Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер. Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего. Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться. С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём. И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8
"партитура" "Крысолов"
Новые избранные авторы
Новые избранные произведения
Реклама
Новые рецензированные произведения
Именинники
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 241
Авторов: 0 Гостей: 241
Поиск по порталу
|
Кульков Михаил / Написанные рецензииРецензия на «Шпаргалка-1 (быстрые вопросы и ответы)»
Кульков Михаил, 01.02.2012 в 11:50
Какая из двух фраз правильная или они обе правомерны:
1. толпа из чёрных людей 2. толпа чёрных людей Лично мне кажется, что правомерны обе, ведь толпа состоит из кого-то, и в тоже время принято опускать "из". Но может быть, я не прав.
Юлия Мигита, 01.02.2012 в 17:39
Второй вариант правильнее. Первый, я думаю, тоже возможен, но в каком-то специфическом контексте. Типа, "толпа состояла только из черных людей".
А если вне контекста, получается странно, как "горка из мусора", "строй из солдат", "собрание из картин"... не употребляется, хотя по логике и правильно)
Кульков Михаил, 01.02.2012 в 18:08
Спасибо, Юлия. Хотя, горка могла бы состоять не из мусора, а из снега, а строй не из солдат, а из студентов...
Алекс Фо, 01.02.2012 в 20:05
А вот как раз я контекста не вижу.. и для меня очень странно звучит "толпа ИЗ людей". Только "толпа людей"..
Надо, наверно, контекст тоже приносить)))
Кульков Михаил, 01.02.2012 в 20:34
Алекс, понятно, что толпа людей, только состоять она могла и ИЗ чёрных и ИЗ белых, да и ИЗ других тоже =))). А контекст вот:
Белокурая бестия - солнце Над толпою из чёрных людей; Бог жесток - он на лица питомцев Кровожадные маски надел!
Юлия Мигита, 01.02.2012 в 21:18
Писала, не видя верхней ремаркии:
И я говорю - контекст нужен, что неправильно? В отдельно взятой фразе "из" не употребляется. Но если идёт разбивка другим словом ("состояла" - в моём примере), разве не может быть такой формы: "По улице двигалась толпа, состоящая из людей разных национальностей". Но это усложненная конструкция, проще сказать "многонациональная толпа". Или (что стилистически более правильно), "из представителей разных национальностей". Так что вариант с "из людей", имхо, теоретически приемлем, но на практике употребляется крайне редко, к тому же имеет несколько просторечный оттенок. Увидела пост Михаила. Михаил, в Вашем контексте я бы однозначно "из" не употребляла, выглядит как ритмическая втычка)
Кульков Михаил, 01.02.2012 в 21:47
Честно говоря, Юлия, это и есть втычка, но заинтересовало, имеет ли право на жизнь данное построение.
Юлия Мигита, 01.02.2012 в 22:01
Михаил, я не знаю дальнейшего текста, но если это отдельное четверостишие, можно сделать из него дольник (вместо анапеста, как сейчас). Мне кажется, будет не менее интересно.
Белокурая бестия - солнце
Кульков Михаил, 01.02.2012 в 22:15
Юлия, вот этот стих, я его хотел в продолжение темы "чёрных людей" на разбор принести в школу:
НЕОБЫЧАЙНАЯ ИСТОРИЯ «Эту необычайную, но правдивую историю, рассказанную Алланом Квотермейном, он с чувством глубокой симпатии посвещает всем прочитавшим её мальчикам – большим и маленьким» Р. Хаггард «Копи царя Соломона» «Мы все пользуемся мобильными телефонами. Их продается до полумиллиарда в год, и в каждом использован колумбо-танталит, получаемый из колтановой руды…» http://www.blog-pro-nokia.ru/2011/12/blog-post_15.html Белокурая бестия - солнце Привнести христианские пули О, алмазы стрелка Квотермейна, Девятнадцатый век – двадцать первый: Тут уже заменено "из", хотя возникает дилемма, не следует ли заменить "чернокожие" на словообразование "черновласые", ведь у нас солнце "белукурое"?
Юлия Мигита, 01.02.2012 в 22:45
Чернокожие - это негры)
Вижу, вопрос с "из" уже решён.) А вот по содержанию мало что поняла. Но здесь продолжать не будем, ага?)
Алексей Лис, 02.02.2012 в 04:19
с почином (разделу):)
"толпа чёрных людей" лучше звучит и воспринимается... с "из" - возможно, когда явно есть или "пропущено" (но ощущается) слова "состоящая из" или если дальше есть уточнение (чаще отрицание): по стиху - без "из" однозначно... ра:)
Юлия Мигита, 02.02.2012 в 07:30
Алёш, про подростков - другое))) Вот именно про людей вся закавыка)))
Может ещё в том случае употребляться, когда толпа "разношерстная". Типа: "по улицам города бежала толпа, состоящая из людей и животных" Ну, к примеру, от землетрясения...) Но "состоящая из" необходимо)
Ир-га Рябина, 02.02.2012 в 20:42
Мне тоже "толпа из людей" слух режет. Если бы "толпа, состоящая из людей и ..." но и то применительно к толпе как-то не очень...её же не составляют! :-)
---
kabita, 10.02.2012 в 21:35
На мой взгляд, второй вариант верный.
Если будет дополнительное уточнение к словосочетанию "чёрных людей", а именно, толпа из СОТНИ чёрных людей, тогда предлог "из" будет иметь место в данной фразе.
Юлия Мигита, 11.02.2012 в 09:59
Так в чем же Ваше возражение, Кабита? Вы только подтвердили то, что сказано выше) Ваш пример предполагает неозвученное "состоящая" из...
Юлия Мигита, 29.02.2012 в 12:34
"Втычка" - да, существует, и не только в рамках ШПМ))) Можно прогуглить, словари посмотреть. Синоним "затычки".
Но называть "затычкой" введенное для сохранения ритма слово мне лично не очень хочется: затыкают что-то чем-то (дыру - тряпкой). А в строку именно "втыкают" ненужные слова))))) Ну или "вставляют", если угодно)
Влад Льенский, 02.03.2012 в 08:15
Юлии. "Заполняют", возможно?
Арго аккурат характерно для крупных специалистов, выдающихся знатоков дела.))) А неофиты, почти всегда, самые яростные сторонники благообразия. Спасибо за мнение! С уважением -
Юлия Мигита, 02.03.2012 в 13:52
Можно, конечно, и "заполняют". Но как образовать от него существительное? "Зпоплнение" не подходит, т.к. обозначает процесс, а не констатирует факт. "Заполнялка"?)))) Неужели это лучше, чем "втычка"?)
А как Вам наравится слово "препинаки"? Это уж откровенно сленговая форма. Долго нибивать каждый раз "знаки препинания". Думаю, в частных разговорах это вполне уместные сокращения. Не в научных статьях, конечно)
Алекс Фо, 02.03.2012 в 14:35
Ритмическая втычка - привычный образец профессиональной терминологии. Даже не арго.
Влад Льенский, 02.03.2012 в 15:00
Юлии. "Заполнение", оно, моё... Но я не уверен, что есть такое слово и предпочёл бы - "содержимое".
"Препи..." Как?! ))) Одна Принцесса из популярной сказки и тоже не сомневалась: Казнить - гораздо короче написать, чем -Помиловать. Вполне уместно, согласен, в беседе единомышленников и "препи...", а мне диковато... Недавно здесь, видно оттого... Цитата: Эта редиска расколется на первом же скачке! "Джентльмены удачи"))) С уважением -
Юлия Мигита, 02.03.2012 в 16:16
Влад, "втычка" - это слово или частица, вставленная в строку без смысловой необходимости, только для подгона под нужный размер. Какое "содержимое", господь с вами.
- Автор, уберите содержимое второй строки сверху" - как Вам нравится? Это же абсолютно другой смысл! Давайте не будем изобретать веловипед и заниматься словотворчеством. Есть давно устоявшиеся шаблоны, профессионализмы. Они удобны, кратки и понятны всем, кто интересуется литературой. ПС Про редиску не поняла)
Влад Льенский, 02.03.2012 в 17:40
Юлии. Да... Несколько ушёл я в сторону от основной темы.
Итак - Вы меня убедили, словечко " втычка" имеет место быть! Вы удовлетворены? Ну, и прекрасно! Цитата:- И он пойдёт?! Эта редиска расколется на первом же скачке!
Юлия Мигита, 02.03.2012 в 19:26
Не, этот фильм я смотрела, а как же)
Я думала об этой фразе, а что надо восстановить в памяти весь дальнейший диалог - не догадалась) Версия: Этот фраер на раз зашухарит, на вилы сядем.) Рецензия на «Об увлечениях»
Кульков Михаил, 29.01.2012 в 15:58
Хм...Тебя шлёпнули или ты отшлёпала? Скорее второе, так как ты гордилась, а в первом случае тебе бы было не до гордости... =)))
Алёна Мамина, 30.01.2012 в 01:03
))) Я гордилась не тем, что по попе получила, а тем, что успела всё нарисовать! :-Ь
Поэтому ярче запомнился процесс творчества, чем наказание. ))) Рецензия на «за дверью»Рецензия на «Необыкновенные путешествия - 16 "...Далёко-далёко, на озере Чад..."»
Кульков Михаил, 29.01.2012 в 10:49
позволю себе полностью убрать юмор из темы..
Необычайная история «Эту необычайную, но правдивую историю, рассказанную Белокурая бестия - солнце Привнести христианские пули О, алмазы стрелка Квотермейна, Девятнадцатый век – двадцать первый:
ЛитО АРГО, 30.01.2012 в 14:08
Жесткое путешествие в историю, историческое прошлое и реальность. Принято, Миша)Путешествие во времени вышло.
Рецензия на « Тучи?Рыбы?Люди?»
Кульков Михаил, 28.01.2012 в 22:07
Даа... значит из снега-икры вылупятся мальки-вода, они вырастут в водяной пар и превратятся в полноценные облака-рыб... Что-то в этом есть.
Алёна Мамина, 28.01.2012 в 23:02
Так ото ж! ))) Я, пожалуй, как и всякая Рыба, люблю философию, игру слов, иллюзии всякие...
Рецензия на «А тут с утра такое приходило…(одностишия)»Рецензия на «Черноволчье»
Кульков Михаил, 27.01.2012 в 21:27
А 41 сектор - это аллюзия на что-то или просто так?
Ирина Корнетова, 27.01.2012 в 22:37
Волки - инспектора, волки - оборотни, волки - санитары леса. Отсюда - сектор, ведь лес поделен на сектора в лесничестве.
От такого эпиграфа такая м-м-м... весч получилась) Рецензия на «Ну что, замёрз, мой друг? Я тоже.»
Кульков Михаил, 27.01.2012 в 20:52
Это точно в точку: холодно и дома - трубу какую-то прорвало...=)))
Рецензия на «Одуванчик на асфальте»
Кульков Михаил, 27.01.2012 в 18:52
Очень понравилось. Лёгкое и воздушное стихотворение.
Зоя Соснина, 28.01.2012 в 07:13
Спасибо, Михаил. Я поняла: легкость в мыслях необыкновенная?
Всего доброго. Рецензия на «Конкурс афоризмов. Краткость - сестра таланта»
Кульков Михаил, 26.01.2012 в 15:22
коллоквиум
Ирина Ашомко, 26.01.2012 в 17:33
Коллоквиум - процесс выявления жизнеспособности знаний, посеянных в головы учащихся преподавателем.
Процент положительных оценок, полученных учащимися в ходе коллоквиума, - показатель жизнеспособности системы преподавания педагога. _____ Т.е.коллоквиум - это выявление ценности педагога через его учеников.
Марина Старчевская, 28.01.2012 в 15:53
Выяснение отношений от "почему вы не посещали?..." до "ты меня уважаешь?...".
Мангупли Леонид, 01.02.2012 в 01:02
Был бы коллоквиум, а жертвы найдутся. Коллоквиум – не средство, а способ издевательства!
Литерный Поезд, 05.02.2012 в 09:39
Всего афоризмов – 13
в том числе: Мангупли Леонид – 2 |