Koterina L / Написанные рецензии

с любовью до життя))

Привет, Катя, и спасибо тебе!)

Я не нащла имени организатора. Где его можно увидеть?

Неуютно общаться с анонимной страницей. Не хватает эмоциональной составляющей.))) Снимите маску, пожалуйста!  Идея хорошая, она висела в воздухе.

Здравствуйте, Екатерина.
Я бы хотела сразу обозначить своё отрицательное отношение ко всяческим разборкам относительно ПКП. Свою позицию я обозначила предельно четко - мне жаль, что ПКП покинул портал. Я хочу, чтобы ВКП хотя бы частично восполнил авторам сайта эту потерю. Речь идет о преемственности в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ и о принципе: хорошие стихи должны дойти до читателей, на плохих надо учиться.
Если это были принципы ПКП - ВКП его самозванный преемник.

Организатора зовут Ирина. На сайте я зарегистрирована как Сахара. В Прологе, где я пыталась предугадать вопросы, это указано:)

Вопрос к Ирине Корнетовой (раз уж появилась такая возможность) - Арго будет жить ???

сорри...........не под той рецензией написала(

Ир-га, Арго стал в док на ремонт)
В принципе, на портале сейчас конкурсов больше, чем пользователей))) Скучать не придется.  

Люди, я думаю, постепенно расшевелятся...а вот без капитанского надзора Арго пойдёт ко дну - это факт. Жалко, когда вот так происходит........

Попробую объяснить)
С моей точки зрения, преемственность подразумевает еще и желание предшественника передать свой опыт, в данном случае - наше желание того, чтобы вы продолжали наше дело на графах)))
В вашем же случае об этом речи не шло, вы только вчера получили разрешение Призрака использовать наши правила и мы были совершенно не в курсе вашей идеи))
Мы сами вполне живы и намерены продолжить свою работу, только в другом месте.

Здесь может идти речь о подражании, заимствовании, копировании, но никак не о преемственности.
Кстати, фактически вы даже не второй конкурсный проект, а третий, так как в плане использования проектных идей и правил были даже не первыми: http://www.grafomanam.net/poem/279395
Правда, тогда у нас никто не спрашивал разрешения...

Кстати, думаю, многим нормальным и адекватным авторам, обратившимся к нам с такой просьбой, ПГ не запретил бы использовать наши правила. И хотя не всем нашим редакторам в сложившейся ситуации показалось уместным и тактичным появление площадки-клона, лично я не вижу ничего плохого даже в том, чтобы использовать похожее название. Но объявлять себя в правилах нашим преемником...

Вот именно - подражателей, последователей, учеников может быть много, а право преемственности в такой ситуации передает обычно кому-то (близкому по духу) сам предшественник... имхо.
Самозванный преемник? - как-то не очень все-таки звучит, одно слово здесь, с моей точки зрения, лишнее.

ПГ всего лишь не запретил вам использовать наши правила, идею конкурса "лучшее" и похожее название (то есть то, о чем вы его просили... кстати, вы ведь не намерены копировать идеи всех проектных конкурсов? а то меня насторожила фраза в правилах "Литературное объединение ВКП благодарит редакцию Первого Конкурсного Проекта (ПКП) за разрешение использования формата конкурсов..." - во мн. числе...)

Екатерина, назовите Ваши конкретные претензии к ВКП сразу. Список запретов, формулировок, желаемых действий. Иначе я рискую вместо того, чтобы делать дело погрязнуть в разборках. До создания ВКП я пообщалась с ПКП в лице Алекса. Считаю это достаточным. Передавать сказанного не буду. Как и отказываться от чего-то только потому, что раньше это делал ПКП.
Оставайтесь, работайте.
Или уходите и не мешайте.

формулировка Правил в части деятельности изменена

Ирина, вашу переписку с Алексом, как и все наши редакторы, имеющие доступ к личке конкурсного проекта, я читала (ПГ сам попросил нас всех посмотреть), так что хорошо знаю, о чем шла там речь.

А вы, видимо, читали его ответ не очень внимательно, иначе поняли бы, что о том, чтобы остаться, в нашем случае не может идти речи.

Да, я понимаю, что следующим должен был стать ваш вопрос - чего я, собственно, хочу. Я хотела вот именно попросить вас убрать из правил эту фразу о преемственности.
Не только я считаю, что она там была не совсем уместна.
Спасибо, что уже сделали это.

Поскольку тут ссылаются на договоренность со мной, я и уточню.
Разрешение на использование материалов с соблюдением правил  цитирования - это одно, но термин "эстафета" - совсем иное: это подразумевает некую _передачу_ полномочий, прав и т.д. А этого ПКП вам не передавал. Продолжение деятельности, подражание, пусть даже "самовольная преемственность" (ввиду расплывчатости определений) - пожалуйста, но не нужно подменять термины совсем уж несоответствующими.

И еще - проверьте еще раз свои правила на предмет обговоренного законного цитирования и приведите их, пожалуйста, в необходимый вид.  

Алекс, если я что-то сделала неловко, прошу меня простить.
Для читателей еще раз сформулирую суть - если ПКП закончил конкурсную деятельность на Графах, то ВКП пытается её начать на максимально привычных авторам условиях.

Если среди нас найдется юрист, я прошу включиться в процесс правки формулировок до достижения сторонами согласия.
Обещаю портфель Министра Иностранных Дел или Комиссара по внешним сношениям - как нравится:)

Надеюсь на лояльное отношение к ВКП и, как и всех авторов портала, приглашаю принять участие в наших конкурсах.

Ирина, а зачем тебе вообще было называть проект именно так. Во-первых, слово "второй" это не для тебя.  Ты очень талантлива и креативна и я более чем уверен, что у тебя хватит и таланта, и фантазии придумать свое название и свои правила.  Зачем нужнв правила ПКП? По сути никакой Африки никто тут не открывал. Правила всегда примерно одни, только формулировки разные. Зато обвинений  в самоуправстве и плагиате не оберешься. Придумаем свои формулировки!
Я никогда не входил ни в одно лито, но в созданный тобой проект войду с удовольствием. Давай придумаем вместе и название, и правила, и будем вести проект. А уже начавшиеся конкурсы будем считать тренировкой. Закрывай это дело, пока не затянуло в склоку.
P.S.  Обращаюсь к своей любимице Сахаре и только к ней. С иными дамами и господами в полемику не вступаю при всем уважении. Спасибо.

Тимур, спасибо за поддержку!
Всё это были рабочие моменты, уладили, обменялись мнениями, поняли друг друга. Теперь надо работать.
Сегодня вышли новые Правила - Устав ВКП.
Скоро обновим название ЛитО - "Ваша Конкурсная Площадка".
Появилось ощущение команды. Буду рада поработать вместе.
Сахара

Я на работе, увы...

Объявление для победителей облицовок 121-145: http://www.grafomanam.net/poem/297294

Рита, мне кажется, так тоже можно, только "мама" тогда придется убрать)
А меня "бестрепетность солнца" не спотыкает...

А если просто добавить?

"Ну его, этот конец света."

Потому что "света конец" как-то мне не очень...

1) бестрепетность солнца - не нра звучание на стыке слов
2) может быть так "К чёрту армагеддон. Мама! Хочу назад!"

Я ещё подумаю. Как-то надо выкрутиться, а интонацию менять не хочется.

Не знаю даже... по ритму - лучше.
Рифма довольно неточной, конечно, получается.
Заметила еще, что ты убрала "рассыплются рай, и ад..." зачем? ведь классно же было...
"их жалко очень" здесь в чем-то смысловой повтор (имхо, и так понятно, что все вот это перечисленное жаль... и "очень" кажется уже притянутым только для рифмы...)

А что, если просто переставить в последней строчке? Вот, как сейчас?

ага, дорвалась...)
да понятно, что все остальные рифмы в произведении тоже неточные) но все-таки финальная всегда наиболее заметна, имхо... и первый вариант, мне кажется, был более выразительным.
а на лишнюю строку на блице даже не обратила внимание... и сейчас, когда перечитала, мне этот момент не кажется очень заметным - по-моему, вполне похоже на сознательный прием.

Гыыыы )))
Катя вошла во вкус! :)))
Там получилось, что строчка про рай и ад была лишняя по схеме.
Я же экс катала, как всегда, в цейтноте, начала писать за полчаса до конца блица, ну и обсчиталась... А если её возвращать, то или последние четыре строчки совсем перерифмовывать, или по меньшей мере две внесхемные строки добавить. Что, в принципе, возможно, конечно.
Но я посмотрю сейчас капитально. Может и перепишу хвост.

Катя, а где в нём хоть одна точная рифма? ;)))

Рита, не трогай пудру, пожалуйста)
по-моему, вполне допустимое сокращение...
во всяком случае, все прозвучавшие варианты замены мне кажутся менее удачными - "колючей" и "липучей" - немного гротескно звучит, "под траурной" - тоже, имхо, перебор (чёрный - и так траурный цвет), и ещё получается не очень хороший стык с точки зрения фонетики.

Вообще да, чувствую себя вредным критиком:(
По поводу последнего варианта. Мне не очень нравятся "армагеддоны" во множественном числе (непривычно звучит).
И чисто субъективно - "конец света" в последней строке больше соотвествовал стилю и настроению стихотворения, чем армагеддон.

Ты же понимаешь, я только рада. Охота вычистить его, чтобы был нормальный стих, а не экспромт проходной.
Думаешь, вернуть, как было?
А я со слезами ;) крошила рай и ад, - мне самой нравилось.
Чичас я всё-таки ещё посмотрю.

Рита, как-то я плохо воспринимаю вот эту строчку --

"То ли всё вымрет, засыпано чёрной пудрой"

мне почему-то так и хочется прочесть либо так --

"То ли всё вымрет, засыпанное чёрной пудрой"

либо так --

"То ли всё вымрет, что засыпано чёрной пудрой"

))

Ну вот, рай и ад вернула.
Аэль, спасибо! Я-таки сделала, как Вы предлагали. Ну не смогла ничего другого изобрести.
Пока больше не буду ничего делать. Пусть постоит.
Как вы думаете?

эээ, а что если как-то так -

"То ли всё вымрет под траурной чёрной пудрой"

??

Рита, так можно ж просто местами слова поменять))

"под чёрной траурной пудрой"

Из размера вылезет тогда, Аэль.
Можно, разве что, поменять засыпано на завалено. Но это, пожалуй, переборчик, не будет столько пепла.
Вот разве что - "То ли всё вымрет под чёрной, колючей пудрой,". Хотя я знаю, что пепел как раз не колючий, мягкий он. А "чёрной, липучей" не хочется, больно противно.
Как вам, дамы и господа критеги, такой вариант?

Да уж, пощады у вас не проси - не дождёсси :)))

Аэль, дык я же "простецкие" словечки перебираю.
И потом плохо читается "под траурной", мне кажется.

Про армагеддоны - в единственном числе плохо ложится, цезура какая-то... не на месте.
Но это я ещё подумаю. Мне так-то конец света тоже больше нравится, мне вообще больше нравился исходный вариант. Но с ударением пока не придумала, как разобраться.

Всё. Твёрдо беру тайм-аут. Я уже несколько потеряла ощущение стиха, я его совсем погублю, если сейчас продолжу дёргать :))) Надо отдышаться и потом перечитать, подумать...

Спасибище, Катя, Аэль! Вы здорово мне помогли!
А то я плохо умею отстраняться от стиха, чтобы высмотреть все дырки и зацепки :(((

классно) по-моему, как раз хорошо и по ритму, и по интонациям получилось)
мне очень нравится этот вариант)
и здорово, что осталось "рассыплются рай, и ад")

Держите меня четверо! Я всё-таки вернула конец света, скрестив его с энергичным "К чёрту!", которое Аэль подсказал.
Нет, теперь главное, это - как мы учим пользователей,у которых сообщение об ошибке на экран вылезло, - убрать шаловливые ручки подальше от клавиатуры и звонить в ОИТ.
Звонить мне не надо, а вот убрать от клавиатуры все виды конечностей пора :)))

Хорошо, если читается теперь нормально, с ударением как раз вроде бы сошлось.
Всё равно, теперь точно ничего больше делать с ним не буду.
Пока не... :)))))))

а я и не знал, что блиц сегодня...

Меня муж задолбал с этим концом света, так еще и тут! Ну что за жизнь?!)))

четверг - сегодня)
ты еще успеваешь, полтора часа - не так мало для написания экспа)

Ир, ну вот, ты сможешь отомстить ему, прочитав все наши экспы:)
(если они будут, конечно)

Я ему и так отомщу, если вообще - ПРОЧТУ СТИХИ)))

вне конкурса)

На декабрь назначен был Апокалипсис -
Предсказатели судьбы обыкались все -
И ленивый поминал их по матушке,
Обнаружив, что финал где-то рядышком.
Одурело, одичав, человечество:
Кто кредиты получал иппотечные,
Кто женился, кто рожал дочек тройнями,
Кто напротив покидал дом устроенный,
Кто отправился в запой с провожатыми,
Кто распутничал толпой, кто подглядывал.
Кто нахально воровал, кто застенчиво,
Кто разлузгивал слова, словно семечки...
Те же, кто не верил в миф и пророчество,
В январе сказали: " Ых! Свет не кончился!"

Ну и я вне, Ланге прислал:

Прелесть какая!

Вот тут пожалуйста, КОтерина.

Во-первых, Вы очень меня порадовали уже тем, что смогли в сжатой форме передать общее содержание материала и подтвердить, что поняли написанное
Что касается, "по-видимому" - то это Ваш домысел, который, не скрою, мне очень приятен :))))

К открытию темы хочу задать Вам вопрос: скажите, а Вы с чем-то из того, что здесь изложено, не согласны?

Попробуйте мотивировать - если сможете, конечно.

Спасибо.
Но теперь уже, кажется, у меня нет желания разворачивать километры полемики.

Не хотелось бы в качестве аргумента возвращать вам ваше "мне лень", просто - не вижу смысла.
Считаю, что в этом споре вряд ли кто-то кого-то в чем-то убедит.
И мне не очень нравятся ваши методы ведения полемики.
Поэтому - всего доброго)

До свидания. И Вам всего доброго.

Благодарю за отзыв и поддержку.
Дуэль? Вполне, если будет такое предложение - я не против. Только вряд ли ее результат спосен вернуть кому-то чье-то уважение.

Конечно, теперь, после всего сказанного - вряд ли.
Я говорила о том, что изначально это был бы более честный и литературный способ выплеснуть обиду (вместо создания конфликта из ничего, написания манифестов и ультиматумов).

Я предполагаю, о какой дуэли идет речь. Там тоже было куча грязи и оскорблений. В нашей ситуации можно было остановиться раньше и закончить по-другому, но стороны проглядели точку возврата. Я вмешалась, когда исправить что-то было попросту невозможно - всего лишь обозначила свою позицию.
Что случилось, то случилось, сзади хомут не надевают. Удивительно только, что некоторые пытаются и с елки слезть, и попу не ободрать...

)))Действительно, очаровательна. Вам-то стыдиться нечего. А вот интересно, кое-кому и впрямь стало стыдно? Титанику - респект и уважуха :)

Мне не стыдно. Абсолютно. Мне стыдно за то, что есть такие жёлчные люди которые всё пытаются извратить и очернить. Мне стыдно, что они называют себя литераторами, интеллигентами.
Мне стыдно, что некоторые лают на кого-либо из-за спины других и не говорят прямо тому, на кого лают)
Чего Ольга Симитина желает? Чтобы я ушла с этого сайта?
Или умерла?))

Ага, ну вот, я и раньше полагала, что за мнимым глубокомыслием скрывается тщеславие недооцененности. Теперь утвержаюсь в этом мнении окончательно.
Под "теми, кто лает из-за чужих спин" Вы, очевидно, имеете ввиду меня?.Ну что ж, поговорим открыто.
Во-первых, я не лаю, как Вы изволили удивительно деликатно здесь выразиться. У меня приятное грудное контральто, используя которое, я говорю, как правило, не повышая голоса - меня и так слышно хорошо)))
Во-вторых - я никогда не пряталась ни за чьи спины - вот она я - вся, как на ладони)))
В-третьих,  я прекрасно понимаю, что обращаясь к Вам прямо и открыто, я рискую в ответ получить порцию низкопробных и довольно грязных инсинуаций о своем социальном и гормональном статусе (с которым, уверяю Вас, все в порядке). Поэтому,  полемики не будет, ибо меня не прельщает перспектива вести диалог в формате базарной склоки, а то, что Вы девушка прямая и без кавычек, Вы уже успели показать, мелко напаскудив автору данного эссе, в другой ее работе, а потом, то ли устыдившись, то ли испугавшись, поспешили повернуть назад пятками.  
В-четвертых, не пытайтесь перенести Ваши проблемы "с больной головы на здоровую" (очень верно Юлия Мигита в своем эссе отметила))), пытаясь в своих суицидальных наклонностях обвинить ни в чем не повинных людей. Да и с сайта Вас никто не гонит, не утрируйте. Учитесь держать удар, а то Вы от легкой оплеухи потеряли почву под ногами.
В-пятых, я Вас очень прошу - исключите меня пожалуйста из Вашего избранного - мне неприятно находится ТАМ (забавно, что тот критический обзор, который Вам так не понравился, Вы тоже туда включили)))
На этом считаю дальнейший разговор с Вами бессмысленным и непродуктивным. А за сим, позвольте откланяться.

Лаура, вам не стыдно за невежливость и вмешательство в личную жизнь оппонента в полемике, которая вообще-то изначально была связана с литературой?

Ольга, на всякий случай уточню, что в отношении методов - говорила об инициаторе конфликта) вашу реакцию считаю вполне адекватной.

И написание вашей статьи полностью поддерживаю)
Пара виртуальных пощечин - дело хорошее.

Кать, стыдно должно быть тем дамам, которые семьи разбивают.
А я всего-лишь дала несколько советов, находясь в интернете)))
Это разные вещи.
А автор этой статьи выставила меня падшей женщиной, которая всю жизнь за мужиками волочится. Прочитали бы эту вещь мои друзья и люди, которые хорошо меня знают в реале)))
И самое интересное, что я волочусь сразу за двумя. А не много ли?)))))
Или попробовать поухаживать за этими мужчинами, на самом деле?
Может быть, Ольга права...Стоит их "дожать"? С кого начать? Не подскажете? Я с вами, как с женщина с женщиной советуюсь)))

собственное опоздание на 6 минут при приёме учту)

прыкольно.....

страница с работами автора (кому интересно):
http://www.adme.ua/vdohnovenie919705/fotohudozhnik-stanislav-odyagajlo-102755/
там еще мнооого материала для блицев)

картинка очень интересная. Катя - молодец!!!

автор - молодец) а Катя - улитка, долго выбирала)