Литературный портал Графоманам.НЕТ — настоящая находка для тех, кому нравятся современные стихи и проза. Если вы пишете стихи или рассказы, эта площадка — для вас. Если вы читатель-гурман, можете дальше не терзать поисковики запросами «хорошие стихи» или «современная проза». Потому что здесь опубликовано все разнообразие произведений — замечательные стихи и классная проза всех жанров. У нас проводятся литературные конкурсы на самые разные темы.

БЛИИИН!!! СРОЧНО!

Провайдер сообщил, что планирует переезд на другие серверы. Сайт временно (?) сдохнет.

Скоро начнётся.

Прошлый раз такое было меньше года назад и заняло порялка месяца.

Надеюсь, всё пройдёт нормально...

 

К авторам портала

Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер.

Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего.

Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться.

С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём.

И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8

 

Стихотворение дня

"Безвременные стихи"
© Владимир Белозерский

 
Реклама
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 13
Авторов: 0
Гостей: 13
Поиск по порталу
Проверка слова

http://gramota.ru/

За сравнительно небольшой промежуток времени (чуть больше недели) администрация нашего портала прошла нелегкий путь от политики вмешательства до политики невмешательства. Абстрагируясь от персоналий, теперь это выглядит так: сами разберутся - кто выплывет, тот и прав. Я – не выплыла (судя по некоторым факторам). Какой-либо досады по этому поводу не испытываю, ибо, как гласит народная мудрость, непотопляема лишь одна субстанция.
Преамбула
Вспоминается мне сцена из какого-то ненашенского фильма, где несколько людей о чем-то оживленно спорят, размахивают руками, покрикивают. Через улицу стоит полицейский и заинтересованно на них поглядывает. Вдруг один из участников спора вытаскивает пушку и направляет в лицо своего обидчика. Тот что-то спокойно ему говорит, а потом так же неожиданно, при помощи хитрого приема, выворачивает чуваку руку, скручивает мордой в капот машины со словами: «Я произвожу гражданский арест». Полицейский, естественно, к этому моменту уже подоспел. Гражданин отдает ему оружие, но на этом начинается самое интересное: граждански арестованный возмущается, орет, что разрешение на ношение оружия у него есть, что этот товарищ ему угрожал, представлял для него опасность, поэтому он воспользовался своим правом самозащиты. Мало того, в кармане у чувака обнаруживается какая-то корочка (не важно какая), которая подтверждает его принадлежность к служителям правопорядка или что-то в этом роде. Полицейский проверяет все документы, смотрит корочки-бумажки и освобождает задержанного. Даже больше – извиняется и возвращает оружие, которое по закону является частной собственностью. Толпа ропщет, герой в недоумении, но… Dura lex sed lex.
(По ходу фильма конфликт продолжается, злодей пытается убить героя, но в лучших традициях такого кино погибает сам, в процессе преследования куда-то провалившись --- это я так, вдруг кому любопытно стало).
Так вот (сценарий это исключительно мой) - чувствуя себя девушкой из лагеря споривших, которой пушкой никто не грозил, а просто попытались задрать юбку и завязать на голове, я такая говорю полицейскому: «Слушай, парень, по сравнению с тем, что тебе сейчас пришлось разруливать, моя ситуация практически не заслуживает твоего внимания. Даже если я к тебе обращусь с сигналом на группу товарищей, ты ведь все равно ничего не сможешь (или не захочешь) сделать. А я могу (и хочу) – отвесить оплеуху да заехать коленкой по яйцам. А пока я этого еще не сделала, сходи в закусочную за углом, купи себе пончик».

Амбула
Письмо первое - сигнал
Уважаемая администрация, обращаюсь к вам с просьбой разобраться в сложившейся ситуации относительно тактичности и корректности высказываний авторов Александра Асманова и Лауры.

http://www.grafomanam.net/poem/294881
Я позволила себе ремарку после поста Анны Лившиц. Надо заметить, что мы не в первый раз с ней пересекаемся в разговорах на различные темы. Александр взял на себя труд ответить мне от своего имени до появления Анны. Тон беседы я не назвала бы дружелюбным, но ирония далеко не последний прием в ведении полемики, и я к этому отношусь спокойно. Александр весьма охотно шел на диалог и не раз подчеркивал, что в совершенстве владеет слогом и словом, в силу профессиональных навыков и опыта (он редактор).
Когда вечер перестал быть томным, Александр в последнем посте ленты обсуждения (обращенном ко мне) прямым текстом выразил свое нежелание далее видеть мои реплики в ленте и т.д. Я не скандальный человек и появилась там не ради того, чтобы унизить автора, а с целью высказать свое мнение, что правилами портала не возбраняется.
Однако, Александр позволил себе довольно оскорбительный микс из различных метафор и эпитетов, который я не могу считать непреднамеренным, так как он сам не раз заострял внимание на том, что изящные пикировки – его конек и он всегда выверяет степень их болезненности.
Цитирую:
«ОЛЬГА, может тогда прекратим?
Мы с Вами ни в чем друг друга не переубедим, а читать нудные попытки как-то оппонента «запихать под собственный плинтус» мне просто неинтересно. Мне за Вас стыдно делается. Понимаете, рано или поздно, позиция, подобная той, которую Вы предпочитаете занимать со своими нападками на меня, превращается в нечто уже слишком эротичное. «Душевный стриптиз», как и обычный, хорош только в том случае, когда он обнажает что-то прелестное и волнующее. Во всех остальных случаях это вызывает чувство неловкости за «девушку у шеста». Представляю, как на это определение с радостью отреагируют те, кто ждет от меня «перехода на личности», но Вы справедливо замечаете: не плохо и собственный образ в споре периодически оценивать непредвзято. Так что, я только возвращаю Вам Ваши попытки со мной говорить «образно».
Сказать Вам мне, кроме желания «уязвить», нечего. Ни на один аргумент Вы не ответили. Чем далее мы говорим, тем с большим упорством Вы стягиваете разговор к тупой перебранке – не мой любимый стиль общения. В конце концов, все это превращается в «воду в ступе». Есть тьма любителей побрехаться – я не из их числа.
Со своей стороны, пользуясь ПРАВОМ владельца этой странички, хотел бы ПОПРОСИТЬ Вас тему закрыть. Думаю, Вы напоследок еще что-нибудь эдакое выскажете – но давайте потом на этом и закончим ладно? И разойдемся, надеясь, что принципы каждого принесут ему (Вам в том числе) много радости и счастья».

Из фраз типа: «Мне за Вас стыдно делается», «…позиция, подобная той, которую Вы предпочитаете занимать…, превращается в нечто уже слишком эротичное», «душевный стриптиз», как и обычный, хорош только в том случае, когда он обнажает что-то прелестное и волнующее. Во всех остальных случаях это вызывает чувство неловкости за «девушку у шеста» - у читателей подсознательно и сознательно складывается мнение о моем морально-нравственном облике. Хочу заметить, что я ничего перед господином Асмановым не обнажала: ни души, ни тела - следовательно, его унизительные для женщины формулировки являются оскорблением чести и достоинства.

В этой же ленте у него появились «единомышленники» с похожими целями:
Цитирую:
«"Белинский с неё явно не получится))))" --- Лаура, душа моя, (как любит говорить Алёна Мамина), и сколько ж трудов великого критика Вы прочли, "простая девушка"?)))
Я вот не разделяю его взглядов относительно "народности" поэмы "Руслан и Людмила" - а что думаете Вы по этому поводу?
Ольга Симитина (27.11.2012 г. в 10:03)

Добавить ремарку

Ну, я не изящный скандалист и умею общаться без кавычек и с переходом на личности...)
Женщина, я к вам обращалась? Вела с вами какие-либо беседы?
Беседовать с вами на темы литературы я не хочу.
И мой совет - выходите замуж.
А если замужем, то заведите себе ещё одного любовника.
Может быть, станете менее агрессивной и мания величия пропадёт)))
Это я вам, как простая девушка без кавычек, советую.
Лаура (27.11.2012 г. в 14:28)

Добавить ремарку

только, не виртуального заводите...
гормоны - дело серьёзное))
Лаура (27.11.2012 г. в 14:30)»

Опять же, я обратилась к Лауре исключительно потому, что она высказалась о качестве моего обзора и упомянула мое имя (то есть никаких домыслов нет): «Прочитала сегодня и обзор Ольги Симитиной. Мне он тоже не понравился. Белинский с неё явно не получится))))
Статья - не понравилась. Любовь - понравилась. Я натура романтичная))))
Лаура (27.11.2012 г. в 00:19)»

Прошу заметить - Лаура пояснила, что «беседовать с вами на темы литературы я не хочу», а вместо этого подверглась обсуждению моя личная, более того, сексуальная жизнь. Я замужем 18 лет, у меня двое детей и безупречная репутация – да, меня это покоробило.

Коль мы общаемся на литературном портале, предполагается определенная степень уважения друг к другу и оппонентам в споре. Я не допускала переходов на личности, не характеризовала участников полемики с отрицательной стороны, высказывалась только о точках зрения и ситуации, в которой мы оказались. Почему в итоге меня так «красиво» ославили? Мой 17-летний сын является постоянным читателем портала. Какие объяснения я могу ему дать?

Прошу принять меры относительно авторов, которые пренебрегают правилами портала и радостно глумятся над человеком, всего лишь не согласным с ними по нескольким или даже многим вопросам.

С уважением, Симитина Ольга.

Письмо второе - оплеуха
Насколько я могу судить, Лаура - девушка очаровательная: смышленая, любознательная, энергичная. Всегда готова чему-то учиться, рада высказать свое мнение, даже если для этого требуется вмешательство в чужой диалог (хотя сама в подобной ситуации, похоже, особой радости не испытывает, судя по цитате). Ее энергия и активность проявляются на страницах почти всех более-менее известных авторов портала – это достойно всяческих похвал.
Есть как минимум двое мужчин (по крайней мере, среди моих знакомых), к которым Лаура проявляла нескрываемый интерес на протяжении последнего года, а может меньше – уж не вспомню, когда стала наталкиваться на водопад ее рец и комментов.
По странному стечению обстоятельств, оба они не раз демонстрировали свое дружеское расположение к моей скромной персоне: с одним мы написали цикл стихов и экспромтов, который планируем сделать самостоятельным соавторским сборником под названием «Дежурные по маю»; с другим занимались параллельными теоретическими выкладками, обменивались мыслями по «критическому делу».
А вот Лауре в обоих направлениях повезло гораздо меньше, хотя в свое время она довольно эмоционально реагировала на конфликт между этими мужчинами.
Лаура, я Вам искренне сочувствую, но «черешней скороспелою» дорогу я Вам не переходила и сердца ничьего не заняла. У Вас все еще есть шанс дожать одного или даже обоих. Не отчаивайтесь, будьте настойчивы. Удачи.

Письмо третье – пощечина
Александр Асманов очень внимательный и доброжелательный тренер – в этом я убедилась, побродив по его мастер-классам. Советы дает дельные, профессионален, чуток. Я по достоинству оценила его вклад в деятельность портала, практическую пользу от этой деятельности. Вывод напросился сам собой: чувство меры Александру отказывает, когда он начинает искать черную кошку в темной комнате. Разные люди в разное время дали мне понять, что его огорчения начались с моего обзора, а далее паранойя привела к «давно любимому» Алексу Фо, который мерещился господину Асманову за моей спиной. Торжественно клянусь, что Алекс увидел мой обзор одновременно с главредом, а до этого не читал ни одной строчки, не давал мне советов и не был гидом по персоналиям сайта. Только пошутил,  что мое незнание «имен» привело к забавным результатам, которые мне могут не тихо аукнуться. Когда я попыталась объяснить Александру Асманову, что меня с Алексом связывают сугубо деловые отношения, он брезгливо «поморщился» с красноречивым «бррр» и посоветовал не посвящать его более в такие(?) подробности. При этом сам с удовольствием делился жизненным опытом, рассказывая, как выбирает друзей, чем руководствуется в отношениях с авторами и т.д.
Мне сложно понять, что именно в итоге он назвал моим «душевным стриптизом»? То ли сожаления, что он ведет себя так безоглядно агрессивно, то ли опасения, что выигравших в этой потасовке не будет… Не суть важно. Любопытно, что в итоге я оказалась у шеста, обнажающей нечто непривлекательное, что вызывает у него стыд. По большому счету, Александр и сам был не очень сдержан в рассказах о своей жизни: друзьях и недругах, уволенных секретаршах, испытываемых чувствах в той или иной ситуации. Можно ли это назвать душевным стриптизом? Дает ли мне подобная откровенность право назвать его «дряхлым эротоманом» или «престарелым эксбиционистом»? Думаю, нет. А если бы и давала, я бы этим правом не воспользовалась, потому как такие вещи априори нарушают оболочку личности, а нарушитель вторгается в интимный мир человека, который его туда сто пудов не звал.
Александр, мне тоже стыдно: стыдно, что я попала под Ваши пошлые определения, что Вы и Ваши единомышленники были настолько неразборчивы в выборе средств относительно  стратегии дискуссии. Стыдно перед сыном, который в своей смешной юношеской горячности пообещал «найти и набить морду»; перед мужем, который дал мне фору в один день, а далее решил зарегистрироваться, чтобы «дать по яйцам замечтавшемуся старперу, раз у вас там других мужиков нет»; стыдно перед ребятами из ПКП, что не смогла промолчать и высказалась, а мои высказывания привели к грязным инсинуациям в адрес многих людей. И хотя у нас с Вами разный стыд, я Вам очень благодарна за бесценный опыт общения с блестящим Критиком и настоящим Мужчиной.
(За этот сеанс моего «душевного стриптиза» я Вам великодушно позволяю не краснеть).


Письмо четвертое - сопоставительное
Кому-то хочется вывернуть ситуацию? Не получится: факты – вещь упрямая.
(Это часть моей переписки с одним из авторов портала. В ней нет ничего личного, ни одного слова).

И нет - тебя неправильно информировали - Асманов передо мной не извинялся за серьезное оскорбление, но кому-то выгодно преподнести все именно так: а вдруг проканает?
Смотри: он возмущался, что перед Светланой Илларионовой, женщиной и автором, не хотят извиниться, что, мол, это дело двух секунд  - просто извинения принести. Я его слова развернула и ему же предъявила:

АЛЕКСАНДР, извинитесь передо мной - я настаиваю. За оскорбительный тон в комментариях к обзору, за последующие язвительные посты, причиной которых стало неудобное для Вас мнение о Вашем стихотворении. Я женщина и автор, мой обзор - художественное произведение и его похвалили читатели (даже больше одного раза). Извинитесь. Иначе я буду взывать к редакции, осуждать политику сайта и провозглашать себя неугодным для власть имущих правдоискателем. Извинитесь - это же дело двух секунд.

Ольга Симитина (26.11.2012 г. в 16:35)

ИЗВИНИТЕ, ОЛЬГА.

Никоим образом лично Вас я не собирался задеть, и сожалею, если Вы это приняли слишком близко к сердцу.
С моей точки зрения, работа, результат которой затрагивает того или иного автора (опять же, даже и клиентов жилконторы), требует от того, кто ее осуществляет, повышенной деликатности.  Этим она отличается, например, от написания стихотворения.
Поэтому все мои претензии (равно как и статья) направлены не на того, КТО именно осуществляет работу, но на то, КАК эта работа осуществляется.
Надеюсь, основные мысли статьи дали повод к размышлению. Все, что Вы восприняли, как нападки лично на Вас – это, безусловно, мой просчет. Еще раз прошу прощения.

Асманов Александр (26.11.2012 г. в 17:02)

ВНИМАТЕЛЬНО посмотри КАК и ЗА ЧТО он извиняется, в том числе обрати внимание на дату.
А теперь это:

Вот для меня все тут Вами сказанное - обильно политая эгоцентризмом демагогия. Кроме одного: ВЫ переходите на личности, даже не замечая этого, но обвиняете других в подобном проступке с завидным упорством. Вам же не зря сказали, что неплохо бы и собственное веко перед зеркалом оттянуть...
У Вас создалась иллюзия, что Ваши провокации поддерживает редакция? А у меня таковой не появилось. Люди просто поступили в соответствии с формальной стороной вопроса.

Ольга Симитина (27.11.2012 г. в 09:54)

ОЛЬГА, может тогда прекратим?
Мы с Вами ни в чем друг друга не переубедим, а читать нудные попытки как-то оппонента «запихать под собственный плинтус» мне просто неинтересно. Мне за Вас стыдно делается. Понимаете, рано или поздно, позиция, подобная той, которую Вы предпочитаете занимать со своими нападками на меня, превращается в нечто уже слишком эротичное. «Душевный стриптиз», как и обычный, хорош только в том случае, когда он обнажает что-то прелестное и волнующее. Во всех остальных случаях это вызывает чувство неловкости за «девушку у шеста». Представляю, как на это определение с радостью отреагируют те, кто ждет от меня «перехода на личности», но Вы справедливо замечаете: не плохо и собственный образ в споре периодически оценивать непредвзято. Так что, я только возвращаю Вам Ваши попытки со мной говорить «образно».
Сказать Вам мне, кроме желания «уязвить», нечего. Ни на один аргумент Вы не ответили. Чем далее мы говорим, тем с большим упорством Вы стягиваете разговор к тупой перебранке – не мой любимый стиль общения. В конце концов, все это превращается в «воду в ступе». Есть тьма любителей побрехаться – я не из их числа.

Со своей стороны, пользуясь ПРАВОМ владельца этой странички, хотел бы ПОПРОСИТЬ Вас тему закрыть. Думаю, Вы напоследок еще что-нибудь эдакое выскажете – но давайте потом на этом и закончим ладно? И разойдемся, надеясь, что принципы каждого принесут ему (Вам в том числе) много радости и счастья.

Асманов Александр (27.11.2012 г. в 10:13)

Извинился Александр только потому, что у него в той ситуации выбора не было. Иначе сам бы себе противоречил и позу свою провалил напрочь. "Исторические" реплики были опубликованы на следующий день.

© Ольга Симитина, 30.11.2012 в 17:12
Свидетельство о публикации № 30112012171200-00315640
Читателей произведения за все время — 149, полученных рецензий — 4.

Оценки

Голосов еще нет

Рецензии

Koterina L
Koterina L, 30.11.2012 в 20:37
Ольга, добрый вечер)
Смеялась, пока читала))))
эссе, конечно, убойное, но самое грустное, что все это правда.

К сожалению, могу подтвердить, что борец за справедливость и защитник женщин не только позволял себе достаточно некорректные комментарии в полемике, но и не делал никаких замечаний своей "группе поддержки". Интересно, откуда такая избирательность.

А еще - конфликты из-за критики (правда, в этом случае Алекс участвовал лишь косвенно - т.е. попросил вас написать обзор) у Призрака были и раньше, но тогда противники предпочитали вызвать оппонента на дуэль... а здесь были использованы действительно не очень красивые методы.

И лично я бы уважала Александра Асманова намного больше, если бы эта ситуация действительно закончилась дуэлью, а не вот так...

Ольга Симитина
Ольга Симитина, 01.12.2012 в 07:09
Благодарю за отзыв и поддержку.
Дуэль? Вполне, если будет такое предложение - я не против. Только вряд ли ее результат спосен вернуть кому-то чье-то уважение.
Koterina L
Koterina L, 01.12.2012 в 07:58
Конечно, теперь, после всего сказанного - вряд ли.
Я говорила о том, что изначально это был бы более честный и литературный способ выплеснуть обиду (вместо создания конфликта из ничего, написания манифестов и ультиматумов).
Ольга Симитина
Ольга Симитина, 01.12.2012 в 09:48
Я предполагаю, о какой дуэли идет речь. Там тоже было куча грязи и оскорблений. В нашей ситуации можно было остановиться раньше и закончить по-другому, но стороны проглядели точку возврата. Я вмешалась, когда исправить что-то было попросту невозможно - всего лишь обозначила свою позицию.
Что случилось, то случилось, сзади хомут не надевают. Удивительно только, что некоторые пытаются и с елки слезть, и попу не ободрать...
Персея
Персея, 01.12.2012 в 16:57
)))Действительно, очаровательна. Вам-то стыдиться нечего. А вот интересно, кое-кому и впрямь стало стыдно? Титанику - респект и уважуха :)
...
..., 01.12.2012 в 18:08
Мне не стыдно. Абсолютно. Мне стыдно за то, что есть такие жёлчные люди которые всё пытаются извратить и очернить. Мне стыдно, что они называют себя литераторами, интеллигентами.
Мне стыдно, что некоторые лают на кого-либо из-за спины других и не говорят прямо тому, на кого лают)
Чего Ольга Симитина желает? Чтобы я ушла с этого сайта?
Или умерла?))
Персея
Персея, 01.12.2012 в 20:44
Ага, ну вот, я и раньше полагала, что за мнимым глубокомыслием скрывается тщеславие недооцененности. Теперь утвержаюсь в этом мнении окончательно.
Под "теми, кто лает из-за чужих спин" Вы, очевидно, имеете ввиду меня?.Ну что ж, поговорим открыто.
Во-первых, я не лаю, как Вы изволили удивительно деликатно здесь выразиться. У меня приятное грудное контральто, используя которое, я говорю, как правило, не повышая голоса - меня и так слышно хорошо)))
Во-вторых - я никогда не пряталась ни за чьи спины - вот она я - вся, как на ладони)))
В-третьих,  я прекрасно понимаю, что обращаясь к Вам прямо и открыто, я рискую в ответ получить порцию низкопробных и довольно грязных инсинуаций о своем социальном и гормональном статусе (с которым, уверяю Вас, все в порядке). Поэтому,  полемики не будет, ибо меня не прельщает перспектива вести диалог в формате базарной склоки, а то, что Вы девушка прямая и без кавычек, Вы уже успели показать, мелко напаскудив автору данного эссе, в другой ее работе, а потом, то ли устыдившись, то ли испугавшись, поспешили повернуть назад пятками.  
В-четвертых, не пытайтесь перенести Ваши проблемы "с больной головы на здоровую" (очень верно Юлия Мигита в своем эссе отметила))), пытаясь в своих суицидальных наклонностях обвинить ни в чем не повинных людей. Да и с сайта Вас никто не гонит, не утрируйте. Учитесь держать удар, а то Вы от легкой оплеухи потеряли почву под ногами.
В-пятых, я Вас очень прошу - исключите меня пожалуйста из Вашего избранного - мне неприятно находится ТАМ (забавно, что тот критический обзор, который Вам так не понравился, Вы тоже туда включили)))
На этом считаю дальнейший разговор с Вами бессмысленным и непродуктивным. А за сим, позвольте откланяться.
Koterina L
Koterina L, 01.12.2012 в 23:25
Лаура, вам не стыдно за невежливость и вмешательство в личную жизнь оппонента в полемике, которая вообще-то изначально была связана с литературой?

Ольга, на всякий случай уточню, что в отношении методов - говорила об инициаторе конфликта) вашу реакцию считаю вполне адекватной.

И написание вашей статьи полностью поддерживаю)
Пара виртуальных пощечин - дело хорошее.

...
..., 02.12.2012 в 08:38
Кать, стыдно должно быть тем дамам, которые семьи разбивают.
А я всего-лишь дала несколько советов, находясь в интернете)))
Это разные вещи.
А автор этой статьи выставила меня падшей женщиной, которая всю жизнь за мужиками волочится. Прочитали бы эту вещь мои друзья и люди, которые хорошо меня знают в реале)))
И самое интересное, что я волочусь сразу за двумя. А не много ли?)))))
Или попробовать поухаживать за этими мужчинами, на самом деле?
Может быть, Ольга права...Стоит их "дожать"? С кого начать? Не подскажете? Я с вами, как с женщина с женщиной советуюсь)))
Олег Юшкевичъ
Олег Юшкевичъ, 30.11.2012 в 20:38
а мне, Оля, стыдно, что Вам стыдно...
но будет ли стыдно тем, кому действительно должно быть стыдно?
вряд лит...

п.с. вот еще.
первые слова Гамлета в одноименной трагедии - "слова, слова, слова..."
последние - "и дальше - тишина..."
я устал от слов, я хочу тишины.
а посему, решение, принятое мною, окончательное и бессловесное...

спасибо за поддержку!

Олег Юшкевичъ
Олег Юшкевичъ, 30.11.2012 в 20:41
а заголовок - оч. кре-активен)))
Олег Юшкевичъ
Олег Юшкевичъ, 30.11.2012 в 20:50
окончательно... бессловесно...
Ольга Симитина
Ольга Симитина, 01.12.2012 в 07:15
Олег, никто ни в чем не виноват. Я сама ввязалась и пойду до конца. Всему свое время. "Остался цирк..."(с)

Мне нравятся последние анонсы на главной, бьютифл.)))
Особено это http://www.grafomanam.net/poem/28733

...
..., 01.12.2012 в 17:58
Вот это да!
Какая интересная статья.
В моей жизни всякое бывало, но чтобы меня уличили в том, что я волочусь за мужчинами - в первый раз.
Это как нужно было наблюдать за моими рецензиями, чтобы увидеть или нафантазировать, чтов них имеются элементы ухаживания с моей стороны... А вот я, к сожалению, за вами не особо наблюдала и этот безобразную, гнусную, низкую статью сразу не увидела.
Ольга, интересно, где это интересно я обвиняла вас в том, что вы перешли мне дорогу в любовных отношениях? Покажите мне это место. Или вас так расстроили мои грубые шутки? Хотя, да...Судя по тому, что вы решили будто бы я подбиваю клинья к Тимуру Раджабову, у вас явно отсутствует чувство юмора...Да, с Тимом мы общались и обменивались рецензиями. Почему вы считаете, что мне с ним не повезло? Из-за того, что вы писали вместе стихотворения? Я не могу писать часто стихотворения...и некогда мне. Ничего плохого в том, что он с кем либо писал стихотворения я не вижу. Мы и в личке с ним немного общались и шутили. Чего тут такого? Он прекрасно знает кого люблю я, а я знаю кого любит или любил он. Тимур никогда этого не скрывал и в рецензиях вы могли заметить такие разговоры.
Второй, тот который критик - Алекс Фо? Да, я правильно вас поняла. С ним же вы работали над статьёй об А-4 формате?
Да, я баловала его рецензиями...А ещё несколько раз участвовала в конкурсах на ПКП. Это, видимо, тоже свидетельствует о любви к Алексу Фо. Да, ещё участвовала в в конфликте между Алексом Фо и Тимуром Раджабовым. Но заступалась за Алекса Фо совсем не из-за любви или ревности к тому или другому...И никак не по причине ревности к вам)))
Я и сейчас думаю, что Тимур был не прав, при всём моём уважении к нему и его творчеству. Он поступил неправильно когда начал оскорблять Алекса Фо и других авторов нашего сайта, обвиняя их в недушевности стихотворений. Ну, сорвался парень - с кем не бывает. Вкусы и мнения могут не совпадать.
Алекса Фо любить я никак не могу. И "дожимать" его у меня нет и не будет в планах. Любить человека, не зная кто он, как выглядит, сколько ему лет, где он живёт и прочее - нереально. Это сумасшедствие какое-то. Или вы шутите, или действительно что-то себе нафантазировали, что не укладывается в моей голове. Да, мне очень нравятся его стихи. И рецензии я оставляла без задних мыслей, оценивая его творчество. Я уважаю этого человека как критика, организатора, интеллектуала, и не один раз обращалась с просьбами разобрать стихотворение или что-то объяснить. А вы извратили это до безобразия до бесстыдства какого-то.
И ещё...Наблюдаю я за этими всеми обвинениями и жутко становится. Куда девались люди? Неужели на самом деле конец света будет? Все друг друга такой жёлчью поливают, так хотят на фоне кого-либо почувствовать своё превосходство...очернить.
Чего вы решили, что я в какой-то армии? Что я сбилась в кучу с Александром Асмановым и Светланой и нападаю на ПКП? Когда я нападала на ПКП? Покажите мне хоть одну негативную реплику на ПКП. Покажите мне хоть  одну мою нехорошую реплику в адрес Алекса Фо. И вообще, определитесь уже наконец - я его люблю или нападаю на него. А то, что-то логики нет никакой...

Кстати, я ещё люблю многих поэтов мужчин и женщин...Список избранного большой веду. Может быть и их "дожимаю".

Вам легче стало? Жёлчь вылили всю? На всех?

Ольга Симитина
Ольга Симитина, 03.12.2012 в 13:33
Лаура, душа моя, мы квиты.))
Любое продолжение бессмысленно.
Владимир Бубнов
Владимир Бубнов, 11.12.2012 в 11:54
Не рискую больше забивать форум, поэтому пишу здесь.
Ольга, Александр принёс Вам извинения и отмахнуться от этого факта нельзя. Ваше дело принять их или не принять, считать их искренними или нет. Вы их не приняли. Если бы Вы после этого прекратили с Асмановым общаться, я бы это понял. Но Вы написали вот это письмо администрации, в народе именуемое телегой, неоднократно вставляли реплики (не буду оценивать их содержание) на странице Александра, втянули в эту дрязгу своего супруга и сейчас на форуме делаете намёки на нечистоплотность проведения Асмановым какого-то конкурса. Всё это очень похоже на склоку. Заранее приношу Вам извинения, если своим постом я Вас оскорбил.
Ольга Симитина
Ольга Симитина, 11.12.2012 в 11:08
Владимир,  было бы пустой тратой времени повторять последнее предложение из данной публикации. Вы просто не отдаете себе отчета в том, что у беседы была предыстория, в которой А.А. требовал извинений похожими словами. Куда ему было деваться, когда я то же самое потребовала от него?
Почему Вы считаете, что я не имела права взять его прием на вооружение? Или всем кроме Асманова нужно "замолкать вовремя"? Что-то он "вовремя" не остановился.
Никто никуда не втянут и дрязг я не вижу - я вижу противника, который только за собой оставляет право доставать оппонента до нужной ему кондиции, а потом плодить и размножать ультиматумы да претензии. Ну так "кто к нам с чем и зачем - тот от того и того". Если он сорвался на гнусные образы, значит выдержки ему для интеллигентной язвительности не хватило. А я этим воспользовалась – и что? На каждую силу есть противосила. Или как говаривала моя бабаушка: вашим же салом вам же по мурсалам. (Александру, кстати, эта пословица оочень не понравилась).
Ольга Симитина
Ольга Симитина, 11.12.2012 в 11:16
Ох, не объяснила про "вот это письмо": оно было опубликовано специально для Вас, чтобы не загружать форум и кинуть только ссылку. Вообще-то тут была совсем другая эпистола. Сейчас исправлю.
Владимир Бубнов
Владимир Бубнов, 11.12.2012 в 14:25
Ольга, я читал всё, и Ваше предыдущее письмо тоже. Ну, раз ввязался нужно быть в курсе.
Ваша логика мне понятна, но не понятно чего Вы добиваетесь, вынудить Асманова ещё раз извиниться, чтобы потом опять сказать “куда ему было деваться”?  Поэтому мой вопрос остаётся: “Сколько экземпляров извинений Вам требуется”?
И ещё, хочу предупредить подозрения в излишней  предвзятости. Меня с Асмановым не связывают никакие отношения  и, тем более, обязательства. Первый комментарий (он же и последний) я ему написал несколько дней назад, он мне не написал ни одного, личных сообщений мы друг другу не писали никогда. Так почему я влез в эту драчку? Я уважаю ту работу, которую Александр делает на сайте, я имею в виду Мастер-класс, и не терплю, когда “все на одного”, сейчас я говорю не только о Вас, Ольга, а о всех кто побывал за эти дни “с дружественным визитом” на его страничке.
Вопрос,об извинениях был риторическим, можете не отвечать, поэтому позвольте откланяться.

Это произведение рекомендуют