в поэзии Марины Ивановны. Хотя Горький критиковал (это нежная характеристика)именно творчество. Но тут уж его свобода выбора... Пример этот - капля в море... Интересны и времена первых французских символистов, где страсти в поэтической среде кипели не менее "революционные"... С удовольствием читаю Ваши рецензии.:)
Черных Вадим, 30.05.2007 в 15:24
Нет в поэзии званий, есть два слова: хороший, плохой.
Да ещё "гениальный", жаль, встречается очень не часто. И – поэт-самоучка, вызывающей белибердой, Забивающий сайтов страницы словесным балластом Как ты терпишь, Евтерпа таких, почему так тиха и угрюма, Чтобы всех их побить, завалить, запереть ту дорогу,
Лаура Цаголова, 30.05.2007 в 15:50
Так вот она какая,- "НАСТОЯЩАЯ" поэзия?!!!!!!!!!:))))
Я точно НЕ в ней...:)))
Александр Суворов, 30.05.2007 в 18:17
Лаур! Руку узнаешь:))) я о (не) рядовом шабанике:))что то он мне напоминает, вернее - кого то...
Ну да, почти свежий перл на Рифме "о неразделенной любви". И аФтАр узнаваем до судорог, и вежлив и холен, и... блин, точно так же талантлив:)) ....................................................... Вадим! Простите ради всего:)) но так трудно пройти мимо такого шедевра, а удержаться от всхлипов и того труднее:)) Если бы знал куда отправить почту, послал бы вам лозунг Ильича: Учиться, учиться и...! ну и т.д., только чур, не у Стрельца. Судя по фамилии, бердыш в руках он держит хорошо, но стишки крапает - гавненые:)) А может вы близняшки:))
Черных Вадим, 30.05.2007 в 21:15
"Суворов" - :))) насмешил, спасибо. Говорят "Уходя - уходи!". Чё опять вернулся? Взяло за живое?
Лаура, вы правы, до настоящей поэзии тем стишкам, что вы кропаете, ох как далеко:))) До Стрельца вам обоим дальше, чем до Киева в той самой позе.
Александр Суворов, 31.05.2007 в 01:00
Бинго!!! Борода, возьми, плиззз, в подмастерья:))
....................................................... Милейший, с каких это пор мы на "ты"? И куда весь лоск подевался... Шпана! Да, и почему это моя фамилия в кавычках - я за клонами не прячусь, на странице и фото мое и машина и фамилия...
Александр Карпенко, 31.05.2007 в 22:56
Это почему же, позвольте полюбопытствовать, господин псевдосудья? Уже сподобились слетать на метле в Вечность?:)) И, на мой взгляд, очень некрасиво противопоставлять одних хороших поэтов - другим, да ещё и иметь холёную наглость хамить одному хорошему поэту за счёт других. Стыдно, г-н Ччерных!
Александр Карпенко, 31.05.2007 в 23:07
Вадим, с наслаждением предвкушаю, как Вик Стрелец даст Вам по шее за несанкционированное использование своего имени в грязных целях. А я ещё от себя добавлю, чтоб мало не показалось:))
Черных Вадим, 02.06.2007 в 12:15
Сказать, что стихи Вика Стрельца - настоящие, красивые и сильные стихи, это, по вашему, использовать его имя в грязных целях? Не думаю, что любой человек на месте Вика Стрельца возмутился бы и начал "давать по шеям" ценителям его поэзии.
А. Суворову и А. Карпенко: меня предупреждали, что у Цаголовой полно таких как вы "джигитов-телохранителей", которые пытаются заглушить любую критику её плохих стишков. Интересно, очень интересно...
Александр Карпенко, 02.06.2007 в 21:18
Видимо, не так уж плохи стишки Цаголовой, раз Вы их с таким остервенением критикуете! Что-то не видно и не слышно джигитов, которые так же увлечённо бы палили бы по Вашим собственным слабым стишкам!:))) Дело вовсе не в Лауре и её стихах. Они защитят себя сами. Меня в принципе возмущает нахрапистость дилетантов от лителатуры. Вы посмотрите, что пишете Вы сами! И при этом Вы ничтоже сумняшеся замахиваетесь критиковать матёрых профессионалов! Сегодня Вы, не разбираясь в литературе, ругаете Цаголову, завтра будете ругать лучшие стихи Горшкова, послезавтра нападёте на Болдова, или Кабанова, или Жумагулова, или ещё кого-нибудь из мастеров. Сегодня Вы хвалите Стрельца, а завтра будете его бичевать, потому что ничего святого для Вас нет!
Вот и получается, что таких, как Вы, нужно просто "отстреливать", как вредный элемент, благо силы и возможности для этого пока есть:))
Черных Вадим, 02.06.2007 в 23:08
Александр, отстреливали уже при Сталине таких "врагов народа" как я:))) Чем это кончилось?
По-вашему, Саша, я или кто-то другой не может иметь собственного мнения? Есть для меня святое - это Поэзия. И когда её гробят "профессионалки" типа Цаголовой, то имею полное право лично высказать им это в глаза. Я не выступаю со статьями, типа Грифона, но своё мнение отстаиваю и буду отстаивать пока жив, пока есть для этого силы и здоровье. Собственно, господин верный "джигит" Цаголовой, я разговаривал только с ней. Откуда-то взялись вы, два Александра, вмешались в дискуссию без спросу - кто так делает? Хотя бы разрешения спросили. Александры вы мои невоспитанные - "поэты с вольных сайтов". С нормальных, модерируемых сайтов, вас бы выперли за один этот факт, а за тон и ругательства вообще внесли в чёрный список и больше вы ни на один нормальный сайт попасть бы не смогли, хоть вешайся. Вик Стрелец просто неспособен написать такую муть, как Цаголова. Вы читали его стихи? Я - да! Мои стихи я разрешаю вам разбирать и ругать сколько понравится, на здоровье. Сильны они или слабы - судить читателям, но что они не являются бредом, подобным стопроцентному бреду в "стихах" Лауры, это точно. Их хоть понять можно, что в них написано и о чём. В общем, насмешил, "отстрельных дел мастер".
Александр Суворов, 04.06.2007 в 12:11
"А. Суворову и А. Карпенко: меня предупреждали,(!!! - о, как!!) что у Цаголовой полно таких как вы "джигитов-телохранителей", которые пытаются заглушить любую критику её плохих стишков..."
Эка, как это вы не аккуратно засветились-то:)) Все же заказ налицо:)) А можно полюбопытствовать - кто эти, доброжелатели, которые такого взрослого и большого мальчугана, каким вы являетесь, предупредили(сужу только по фото - не по вашим воплям на страничке Лауры) - очень надеюсь, что это не рифмованный стукачок Стрелец и не виртуально больной Вовчик:)))
Черных Вадим, 04.06.2007 в 20:05
О, ещё один "джигит" появился! Да ещё с такой фамилией, что хоть сейчас в Израиль без вызова:)))
Да, заказывал. Есть целая куча мусора по адресу: http://www.grafomanov.net/poems/author/laura/ А. Суворову: меня предупредили о "джигитах" уже после того, как началась моя дискуссия с Цаголовой. К ТЕПЕРЕШНИМ "ДАНТЕСАМ" Откуда стока тут дантесов Дуэль хотите? Стихотворную, разумеется. Вы все - против меня одного. Посмотрим, чего вы стОите как поэты, а не злопыхатели. :)))
Надежда Кулаева, 15.06.2007 в 23:26
Мусоровоз вперёд летит,
В Коммуне остановка! И сам Черных за всех рулит, Индеец-полукровка:)) P.S.
Черных Вадим, 26.06.2007 в 10:08
Не думал, что придётся снова поднимать эту тему. Надежда, спасибо за убогий стишок "в защиту" "творчества" Цаголовой. Каков поп - таков приход! Надежда, запомните: обсуждались "стихи" Цаголовой, но ни в коем случае сама она, как личность. До самой Цаголовой мне нет дела совершенно, она меня не интересует. Для того и придуманы рецензии, чтобы мы могли высказывать своё мнение, давать оценку стихам других пишуших людей. Вы называете хамством мой негативный отзыв о её текстах? Почему? Я имею на это полное право, как и любой другой высказать своё мнение о моих стихах. Если стихи Цаголовой я считаю бредом, каковым они и являются, то почему я не могу сказать об этом вслух? Или вы предпочитаете приторно-слащавые рецензии, в которых нет ни слова правды? Олнирм словом, не надеясь переубедить вас и тех "настоящих мужчин", что вступились якобы за Цаголову, оставляю за собой право говорить то, что думаю о текстах любых авторов.
ЭТИ СТРОКИ О СТИХАХ ТАКИХ "ПИИТОВ" КАК ЦАГОЛОВА И ИЖЕ С НИМИ: О, помню я тот отвращенья шквал: Как будто жабу в глубине колодца, Я не сужу, дотошно, как педант,
Рецензия на «Поминовение»
Черных Вадим, 29.05.2007 в 15:52
Красивый стих. Пронизанный чувствами, да всё в нём прекрасно, кроме сбоя ритма вот здесь:
И кладет на озябшие плечи
Вера Подакина, 30.05.2007 в 18:00
Спасибо за добрые слова.
Слоги же... ну, не знаю, где там не хватает... считала. Все на месте, по-моему. Заглядывайте еще. С теплом - я
Черных Вадим, 30.05.2007 в 21:31
Вера, вот здесь:
И кладет на озябшие плечи 10 Слово "декабрьский" надо читать как "декабрИский", чтобы получилось равное количество слогов в кратных строках. Спасибо за приглашение, обязательно загляну ещё.
Вера Подакина, 30.05.2007 в 22:57
Ой, у меня и впрямь плохо с арифметикой, видать :о))
Ну, я никогда математиком и не прикидывалась, чистый гуманитарий.. Все равно переделывать уже не стану. Эти строки для меня слишком близки, дороги и болезненны, их перекраивать - что живую плоть резать без наркоза.. Будет на один слог меньше, казните меня.. :о)) И все равно - спасибо. Рецензия на «Ловлю губами каплю...»
Черных Вадим, 29.05.2007 в 11:49
Татьяна, как бы вы назвали это ваше произведение - стихами или нет? Хороший текст, образы, мысли, всё в нём есть и есть своеобразная поэзия. Или это "белый" стих?
Рецензия на «Рано? Поздно...»Рецензия на «Песочная принцесса»
Черных Вадим, 29.05.2007 в 11:41
Очень хорошее стихотворение, Маргарита! Тёплое, берущее за душу, совершенное по форме. Получил настоящее удовольствие от его прочтения.
Маргарита Белова, 29.05.2007 в 12:39
Спасибо, Вадим!
Приятно, что так легко (как горсть песка по ветру) давшееся стихотворение получилось! СПАСИБО! :) Рецензия на «За шлагбаумом»
Черных Вадим, 27.05.2007 в 23:30
Сплошные "перлы" в ваших текстах:
"жестокой пыткой нежной" - класс! "что я писал небрежно" - к месту, Вот в это верю! А Пегас Из чувства гневного протеста Лягнул, наверное, не раз?
Сергей Александрович Байбара, 03.06.2007 в 21:23
Да, это стихотворение слабоватое, признаю. Приглашаю Вас посмотреть другие и высказать свое мнение.
Рецензия на «О некоторых тенденциях.»
Черных Вадим, 25.05.2007 в 23:07
И сказал Иван Сусанин полякам: «Водки, ребята, не обещаю – но погуляем хорошо»…
Рецензия на «Утро вчерашнего дня»Рецензия на «Скоротечение»
Черных Вадим, 25.05.2007 в 16:56
Хороший стих, чего там говорить...
Сара Зельцер, 26.05.2007 в 18:28
Спасибки! Мне очень приятно читать такие отзывы, тем более, что я пишу совсем недавно ;)
Черных Вадим, 27.05.2007 в 19:06
Сара, опыт, знание теории стихосложения - всё это хорошо, но никогда не заменит даже самой малой капли таланта. И обратный закон: самый талантливый человек без знания теории стихосложения навсегда останется на стартовом, пусть неплохом уровне.
Первое у вас есть, а второе - вперёд, изучайте, пишите прекрасные стихи. |