Михаил Рубин (Нубир) / Написанные рецензии

Т.е., понимаешь чего хочется? Смысла на уровне фразы, строки, и осмысленности на уровне вещи. Во как!:) Осмысленность – то, насколько каждый момент убеждает в своей точности. Точность - то, насколько убедительно все размыто.

:)  

Ну, а это не мелкие придирки? :-))
Или это немелкие придирки? :-))

кто-то из знаменитых отметил 4 уровня поэзии:
1. Понятное о понятном;
2. Непонятное о понятном;
3. Непонятное о непонятном;
4. Понятное о непонятном.
Непонятное можно трактовать и как размытое (неточное), но в этом и прелесть сюрреализма - некоторая недосказанность и размытость контуров (романтизм);
Непонятное можно трактовать как высокое, неощутимое, непознаваемое, на уровне веры, на уровне подсознания наконец.
Здесь у автора не размытость образов, а скорее размытость смысловая, может потому, что четкая логическая линия (прямая дорога) не всегда будит высокое и значительное в душе - иногда глянешь на фото и грусть, услышишь музыку вдалеке - вдохновение.
Замечания по рифме интересны, но когда пишешь легкими мазками, так и выходит часто.
Извиняюсь, заранее. С теплом. К.

Спасибо, Кочевник. Извинятся особо и не надо.:-)) Я покладистый.:-)) Да в общем-то я согласен, что прямой и лобовой зарифмованный текст без какой-то игры во что-нибудь - скучное и неинтересное дело. Я в принципе проповедую антисмысл в этом смысле. :-)) Так что, конечно, лучше бы ухватиться за форму здесь. Игра слов и ассоциаций. Хочу сказать в свое оправдание, что "октябрь" не так уж легко зарифмовать. И , конечно же, тот, кто пишет сам, может оценить мои скромные попытки с этой колокольни и не быть столь уж настойчивым по поводу рифмы. :-)) Это я сча моему другу Рубину буду сочинять ответ. :-))
Интересная дискуссия по Крыму, однако, развернулась. Девушка атакует нешуточно. :-))
С теплом и паром,

Миша, привет. Спасибо. Вот я думал, думал. Что-то трудно согласиться с тобой. "Верно" "нервы" лечится, конечно. Но вообще-то, последняя строфа с этой точки зрения, в принципе, перебор. "шкуру" -"в руку", "шлепки"-"шляпы"(как справедливо замечено). Да, это звуковые штучки. Я и не скрываю этого. Второй план, так-скзть. :-)) Ты всерьез считаешь, что первый ассоциативный план из-за этого сильно страдает? :-))

По поводу рифм. Вообще-то ,я считаю, что "старом" и "табор" тоже не очень-то удачные рифмы для "октября". тут вот что, Миша,  "октябрь" в принципе тяжело зарифмовать. Поупражняйся сам. :-)) Поскольку все рифмы внатяг с "октябрь", то это уже ,вроде, симметрия. Помнишь анекдот про сапог на подушке? :-)Мне как раз было интересно зарифмовать "октябрь". У тебя, наверное, тоже возникало желание , что было б интересно зарифмовать "неберущиеся" словеса?

Есть еще один план, который, возможно,ты и не заметил. "Октябрь" в каждой строфе в разных строчках. :-)) Играю в игрушки. :-))) Хотел назвать творение "4-3-2-1".

Спасибо за понимание.
По поводу дискуссии - продолжения не будет, во всяком случае на страничке Володиной - по просьбе самой девушки. С теплом. Виктор

Игорь, разреши я все-таки продолжу полемику:) Разумеется, рассуждать о том, звучит рифма или нет – дело субъективное и от личного слуха это зависит. Но… ты сам уже ответил. Октябрь и табор хотя бы совпадают ударным слогом(тя-та) Да и доброй половиной согласных. Я не великий теоретик, но мне кажется, здесь твои поиски увенчались успехом:) Старом – ударный слог тоже совпадает. И буква «р». Так что звучит эта рифма!

Относительно смысловых заморочек – я ведь относительно твоих «антисмыслов» в курсе:) Но – в данном конкретном случае показалось перебором. Не убедил, короче:)))

Относительно «игр  в игрушки» - одобряю:)

   

Значит, рифмы - туда-сюда, а "верно" - никак? Я правильно понял ? :-)

Насчет пяток и шляп остаюсь при своем:) Но пятки - на своем месте.

А вот табор хорош как рифма, но простоват. Лучше - тамбур:)))

"Верно" лично мне - не нравится. В плане звука - предсказуемо:) Я против предсказуемости.

:)

 

нууу, Михаил, она такая... запоминающаяся)))

Нубир, как же вы так на меня не ругаетесь?)) ну ладно, начну "давать отпор"
1. он неймется - простонародный вариант. это есть и у классиков.. Хотя, конечно, в литературном языке: признаюсь - нету.. Но в данном нелитературном варианте это слово означает "неунимается"

2.Здесь вроде фантиков лежит.. да.. это вы могли и не понять - ут в том смысле, что грек дал бабуле греческие деньги, но она-то в них не разбирается, а в результате - не он её обдурил, а как бы она его))

3. Сюда - это вы верно подметили - исправляю))

4. Мелкие погрешности - не поверите, Нубир, сама их рисовала)). Понимаете, написала я стихо и первоначальный вариант шлю своему другу-критику, и он мне отвечает: "Ксения, ваш стих слишком гладкий..прилизанный)), это хорошо в обычном стихотворении, но учитывая, что вы пишите от лица старушки крайне невежественной, нужно непременно исправить язык, а так же посоветую разбавить строки чем-то вроде "нуканья" и "оканья"...
Я не унялась, Нубир, отправила другому критику - и что вы думаете? Сказал тоже самое))  Но для меня это было сложно, поэтому, может, вышло слегка не так, как хотелось))

Ну вот, говорила, что рада вашей критике, а сама тут дискуссии развожу))) Извините, извините - натура такая некудышная)
Не сердитесь?

Знаю-знаю, Миш:) Это из проходного, надо было просто весь негатив куда-то выбросить:) Помогло - вот что удивительно:)

Это главное!:)

Миш, и мне тоже... Думать буду.
Спасибо за внимание!
С ув., Р.

Михаил, рад, что улыбнуло!
Да, согласен - немножечко выбивается...
Просто не хотелось далеко уходить от Вашего тёзки -
"Что кинул он в краю родном?.."

Но, так и быть, ради Вас - поправлю!

Самуилович, привет!

Я не сомневалась, что Вы поймёте что такое сказочность просчётов... :))))))))))))))) Один гражданин на Рифме просто достал своим непониманием :)
Спасибо за экспромт, его глубину трудно постичь сразу... :)
Меня, кстати, почти сказочным образом попросили позаменять в той школн где я работала... Завтра 8 уроков (с пятью разными подготовками)... Велика вероятность, что возьмут обратно... Так что пока не до инета.... :)

Знаком качества я и сам особо не отметил бы. :-) Здается мне, что недосказанность есть и не хватает еще одной строфы. А может и нет. Ну а госприемка-то, можно считать, прошла или как? :-)

Если Таня Борисовна, в принципе, со мной согласна – а она у нас почетный председатель комиссии – то я все-таки «думаю, но не настаиваю»

:)))

:)))
Таней Борисовной меня еще никто не называл (даже ТАБО называют:). А мне нравится, Миша :) Есть в этом что-то болгарское - солнечное и теплое :)

Ну, надумаешь - скажи. :-)

Спасибо,Миша за оценку и помощь!
Дейсс-но... были ляпы,поправил,как мог,а то выложил этот стиш на стр.и забыл,увлекся в Прозе.До сих пор там,вешичка большая и трудная пишется...
Надеюсь еще подрасти,Миш,какие наши годы.Кстати,годовщина у меня - год назад стал точить перышко!:)))

С благодарностью,А.Д-ский.

Ну, в общем... можете потрогать  )))