Внимание!!!
Все ремарки, не относящиеся к работе Мастеров-Оружейников и Секундантов будут удаляться.
Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер. Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего. Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться. С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём. И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8
"Шторм"
Новые избранные авторы
Новые избранные произведения
Реклама
Новые рецензированные произведения
Именинники
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 104
Авторов: 0 Гостей: 104
Поиск по порталу
|
Литературный Редактор / Написанные рецензииРецензия на «Дуэль Анны Селивановой и Алекса Фо (Призрак Гуманизма)»
Литературный Редактор, 10.07.2010 в 18:34
Лента Мастеров-Оружейников и Секундантов.
Литературный Редактор, 11.07.2010 в 08:04
Секунданты и Мастера-Оружейники, прошу занять свои места на поле и можно приступать к судейству.
Оценивается каждый выстрел по 15-тибальной шкале.
Общий вид оценки: Дуэлянт, Первая строчка поста, Оценка в баллах */*/* Если cудья хочет прокомментировать сложившееся положение или свою оценку - приветствуется. Оценивают дуэль Мастера Оружейных Дел: Майк Зиновкин, Ирина Акс, Михаил Козловский, Андрей Злой, Александр Оберемок.
Ирина Акс, 12.07.2010 в 04:38
Итак: Анна Селиванова, Зачин (Когда реальной славы зыбкий круг... )
соответствие теме парируемого выпада – ну, наверное, в данном случае (первый удар) оценивается соответствие общей теме дуэли, бойцовский дух нападающего автора и общая корректность, а также – в сооответствии с дуэльноым кодексом – наличие философской концепции, имеющей неоднозначное толкование. Вот с философской неоднозначностью как-то не очень... Придется снять один балл и посоветовать дуэлянту в следующем туре внимательнее отнестись к заданию. 4. за поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность. Ну, с рифмами-ритмом-звучанием все в порядке, но в понятие мастерства входит еще кое-что. Например, что означает выражение «к графоманству сеть приговорив»? Обвинив(уличив) всех сетераторов в графомании или приговорив их к некоей каре (какой?) за их графоманство? По-моему, слово «приговорить» употреблено не по назначению. Неужели Алекс приговорил (обязал) всех быть графоманами? Минус один. Второе: почему подруги – преданные в кавычках? На самом деле они двуличны и вовсе не преданы своему другу, потому что перестали писать ему хвалебные письма по «мылу» и вместо этого пишут рецки каким-то посторонним графоманам? Как-то невнятно. Возможно, я не в курсе дела и именно так все и было – но возникает желание снять еще 0.5 балла, что я и делаю. Итого 3.5
Итого – 12.5
Азачем, 12.07.2010 в 09:54
*) Вынужден сигнализировать нарушение регламента противным секундантом-с. Ибо выбежали-с к барьеру и попытались укусить за ногу-с Их Призрачное Благородие. А сами ведь тока секундант-с. Да и опасно это - Их Благородие и лягнуть могут-с.
Поперед матки в пекло Куда Вы, Жора? Там же ж шпагой колють! В атаку поскакали что есть мочи. Какие времена, такие нравы!
Михаил Козловский, 12.07.2010 в 12:09
Анна Селиванова – Зачин ("Когда реальной славы зыбкий круг...")
Моя оценка: 2/4/4 По соответствию теме – слабо. Зачин дуэли должен формулировать содержание конфликта и позиции противоборствующих сторон (если только инициатор дуэли не следует принципу г-на Портоса: "Я дерусь просто потому, что дерусь"). По форме: четкий ритм, в целом крепкие и местами даже очень интересные рифмы: "фимиамом – графоманов", "рифм – приговорив" ... Хотя, разумеется, рифма "сублимаций – провокаций" комплиментов не заслуживает. Игра слов "ЭГОрод" интересна, хотя и не бесспорна. Огорчает лишь злоупотребление вульгарной интернет-лексикой: ИМХО, e-mail, рецки – на фоне общего пафоса и высокого стиля выгядит несколько неуместным. А вот особой изюминки я как раз и не заметил: традиционный пасквиль (без отрицательной каннотации, боже упаси, а лишь как отнесение к жанру). Автор рисует противника в черных красках, не давая себе труда обосновывать свои обвинения. Но перечень чёрных дел оппонента предельно ярок и впечатляющ, не без этого.
Азачем, 12.07.2010 в 13:34
*)
к дуэлянтам в части соблюдения регламента претензий нет. А результат первого обмена ударами, по-моему, такой:
Вечор поэт и поэтесса,
Анна Селиванова, Зачин (Когда реальной славы зыбкий круг... ): 2,5/3/4=9,5 Алекс Фо (Призрак Гуманизма), Нутром рискует делающий шаг... : 5/4,5/4=13,5 Пояснения по Анне: Соответствие теме: Согласен с Ириной и Михаилом одновременно. Вместо того чтобы тему осветить в целом, Анна сразу перешла на детали и личности. Причем не только оппонента, но и довольно широкого круга посторонних товарищей. Работая на публику, она большую часть этой самой публику постоянно норовила уколоть, тыкая шпагой во все стороны. - 2,5 Поэтическое мастерство: Тут согласен больше с Ириной. От себя добавлю следующее. Уж если у тебя преимущество первого выпада, то подготовься ты как следует: шпагу подточи, разомнись. А что мы тут видим? За весьма эффектным началом ("Когда реальной славы зыбкий круг…") следует, по-моему, довольно сырой экспромт. Образы нечеткие, натыканы кое-как. - 3 Изюминка подачи: Самая удачная "изюминка" - "ЭГОрод", причем именно само слово, а не то, где и как оно использовано. Остальное слабее. Но ЭГОрод - жесть! Поэтому 4.
Соответствие теме: Изъянов не вижу. Позиция изложена вразумительно и последовательно. И без перехода на личности. Вроде бы, "Анна" и упоминается, но, поскольку во множественном числе, получается имя нарицательное, а не конкретно гражданка Селиванова. Чувствуете разницу? - 5 Поэтическое мастерство: Аналогично. Стройно, ритмично, напористо, образно. Особенно понравилось "Завоют донны Анны с баррикад". Чуть споткнулся на "чуть укуси". - 4,5 Изюминка подачи: Вроде, все при всем. Но хотелось чего-то большего. Поэтому 4. Ждем-с следующего раунда *)
Андрей Злой, 12.07.2010 в 14:27
ЗАЧИН
Тема. Техника. Образность – есть, вроде: «сетелитературные одалиски», «Желаньями заросший ЭГОрод»… «А зеркало вскричит: «Да ты урод / В морщинах кровожадных провокаций» - нелогично: «зеркало кричит» лишь о том, что сам ЛГ (смотрящий в него) осознаёт, а здесь об этом и речи нет. Итого – 3 балла. Есть находки, но не идеально. Изюминки. Итого - 4+3+4 = 11
Михаил Козловский, 12.07.2010 в 14:30
Алекс Фо, "Нутром рискует делающий шаг"
Моя оценка: 5 / 4.5 / 4 = 14.5 Соответствие теме вызова – идеальное. "Да, пусть бессердечен, но честен". Уколы в поле именно тех образов, которые вызывает к жизни противник (нутро, баррикады, и т.д.) плюс изящное обыгрывание имени противника в контексте общелитературных ассоциаций.
Алёна Тищенко, 12.07.2010 в 15:25
ВНИМАНИЕ!!!!Уважаемые зрители и секунданты!!!!!!
Просьба оставлять свои ремарки в соответствующих места. обозначенных выделенным зеленым цветом. Я сейчас перенесла ваши ремарки в соответствующие места, В дальнейшем ремарки не по теме я буду просто удалять без копирования.
Александр Оберемок (Migov), 12.07.2010 в 18:02
Анна Селиванова, Зачин (Когда реальной славы зыбкий круг... ) 3/3/3 = 9 баллов.
Мне, к огромному сожалению, не показалось, что зачин Анны соответствует теме дуэли. Вероятно, я ожидал чего-то большего. А на поверку оказалось, что в зачине нет практически ни слова о том, что критик кормится и т.д. Я увидел здесь всего лишь нечто вроде пасквиля, предназначенного для… ну, скажем, унижения оппонента. Поэтому первая оценка – 3, да и то с огромной натяжкой. Алекс Фо (Призрак Гуманизма) (Нутром рискует делающий шаг…) 5/4/3 = 12 баллов. Не знаю, оговаривается ли правилами способ рифмовки – у Анны abab, у Алекса abba. Но не суть. Анна, Алекс – ничего личного.
Алёна Тищенко, 12.07.2010 в 18:57
Теперь оценки и их обоснование.
Аннa. Поэтическое мастерство: Странно звучит «к графоманству сеть приговорив». Изюминка подачи: Не буду оригинален, если отмечу - "ЭГОрод". Словцо удачное и вставлено к месту. Жаль только, что использовано оно не столь акцентировано, как того заслуживает. Поэтому только 4,5.
Поэтическое мастерство: В мастерстве Алексу не откажешь – складно и ритмично. Торжество техники. Моя оценка – 5. Изюминка подачи: При отмеченном уже мастерстве изюминка отсутствует. Моя оценка – 4. Итак, получается: Анна Селиванова: 3,5+3,5+4,5 = 11,5 Алекс Фо (Призрак Гуманизма): 2+5+4 =11
Андрей Злой, 12.07.2010 в 20:36
Алекс.
Ритм – ОК (хотя Алекс явно нарушает собственные заповеди по желательности альтернанса :)) ), рифмы пристойны (из «испытанных» – пожалуй, только классическое «месть-честь»). Звучные эпитеты, явно продуманные, местами переходящие в простую ругань… По ходу чтения возникло несколько замечаний. «Нутром рискует» – похоже, что выражение продумано, но насколько оно удачно – вопросец спорный. «Нутром» ассоциируется лишь с одним устойчивым выражением: «нутром чуять», но оно тут не катит. Поэтому не понимаю, какие ассоциации рассчитывает «раскачать» Алекс, выбрав это слово? «Сущности» – не понравилось. Научно-казённо, «пустое» слово с минимумом ассоциаций. Если хотел именно «пустоту», «бесцветность» выразить – почему так и не сказать: «нет пустоты», или ещё как – извратнее, но конкретнее?.. «Завоют донны Анны с баррикад» - звучание фразы понравилось: сарказм с примесью классики… «Когда же на пределе децибел / У них заклинит генератор визга» − ОК, так их, сердешных! (яркие словеса, понравились). «Ренегат» – при чём тут? Ренегат – что-то вроде «перебежчика», но здесь не идёт речи о хае из-за перемены критиком взглядов, хай – из-за самих этих взглядов. Слово показалось случайным. (+ описка: «как грелку» в зпт) «Сползаясь под штандарты гуманизма, / Скрипят зубами те, кто уцелел» - хотел бы понять, от чего именно уцелел: от визга или от гнева «критика и бретера»? :) По месте в тексте – от визга не помершие, по смыслу – что за «дружественный огонь» децибелами? Ярко-туманно (вот ведь! – и такое бывает). «Отторгнуты моральные импланты…» – и что?! Так и надо, правильно же! Нет, а что плохого в том, что отторгнуто нечто инородное, чуждое, «имплантированное»? Да здравствует мораль без имплантов и протезов! (Спросите – а если у человека морали отродясь не было? Что ж, - предпочту открыто аморального людоеда ханже.) Образ эффектный – но у меня вызывает обратный эффект. «Когда стрелки в тылу у дуэлянта − / Гарантия победы минус честь − …» - невольно думаю, что за «пятая колонна» на беднягу ополчилась? :) Итак, тема – 4 (учитывая, что в зачине тема довольно расплывчата – хрен ответишь в 20-ти строках – ответил достаточно «в масть»). С техникой и образностью хитрее. По форме не вижу серьёзных сбоев, но некоторые образы кажутся перемудрённо-противоречивыми. Поэтому снижаю до 4. «Изюминки», яркие аргументы или «уколы» – есть, даже, пожалуй, чересчур. 4.5 (-0.5 – за скатывание к ругани, дуэль – на шпагах, а не на пивных бутылках). Итого 4+4+4.5=12.5
Ирина Акс, 12.07.2010 в 21:21
соответствие теме парируемого выпада – наличествует, как и соответствие стилю противника . 5 баллов. Ответ абсолютно симметричен (увы) – за что второй дуэлянт тоже получает аналогичное предупреждение (первое, оно же последнее): «брехливый адвокат» так же недопустим, как и «визгливые одалиски» в предыдущем выступлении. Эпитеты «безмозглые и горбатые» тоже не украшают. Да, генератор визга – ответ на визгливых одалисок, но если и дальше дуэль будет продолжаться в том же коммунально-кухонном стиле, от меня высоких оценик никто не дождется. Точно ту же мысль можно было сформулировать и поизящнее, ну хоть так:
Едва задень - любезный адвокат Да, тон кулачной драки был задан в Зачине, что несколько оправдывает второго дуэланта. Мне это не кажется допустимым, и впредь оба противника будут за него беспощадно караться – по крайней мере в моих оценках. поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность. Еще раз повторюсь: поэтическое мастерство – это не только и не столько уменее избегать рифмы «кеды-полукеды», это в первую очередь владение родным языком. Впрочем, если о рифмах – то грани-графомани или, наоборот, визга-гуманизма, безусловно, не порадовали. Итак, с самого начала. Нутром рискует делающий шаг – чем-чем рискует шаг? Какое у шага нутро? И почему у него такое странное определение – делающий? Перечитала. Ага, имелось в виду: тот, кто делает шаг – рискует нутром (пардон? Потрохами, что ли?) Розово-сочувственные грани… кто бы мне растолковал значение этой чудной метафоры… О, я кажется угадала: тот, кто сделает хоть шаг за границу розового (?) сочувствия (???) – рискует потрохами. Так? Короче, имелось в виду следующее: Чуть сделав робкий шаг за ту черту, Идем дальше. Нет сущности страшнее графомани – ага, некую «графомань» (слово в словарях не обнаружено) именуют сущностью (привидением? призраком?) - экспрессивно, но неубедительно. А вот четвертая строка – хороша! Когда же на пределе децибел Тут что-то с грамматикой. Когда заклинит (буд. время) - уцелевшие скрипят зубами во времени настоящем? И так-то смысл невнятен (под какие штандарты все соберутся – реального гуманизма или Призрака Гуманизма?) – а грамматика все запутала окончательно… Моральные импланты… мдя… хорошо что я заранее прочла перепалку зрителей. Мало ли какие нелепые образы появятся по ходу дела у болельщиков, зачем же их в конкусных-то стихах повторять! Удобен в бестелесности укор Укор удобен своей бестелесностью? Ох как я нежно люблю все эти «поэтические инверсии» - аж скулы сводит... Что такое «ореол кровавой маски зверя»? Говорят – в ореоле славы, в ореоле всеобщей любви, но никак не в ореоле славного героя или в ореоле всеобщего любимца или – еще почище! – в ореоле красивой маски всеобщего любимца. Почувствуйте разницу! Ладно, 3 балла, но в следующий раз буду строже (прошу и второго дуэланта принять к сведению!) красотa исполнения, мастерство укола, за изюминкa подачи к несомненным удачам относится концовка. Итого 11.5
Ирина Акс, 13.07.2010 в 01:25
oooops, pardon: все сказанное мною выше - о "Нутром рискует..." Алекса Фо.
Ирина Акс, 13.07.2010 в 02:00
Хд второй - Анна, "А чем, скажите, рисковал Толстой"
соответствие теме парируемого выпада – вроде бы налицо: У противника – «нутром рискует...» критикующий графомана, в ответ – «а чем рисковал Толстой» , тоже грешивший плодовитостью. То есть ответ по существу буквально понятого слова «графоман» - как много пишущий. И граф призван в адвокаты «безмозглых и горбатых». Пока все хорошо. Но потом появляются какие-то «мутанты» (???) которых критик хочет скушать (?) с ветчиной? Под мускат? (фи, какая гадость – ветчина со сладким вином... а литератор – в роли хлеба, что ли?) Шибко спешили, похоже. Минус один. Со слов «а вы решили» до строки о «презабавном (???) штандарте – тоже довольно невнятно. Концовка – по общей теме дуэли, и это хорошо. За это добавим один балл – и получим в сумме 4. поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность. Постеснявшись позаимствовать у противника несуществущее за пределами этого сайта слово «графомань», Анна лишилась рифмы: вместо графомани-глухомани получила черт знает что. Плюс Мускат, явно появившийся ради рифмы к адвокату, визжа-забежав, поэтов-пируэтов... Куда спешили-то? вроде сутки даются... Троечка с натяжкой. красотa исполнения, мастерство укола, изюминкa подачи. Итого 10.
Ирина Акс, 13.07.2010 в 05:07
Неужто, донна, Вы еще с Толстым...
Ну наконец-то на смену личным выпадам и оскорбительным словечкам пришли стиль и изящество! Хотела на радостях поставить 15 и не придираться – но пожалуй подойду к делу более ответственно.
присутствует. В ответ на призывы защитить горе-сочинителей от критика – критик разворачивает орудие на 180 градусов, и получается пословица «наоборот»: лучшее нападение – просьба о защите. С чистой совестью ставлю 5. поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность. Конечно, горбатых – не надо, застолье-готовить – те еще рифмы, а ветчина-величина – это почти кровь-любовь, как и грелки-тарелки, но вот это как раз в таких капустниках допустимо. Миг – в них... хм... Если товарищ из Малороссии и произносит фрикативно - «мих», тогда ОК, но подазреваю, что он из Питера. А тогда – не катит... Обливаясь слезами, все же снимаю 1 балл. 4 красотa исполнения, мастерство укола, изюминкa подачи В испуге заползает ум за разум – чудненько! Итого – 5+4+4 = 13 На данный момент это - лучшее во всей дуэли. Надеюсь, дальше поединок будет развиваться в этом направлении :)
Ирина Акс, 13.07.2010 в 05:37
Только что увидела ремарку Алины Паниной:
Уважаемые судьи и секунданты дуэли! Я что-то упустила? По регламенту: Дуэль проходит в свободном режиме. Выпад каждого из дуэлянтов должен быть размещен в течение суток, начиная с момента опубликования стихотворного выстрела соперника. По факту: Зачин - воскресенье, 11 июля Пока вроде никто никуда не опоздал... У Анны полно времени, и прошлый удар она нанесла за час до времени Ч... Алина, в чем проблема? при чем тут 4 часа дня?
Анна Селиванова, 13.07.2010 в 10:38
Да, нет, Ирина, мы, оказывается всё неправильно понимаем, думая, что "выпад каждого из дуэлянтов должен быть размещен в течение суток", как написано в начале условий перед дуэлью.
Оказывается, по тому, что следует далее, там должно быть написано: "выпады ОБОИХ дуэлянтов должны быть размещены в течение суток". Такой договоренности не было и свидетельством тому, что я придерживаюсь именно первой части Вашей фразы, Елена. Другие условия для меня неприемлемы, и Вам это известно. В связи с этим, я заявляю ПРОТЕСТ на некорректную формулировку условий дуэли, приведшую к неоднозначной их трактовке не только мною. Именно так я и спланировала своё время, и мне неприятны, как незаслуженные, крики о том, что я "сбежала с поля боя". Уважаемая Елена Тищенко! Анна Селиванова
Ирина Корнетова, 13.07.2010 в 11:40
Цитирую Правила:
Дуэль проходит в свободном режиме. Выпад каждого из дуэлянтов должен быть размещен в течение суток, начиная с момента опубликования стихотворного выстрела соперника. В данном солучае стороны пришли к договоренности: Анна Селиванова разместила свой зачин в воскресенье утром, выпад Алекса должен быть в воскресенье с 12 часов дня до 24 часов по msk, то есть 23.00 по времени портала. И так далее, первая половина дня - Анна, второая - Алекс Фо. Как можно истолковать иначе, если написано: ПЕРВАЯ ПОЛОВИНА ДНЯ - АННА, ВТОРАЯ - АЛЕКС ФО?
Азачем, 13.07.2010 в 12:03
*) По факту заявления г-ки Селивановой с нашей стороны проводятся необходимые консультации, о результатах которых будет сообщено попозжее. А пока - комментарии ко второму раунду.
Пояснения (ПГ):
Анна Селиванова, 13.07.2010 в 12:51
Ирина, мы с судьёй Ириной Акс,
похоже, на пол-дня глупее Вас!? :) Ирина, будьте так добры отправить мне в приват сообщение, о наличии которого мне сегодня написала Елена Тищенко (Алина Панина), и которое Вы мне якобы вчера послали. Должна ж я его хоть когда-нибудь увидеть!:) С надеждой, Анна Селиванова
Ирина Корнетова, 13.07.2010 в 13:05
Я бы с рабостью, только и будьте Вы так добры объяснить, какое именно сообщение Вы имеете ввиду?
Азачем, 13.07.2010 в 13:11
*)
Я хоть и не ТАСС, но уполномочен заявить, что для нашей стороны приемлемы любые равные условия и, в частности, что она не возражает против увеличения времени на ответ до 24 часов. *)
Михаил Козловский, 13.07.2010 в 16:18
Анна Селиванова, "А чем, скажите, рисковал Толстой..."
Моя оценка: 3 / 2 / 4.5 = 9.5 Честно говоря, я разочарован. Я ожидал от Анны Селивановой бòльшего. А теперь складывается впечатление, что дуэльная шпага пришлась ей не по руке – и она взялась за боевой топор... или, если уж упомянули Льва Николаевича, за "дубину народной войны".
Анна Селиванова, 13.07.2010 в 17:09
Ирине Корнетовой:
Из письма Елены Тищенко (Алины Паниной)сегодня: "Вы вчера последний раз были на форуме в 17.45 и не ответили на приват, который вам отослала Корнетова с просьбой поторопиться, потому. что вы свое время просрочили. Шел разговор. чтобы за нарушение регламента, который висит на главной странеце вас вообще отстранить от ведения дуэли." Отстраняйте, ибо такой ВАШ регламент мне абсолютно не подходит.
Ирина Акс, 13.07.2010 в 18:27
Я по-прежнему не в силах ОДНОЗНАЧНО понять правила дуэли в части регламента (вот такая я бестолковая!)
Следовало, видимо, четко указать в правилах: каждый дуэлянт отвечает в течение 12 часов от момента предыдужего удара (но тогда дуэлянтам надо не спать круглые сутки – ответ противника ловить?) либо – один отвечает до 12 ночи, второй – до 12 дня (опять несправедливо, если они в одном часовом поясе)… Правила сформулированы нечетко и противоречиво. Теперь – Алине Паниной: если в правилах возможны какие-то разночтения, вообще – если какую-то ВАШУ ошибку Ваш «клиент» вольно или невольно обернул к своей пользе, то бизнес-этикет предписывает: 1) принести клиенту извинения за допущенную неточность 2) урегулировать ситуацию, решив все разночтения в пользу клиента 3) если решить все в пользу клента невозможно (например, Ваш банк ошибочно зачислил на его счет миллион) – попросить его пойти навстречу, чтобы исправить ситуацию 4) поблагодарить за понимание (thank you for your cooperation) 5) еще раз извиниться за доставленные неудобства. Вы же пишете: Уже 4 часа дня, а ответа Анны, соответственно регламенту нет. Она должна была до 12 часов разместить свой ответный выпад. В приват и на телефон (согласно инструкции) она мне ничего не присылала. Если сегодня до вечера она не напишет свой ответ, она автоматически будет признана проигравшей, как сбежавшая с поля боя. Анна, ваш ответ мы ждем до вечера 20.00. Вы нарушили регламент, хотя были на сайте час назад. С чем связано ваше молчание?[/i]
Я бы посоветовала Вам, Алина, принести Анне публичные извинения. Чем скорее, тем лучше. Если Вы это сделаете – я первая сниму перед Вами шляпу, ибо «никогда не вредно узнать новое о человеке» (с) – например, об Алине Паниной : )
Георгий Тарасевич (Geom), 13.07.2010 в 18:29
Анна Селиванова
А чем, скажите, рисковал Толстой, Соответствие теме:
Логика повествования выдержана, те или иные детали недоумения не вызывают. Изюминка подачи: Неужто, донна, Вы еще с Толстым Соответствие теме: Поэтическое мастерство: Изюминка подачи:
Анна Селиванова: 3,5+4,5+3,5 = 11,5 Алекс Фо (Призрак Гуманизма): 3+3+3 =9
Алекс Фо, 13.07.2010 в 19:32
Вынужден все-таки появиться в неподобающем месте и сделать пару заявлений.
Во-первых, я подтверждаю, что регламент был разъяснен предельно понятно ДО начала дуэли (вне зависимости от неоднозначности стандартных дуэльных формулировок). Никаких ошибок Елены Тищенко со своей стороны я не наблюдаю, поэтому требовать извинений перед оказавшимся недостаточно понятливым "клиентом" считаю неуместным. Во-вторых, если тон общения побуждает к несдерживаемой агрессии - это проблема нервов клиента, а не организации процесса. Елена действовала в рамках обговоренного регламента. Мнение высказал, прошу не провоцировать на продолжение дискуссии в этой ленте. P.S. Моя позиция в отношении условий дуэли остается неизменной - т.е. любые пересмотры регламента (для меня, для Анны или для обоих разом) принимаю без возражений.
Ирина Корнетова, 13.07.2010 в 20:38
Анне Селивановой
Анна, я не отправляла Вам вчера ничего в приват, я оставила ремарку в теле дуэли: А кстати, где же Анна, господа? Корнетова Ирина (12.07.2010 г. в 15:41) Скорее всего, мое сообщение на редакторском форуме ввело Алену в заблуждение. Простите меня за это.
Андрей Злой, 13.07.2010 в 21:36
Ира, сомневаюсь, что Елене есть в чём всерьёз извиняться, разве что – за ненужную усложнённость в формулировке «расписания». Текст достаточно однозначен, хотя лишняя фраза насчёт «в течение суток, начиная с момента опубликования стихотворного выстрела соперника» могла сбить Анну при невнимательном прочтении. Логика текста не нарушена: дальше уточняется, в какой части «течения суток» каждый из дуэлянтов стреляет. Алекс, например, прочёл текст полностью и правилам следовал.
С другой стороны, в протесте Анны есть резон. Во-первых, она могла не понять текст (ситуация непривычная, стрессовая). Во-вторых, такое расписание действительно могло оказаться неудобным: ночью люди предпочитают спать, а не ехидные стихи писать, а с утра – на работу. Поэтому редколлегия склонна удовлетворить просьбу Анну и изменить регламент на «один выстрел в сутки», попеременно для каждого участника. Алекс, к счастью, не возражает. Надеюсь, этим вопрос будет исчерпан. (Вообще, разумно, наверное, ввести в обычай бюрократическое «С правилами ознакомлен. Претензий не имею.» до начала дуэли.)
Михаил Козловский, 13.07.2010 в 22:24
Алекс Фо, "Неужто, донна, Вы еще с Толстым "
Моя оценка: 4 / 3.5 / 4 = 11.5 Соответствие теме вызова – Скорее да, чем нет. Интересный реверс темы: " А критикам сочувствия не надо?. Но Алекс, увы, поддается на провокацию и переходит на "базарный" язык своей противницы. Анна Селиванова, " Как грубо – Фу..." Моя оценка: 4 / 3.5 / 3.5 = 11 Соответствие теме парируемого выпада – вполне соответствует, но ничего нового, кроме сортирных ассоциаций ("пердуха" – именно так это будет произнесено в предпоследней строчке при чтении вслух) не привносит
Александр Оберемок (Migov), 14.07.2010 в 00:31
«Однообразные мелькают…»(с) Дежа вю, видимо…
Да, о чём это я? Ах да, дуэль. Всё продолжается в том же ключе. Анна пытается вылить на Алекса ушат, уж не знаю с чем, Алекс покалывает шпагой – но не сильно. Сюжет предсказуем, как в голливудском фильме. А ещё так много впереди! И, главное, ничего не изменится! Честное слово, ну какой тут пазитифф? Вот если б каждый раз меняли тему – тогда бы мы, может быть, увидели что-нибудь такешикитанское, или педроальмадоварское на худой конец. А так… Увы, увы. А чем, скажите, рисковала Анна, Короче, как-то так: Анна Селиванова, «А чем, скажите, рисковал Толстой…» 4/3/3 = 10 баллов Алекс Фо (Призрак Гуманизма), «Неужто, донна, Вы еще с Толстым…» 4/4/3 = 11 баллов Анна Селиванова, «Как грубо – Фу(О), и не по-европейски!» 3/2/3 = 8 баллов Алекс Фо (Призрак Гуманизма), «Я потихоньку подползаю к цели…» 4/3/3 = 10 баллов Вот такое злое Сашо)
Ирина Акс, 14.07.2010 в 04:48
Ох, как я понимаю Оберемока, которй и разбирать-то это дело поленился... Ладно, пока подходим ответственно.
Анна Селиванова, «Как грубо – Фу(О), и не по-европейски!» соответствие теме парируемого выпада Понимаю, тема предыдущего выпада была скучноватой – но и ей можно было бы соответстовать не столь вульгарно. Формально все ок: Алекс начал с «несъедобного блюда» чужих стихов, Анна вполне логично привела тему в то место, где завершают свой путь малосъедобные кушанья. Но я – не любительница сортирного юмора. Тузик с грелкой, признаться, уже порядком осточертел, за следующие грелки и прочие клизмы буду карать нещадно. Пока прощаю – это ж ответ на «строчки рвать и грелки», вроде как оправданно. Формально все по теме, но до чего же неаппетитно! Одна «слизь» чего стоит – и откуда она взялась, там вроде были мутанты, камни и ветчина. Нет, не могу я за это поставить 5, пусть будет 4,5. поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность Какое уж тут мастерство – «проезжая мимо сей станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа» (в данном случае - Жалея вас, приходится слать). Чинится – в два счета: Жалея вас по-женски сердобольно, я снова шлю стихи для Вас в Инет.
Скрипя им строчки рвать – знаки препинания проигнорированы, а от того, куда поставить потерянную запятую, зависит смысл. Впорчем, оба варианта маловразумительны...
Ну давайте запишем в изюминки «благоухающий» Пир Духа (говорят, выражение принадлежит Горбачеву – он так назвал какой-то спектакль Захарова, желая комплимент сделать и не уловив звучания). А вообще с красотой тут напряженно, на троечку... Суммарно 10.
Азачем, 14.07.2010 в 12:06
*) По регламенту замечаний нет. На этот раз оба дуэлянта "откололись" очень быстро.
Правда, судья Ирина промахнулась постом, но это не наше дело *) А вот по "сущности"... Только все дружно похвалили их за то, что они покинули базарную площадь, а они - направились в сортир. И разнесли его в щепки. Нехорошо-с. Стыдно-с! Оценки: Анна, "Как грубо – Фу(О), и не по-европейски!" : 1/3/3=7 Пояснения (Анна): Соответствие теме: Началось все, вроде, пристойно, про экзотических животных... А закончилось сортиром и "Пир Духой". Нам, извините, воняет-с. - 1 Поэтическое мастерство: У рояля - то же (с). Как кто-то уже отмечал, когда автор настроем на сортирический лад, ждать, что из него выйдет мастерство, не приходится. Ну, то есть - потуги есть, но все это пропитано такой пещерной желчью, что и читать не хочется. - 3 Изюм: Верблюды были ввернуты неплохо. Но сортир в конце испортил весь воздух. Какой уж тут изюм... - 3
Соответствие теме: Полное. Тема, правда, еще та. Но к "пуговицам" претензий нет - 5 Поэтическое мастерство: На уровне. Даже сортирная тема освещена более элегантно, нежели у оппонента. Но отдельные места можно было бы и подшлифовать. Тут, например: "Я потихоньку подползаю к цели −" (можно ж было сказать "тихо-тихо") и тут: "Один вопрос (в котором я бессилен, Поэтому - 4. Изюм: Не так много, как хотелось бы, но есть. "Поморковно" - просто блеск! - 4. *)
*** *** *)
Ирина Акс, 14.07.2010 в 16:40
Ooooops, sorry! переношу в правильное место.
Алекс Фо (Призрак Гуманизма), «Я потихоньку подползаю к цели…» соответствие теме парируемого выпада Ну да, полное соответствие – все тот же сортир... А ведь можно было зацепиться не за бобы и пердуху, а хотя бы за промелькнувшую тему эпикурейства, причислив себя, напротив, к стоикам – и стоически сносить... ну, что-то более поэтичное, чем бобы на обед. Не случилось... поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность. Нормально, вполне гладко, не то чтоб с блеском – но 4 поставить можно. Кстати, вариант: Один вопрос пока остался в силе И рифма почище была бы, и – главное! – смысл почетче. Канцеляризм «в этом вопросе я бессилен» не предполагает вопроса как такового (с вопросительным знаком в конце), тут значение слова «вопрос» иное (например, в вопросе сева яровых я не силен), да и не говорят так. В этом вопросе я не силен – да, нормально, бессилен – звучит диковато... красота исполнения, мастерство укола, изюминка подачи. Ну какая красота в гальюне, право слово... однако «поморковно» вместо полюбовно - это находочка! Бобы – они для духа чистый яд – тоже нормальный отклик на Пир Духа из прошлого стишка. А в целом... ну, тоже на три балла. Итого – 11. Ну, и напоследок – небольшое посвящение обоим дуэлянтам: Как много разных тем на белом свете!
Ирина Акс, 15.07.2010 в 00:32
Анна, "Минерва во хмелю!"? Да вы мне льстите
15 баллов - не вдаваясь в детали!!!! И плюс один - призовой! Можно поставить 16? Eсли потребуется - могу отдельно объяснить, что понравилось больше всего (а тут есть что похвалить, от "Юпитер, ты сердишься" - и до Васи Пупкина :) Хотя, конечно, КаК Кабель абсолютно непроизносим - ну, будем считать, что это была опечатка, и подразумевалось - "что кабель для монтера". Ура, господа! Поздравления - всем нам! Если Алекс удержится в том же русле - эту дуэль уже можно будет читать, а не только "жюрить"!
Михаил Козловский, 15.07.2010 в 13:57
Алекс Фо, " Я потихоньку подползаю к цели "
Моя оценка: 5 / 5 / 5 = 15 Соответствие теме вызова – идеальное и многоплановое.
Ну наконец-то Анна расписалась. Может ведь! Моя оценка: 5 / 4.5 / 5 = 14.5 [u]Соответствие теме парируемого выпада – предельно точное, полностью согласен с Ириной Акс. Остроумно парирует все основные выпады противника.
Моя оценка: 4 / 5 / 5 = 14 Соответствие теме вызова – общей теме дуэли вполне соответствует, но первая половина – это, увы, ответ не на последний укол, а на предпоследний. Как говорится, поздно запирать ворота, когда лошадь уже сбежала. Поэтому минус балл.
Александр Оберемок (Migov), 15.07.2010 в 15:22
Анна Селиванова, «"Минерва во хмелю!"? Да вы мне льстите!...» 5/3,5/4 = 12,5 баллов
1. Теме соответствует. 5 баллов 2. Снял полтора балла за какабель, полить-присолить и бретёра-монтёра-актёра. 3,5 балла 3. А по-моему изюма не фунт. 4 балла Алекс Фо (Призрак Гуманизма) «Предел настал… всё стерпит лишь бумага…» 4/5/4 = 13 баллов
Ирина Акс, 15.07.2010 в 19:35
Алекс, Предел настал… всё стерпит лишь бумага,
соответствие теме парируемого выпада. Я, увы, не располагаю избыточным досугом, так что «лавины прозаических выпадов» не читала (и впредь не собираюсь). По условиям стишок должен соответствовать предыдущему стишку Анны, судить буду исходя из этих соображений. В предыдущем стишке не было: околосортирных эскапад желчных воплей, , плевков сарказма, вони, бранных слов, а уж беспринципности – не было нигде: Анна, напротив, утомительно принципиальна и последовательна в своих претензиях (что лично меня скорее огорчает, чем радует – но сейчас не о ней). То еть пока имеем твердый ноль. А, вот – политый маслом пьедестал наличествует. Слабая попытка ответ на не понятый до конца образ (а ведь Михаил Козловский все растолковал! Читали бы судей, а не «лавины прозаических выпадов»!) И Шоколад в кавычках – будем считать, что это ответ на многочисленные кавычки оппонента (лучше б что-то хорошее позаимствовали, достали уже эти кавычки). поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность. Эскападах-шоколада, пьедестал-устал (каждый думает, что меньше всех устал, каждый хочет на заветный пьедестал – Высоцкий), альков-слов… Впрочем, для таких капустников все это вполне приемлемо. Замечание по существу: голод не может звереть, и он не является антономом духа. Подразумевалось, видимо – моя плоть жаждет духовного, а мой дух – оголодал. Сказано невнятно и неуклюже, не берусь предлагать свои варианты ремонта, просто снимаю балл. Концовка – прикончите, а то я погибну - не показалась логичной. Вот кабы было «Добейте! Не терзайте, донна Анна! Нет сил страдать под градом ваших слов» - было б яснее. Еще балл потерян. Итого 3. за красоту исполнения, мастерство укола, за изюминку подачи. Не обнаружено. Если не считать идиомотворчества (не совсем, впрочем, ловкого) - «гробовой альков» (яндекс нигде этого не сыскал, подозреваю, что это и не вполне грамотно). Ни красоты, ни укола, ни прочего изюма… Сумма: 1+3=4
Ирина Акс, 15.07.2010 в 19:37
Теперь – по реплике Анны: Прошу фразу Алекса Фо: "(увы, с учетом ныне начавшейся лавины прозаических выпадов оппонентки)" рассматривать как попытку давления на судей и очередным оскорблением соперника.
1) Позвольте судьям самостоятельно решать, что и как рассматривать. 2) грамматика фразы показывает, что писалось это в порыве минутного гнева: рассматривать как попытку … и очередным оскорблением» довольно сложно. Видимо, в той же спешке реплика и была расположена в неподобающем месте. Но после этого Анна разместила конкурсный стишок – а просьбы удалить этот «флуд не на месте» не вижу. Предупреждение первое, оно же последнее: еще один такой пассаж – и лично от меня получаете минус пять!
Азачем, 15.07.2010 в 20:15
*) Наконец-то мы услышали звон шпаг! (после гораздо менее романтичных звуков)
Оценки: Анна, "Минерва во хмелю!"? Да вы мне льстите!.. 4/4/4=12 Пояснения по Анне: Соответствие теме: Сильнейшее начало. Первая треть - очень и очень. И полное соответствие выпаду противника. А вот потом - "в огороде бузина, а в Киеве дядька." Я лично не понял, при чем тут Вася Пупкин, монтер, кабель, актер и даже масло. Ну, то есть, ясно, что эта Аннушка сознательно хочет сопернику свинью подложить. Но какая связь между всем этим - монтером, Васей, Юпитером? И где у соперника монтеры с кабелями и Васи Пупкины? - 4. Поэтическое мастерство: В целом - вполне. Но те же замечания, что и выше. Про Юпитера идеально, а потом набор разрозненных образов. Например, зачем она собралась солить какую-то там "морковку с одной извилиной", я не понял. Туп-с. Изюминка подачи: Самая удачная "изюминка" в начале - про Юпитера, остальные изюминки - не более, чем расхожие штампы, употребленные несколько эклектично - 4.
Соответствие теме: Вот тут я вынужден согласиться с Михаилом. Ответ не совсем по теме выпада. С другой стороны, трудно отвечать, когда четких мыслей (за исключением Юпитера) не просматривается. - 3,5 Поэтическое мастерство: Опять согласен с Михаилом. Изъянов не нашел. - 5 Изюминка подачи: Все время согласен с Михаилом (это настораживает*). Главная изюминка в самой теме, которая изложена четко, цельно и последовательно. Поэтому и образ получился запоминающийся. - 5.
Монтер - и в Африке монтер *** *** *)
Михаил Козловский, 15.07.2010 в 22:49
Анна Селиванова, " Центр – Алексу …"
Моя оценка: 3.5 / 4.5 / 5 = 13 Соответствие теме вызова – Как теме вызова в целом, так и предыдущему уколу противника соответствует лишь с очень большой натяжкой. Поэтическое мастерство – На очень высоком уровне, но пара шероховатостей все-таки есть (рифма "остервененьем – стихотворенья", например) Красота исполнения, изюминка подачи – Очень интересный новый разворот темы, прежде всего. А самая вкусная изюминка, ИМХО – это "@", читаемая так, как это принято русскоязычном Интернете.
Моя оценка: 5 / 3.5 / 5 = 13.5
Поэтическое мастерство – Чисто, звонко, складно, с изящными вариациями в темпе. Красота исполнения, изюминка подачи – масса изысканнейших смысловых игр (типа NH4Cl вместо C2H5OC2H5). "Я теряюсь" vs "Мы его теря.." – изюминка из изюминок. Не могу не восхититься.
Михаил Козловский, 15.07.2010 в 22:56
Виноват, сбой программы. Обзор следует читать так:
Соответствие теме вызова – Соответствует предельно точно. Поэтическое мастерство – Рифмы хороши, размер Красота исполнения, изюминка подачи – масса изысканнейших смысловых игр (типа NH4Cl вместо C2H5OC2H5). "Я теряюсь" vs "Мы его теря.." – изюминка из изюминок. Не могу не восхититься. Но указанные в предыдущем посте оценки подтверждаю.
Александр Оберемок (Migov), 16.07.2010 в 02:13
Анна Селиванова, «Центр – Алексу: Где вы, там вечно драка…» 1/4/5 = 10 баллов
1. Не по теме, имхо. 1 балл. Алекс Фо (Призрак Гуманизма) «Просился в гроб подальше от позора…» 1/5/5 = 11 баллов
Ирина Акс, 16.07.2010 в 06:44
Центр – Алексу: Где вы, там вечно драка.
Увы, увы... Понимаю: Анна оказалась в щекотливом положении, ибо «соответствовать» в данном случае означало бы – парировать вонючий «шоколад», желчные вопли и т.п.. то есть – вновь скатиться в кухонную склоку с соответствующим запахом. Но неужто совсем уж не за что было зацепиться? Ведь «ответность» едва просматривается... А почему было не пойти от идеи «пристрелите его, чтоб не мучился»? Я попробовала – вот, вроде получилось... О, как страдает бедный критик! беднягу; дескать, резковат... что невозможно отыскать Мне жаль его... его б не злить, Итак, начинаем искать хоть какие-то соответствия прошлому стишку Алекса, за каждую находку - плюс один. Поэтическое мастерство – ритмика, рифма, образность. Все это присутствует, посему отталкиваемся от числа 5 и начинаем вычитать баллы за проколы и просчеты. Центр – Алексу: Где вы, там вечно драка, Минус 0.5 Да, а как можно летать ПО головам? Над головами – можно. Можно бить по головам. Можно пройти по головам (по трупам). Нет, сказано явно неловко. Еще – 0.5 Итого 4.
Ну, с этим все в порядке, пусть будет 5. Итого – 1+4+5=10. По Алексу - завтра (очень спать хочется :)
Майк Зиновкин, 16.07.2010 в 10:42
1.1. Анна Селиванова – «Когда реальной славы зыбкий круг…» 5/4/5 = 14 баллов 1.2. Алекс Фо (Призрак Гуманизма) – «Нутром рискует делающий шаг…» 5/5/4 = 14 баллов 2.1. Анна Селиванова – «А чем, скажите, рисковал Толстой…» 4/4/4 = 12 баллов 2.2. Алекс Фо (Призрак Гуманизма) – «Неужто, донна, Вы ещё с Толстым…» 5/5/5 = 15 баллов 3.1. Анна Селиванова – «Как грубо – Фу(О), и не по-европейски!» 4/4/3 = 11 баллов 3.2. Алекс Фо (Призрак Гуманизма) – «Я потихоньку подползаю к цели…» 4/5/4 = 13 баллов 4.1. Анна Селиванова – «Минерва во хмелю!»? Да вы мне льстите!» 5/4/5 = 14 баллов 4.2. Алекс Фо (Призрак Гуманизма) – «Предел настал… всё стерпит лишь бумага…» 4/5/5 = 14 баллов 5.1. Анна Селиванова – «Центр – Алексу: Где вы, там вечно драка…» 4/4/4 = 12 баллов 5.2. Алекс Фо (Призрак Гуманизма) – «Просился в гроб подальше от позора…» 5/5/4 = 14 баллов Итого:
Азачем, 16.07.2010 в 12:18
*) Вот как абстрагироваться от ВСЕГО увиденного и услышанного? И "не впасть в отчаяние при виде того, что свершается дома" (с). И тем не менее - развязка удалась. Во многих отношениях это и есть настоящая кульминация и квинтэссенция. Ну и - снимем головные уборы, ибо, по-моему, один из дуэлянтов от полученных ранений скончался на месте.
Оценки: Анна, «Центр – Алексу: Где вы, там вечно драка…» : 0/3/3=6 Призрак, «Просился в гроб подальше от позора…»: 5/5/5=15 Пояснения (Анна): Соответствие теме: Нетути. Получилась некая сборная солянка по мотивам. Нет, определенная логика есть: последний "обобщающий" удар, так сказать, и все такое. Только про "такое" в правилах ничего не сказано. А вездесущий Вася Пупкин - просто достал - 0. Поэтическое мастерство: Мастерство - это когда оригинальные мысли в изящной форме. Мысли тут, вернее задумки, на лице: и «Центр – Алексу», и "собака" и "призрак коммунизма", и Урюпинск. Но ведь ни одна не доведена до ума. Например, что такое "Ru! @!", кроме как недокрученный прикол? Где тут хоть какая логика? Отдельные рифмы хороши, особенно "вшивость - копошились". Но опять же - все какое-то "отдельное", разрозненное. Ни одного логически точного образа. Спрашивается, зачем автор так спешил повесить этот пост? Ведь можно же было все это дотянуть. А то - ингредиентов набрал неплохих, а суп сварить забыл. 3. Изюм: См. выше. Изюм есть, но в недоваренной "солянке" он как-то теряет свои вкусовые качества. 3 Кстати, я могу ошибаться, но сдается мне, что этот пост - вовсе не экспромт, а домашняя заготовка. Отсюда и непривязнь к выпаду противника, и спешка с повешением - все ж уже готово было*) Пояснения (ПГ): Соответствие теме: Спешу заявить, что Алекс Оберемок и я - это два совершенно разных тела и духа. Например, по этой оценке я с ним абсолютно не согласен. По-моему, соответствие полное. И отдельные уколы парированы блестяще, и выпад из темы противника должным образом отмечен. Парирующий экспромт высшего класса. 5 Поэтическое мастерство: А тут я не согласен уже с Михаилом. Он увидел в смешении стилей недостаток, а я считаю, что автор, наоборот, убедительно продемонстрировал мастерское владение разными стилями. И в отличие от Анны супчик у него получился на славу, наваристый. Опять Михаилу: согласен, что в каком-то другом контексте, эта "зажигательная смесь" выглядела бы странно, но на шуточной дуэли это - идеальный выпад. 5 Изюм: Под занавес автор просто завалил нас изюмом! Буквально в каждой строчке. А "мы его теря..." - изюмило меня так, что я до сих пор весь из себя изюмленный сижу. 5 ЗЫ: По предыдущим выпадам я неоднократно высказывал своему клиенту критические замечания. Но уж тут-то он меня побаловал! *) Ну и - последний экспромт секунданта: И пять коротких мОРгновений...
*)
Ирина Акс, 16.07.2010 в 17:13
Последний выпад Алекса - бесспорная удача!
Это действительно - ответ на предыдущий выпад. 5 баллов. По технике - ну да, в гроБПодальше, былведьшанс, еще кое-какие нечитаемости, которых лично я терпеть не могу - но не будем мелочиться, 4.5 балла. Изящество - да! наконец-то - никакой базарной склоки, иронично и достойно! 5 баллов. Итого - 14.5
Андрей Злой, 16.07.2010 в 20:40
Анна Селиванова
А чем, скажите, рисковал Толстой, Тема.          В остальном – есть лингвистические параллели с выпадом Алекса. Хотя Ваш оппонент утверждает «Пусть бессердечен. Но … Хотя бы _честный_». Мне кажется, правильным ответом на этот выпад была бы попытка доказать, что ни честности, ни чести (чуть извратим постулат! – а ля гер…) у жлоба-противника нет. А Вы – «Толстой»!..          «Когда бы разных не было поэтов, / То с голодухи б умер критикан!» – хорошо, есть соотвесттвие общей теме.          В сумме, извините, 4. Наивная манера фехтования. Техника.           «Графоманам-глухомани» – я спокойно отношусь к женским рифмам с разной «открытостью» слога, но тогда желательна созвучность последних гласных. А здесь «а» и «и».          За технику поставлю 4: мелочей много, но малопакостных. Изюминки и красоты.          3 балла.          Итого – 4+4+3 = 11.
         Неожиданный поворот темы: «Донна, Вы бессердечны…». Типа «Я, старый солдат и не знаю слов любви…». Плюс – естественный для здравомыслящего мужика вопрос: «Скажите, вы умеете готовить?» :)) Так и слышу свадебные колокола… Тема. Изюминки и красоты.          Итого – 4+4.5+4 = 12.5
Тема. Техника. Изюминки и красоты.          Итого: 4.5+3.5+3=11 Алекс Фо          Алекс переходит на пятистишия. Похоже, четверостишия слишком легковесными показались. Ещё пара выпадов – и дуэлнты октавами кидаться начнут. Тема.          «Я потихоньку подползаю к цели» − Змий ты наш! Техника. Изюминки и красоты.          Итого – 4+4.5+4 = 12.5 Анна Селиванова          Похоже, Анна в ходе дуэли расписалась, пошло явно лучше. Тема. Техника. Изюминки и красоты.          Итого – 4,5+4.5+4,5 = 13,5 Алекс Фо          Ну, надо же! Октава – не октава, но по восемь строк оформлено! Рука бойца ищет, что потяжелее… :) Тема. Техника. Изюминки и красоты.          Итого – рекорд сезона! фанфары! – 5+5+4,5 = 14,5 баллов
         Очень экспрессивно. Резервы сарказма брошены в последний бой. Разумно. Тема. Техника. Изюминки и красоты.          Итого – 3+4.5+5 = 12.5
         Агония Призрака… «Подмостки» в предыдущем выпаде мне чудились недаром. Здесь-то они вовсю скрипят и рушатся. Тема. Техника. Изюминки и красоты.          Итого – 4+4.5+4 = 12.5          Уф!!! Усё.
Ирина Акс, 17.07.2010 в 01:23
И - последняя судейская реплика:
Вот и настал конец отчаянной дуэли! "Пускай капризен успех - Рецензия на «Итоги десятого конкурса пародий "В траве кузнел сидечик"»
Литературный Редактор, 15.01.2010 в 23:17
ОБРАЩЕНИЕ ХЕЛЬГИ ГНАТЫШЕВОЙ:
Настало время подведения итогов... Признаться честно, я не просто посмеялась, а и увидела что-то совершенно незамеченное ранее по части скрытого смысла, еще раз обратила внимание на, как оказалось, странные языковые обороты и прочеее и прочее... Определенно, это будет ценный опыт - пусть и кривого, смешно искаженного - но все же зеркала... А вот теперь - раздача если не слонов, то слонят как минимум... Татьяна Прокушева - 1500 баллов за полеты во сне и наяву в стенах желтого дома... Ирина Акс - 1500 за наказанье рукоблудия и вычистку словестных авгиевых конюшен... Майк Зиновки - 1500 за семейные проблемы и вопросы рождаемости... Ольга Романченко - 1500 за музыкальность и совпаденье вкусов в выборе избранника... Алексей Керженевич - 500 за "великий русский языка"... Лиана Алавердова - 500 за предупреждение об опасности солнечного удара... Йегрес Вокашу - 500 за заботу о здоровье... Алексей Березин - 500 за сдержанность... Всем спасибо, ждем следующего сезона для продолжения веселья...
Ирина Акс, 23.01.2010 в 05:55
Спасибо! И - отдельный поклон Хельге - за формулировки! Особенно понравилось, что Березину - "за сдержанность" :))))
Рецензия на «Межпортальный конкурс "Тройное прочтение"»
Литературный Редактор, 04.12.2009 в 02:27
Итоги межпортального конкурса "Тройное прочтение" можно найти здесь
Рецензия на «Дуэль Ксении Вороновой и Константина Нестеренко»
Литературный Редактор, 08.06.2008 в 01:55
Лента Дуэли.
Внимание!!!
Наталья Маржан, 08.06.2008 в 09:05
Сейчас всё быстро станет ясно –
Кого, за что, и не напрасно ль… Грифон – он лишь в анфас, как птичка, А сзади лев, и не в кавычках… Двуликий он и двуязыкий, И хвост там львиный… Я без бзыков - Не нужно мне вариться в соке Желудочном. Но эти склоки Лесные, право, поддастали – Я ведь из перьев – не из стали… Лисица сыр взяла без правил, Ну а грифон – её направил. И сделал вид, что он – милашка, Тут не прчием… Ну типа, пташка Он божия… Какой удар! Нет, не могу стерпеть! Кар-кар!!! Ксения Воронова (Каркуша) (8.06.2008 г. в 03:59)
Константин Нестеренко (Грифон), 08.06.2008 в 17:21
Начнем историю сначала?)
В лесу ворона ветвь качала, Клевала сыр, что , мол, «от Бога». Но тут неясностей немного… Казалось бы - ворона хочет Поесть, и сразу, между прочим, Совсем случайно, ей кусок «Рокфора» шустро выслал Бог. Я был в сомнении глубоком – Преодолев миролюбивость,
Оксана Картельян (Каркуша), 08.06.2008 в 23:45
Ведь я же говорила: узурпатор!
Двурушник, интриган и лже-оратор! Сначала отрицал, что он причастен, А нынче – глянь – поборник всех насчастных… Соседа обокрала? Ну вас в баню! Мне Боженька послал! Читайте Ваню… Не надо! Вы – лишь сзади – царь зверей, А спереди – ворона же – ей-ей!!! А нам, пернатым, стыдно кодекс птичий Менять на «Сочинялки». Свод приличий И табель ты о рангах переврал… (на «вы», на «ты» – волнуюсь я, нахал)… Воровкой… КАР! Приличною ворону, Нет – это ГОН! Нажруся самоГОНу
Константин Нестеренко (Грифон), 09.06.2008 в 22:34
Нет, женщин мне понять, пожалуй, сложно-
Они оттенки истин непреложных Изложат так, что, кажется, на миг Готов и сам Господь войти в тупик! Сперва - читайте! Тут же вслед – не надо! Откуда у вороны столько яда, У Вас в роду случайно кобры нету?) Вы в баню отсылаете полсвета, Мол, сыр я не брала!.. Ну что ж, пусть так) Я Вам готов поверить, но - пустяк, Буквально мелочь, право! -... предъявите - На русском, на английском, на иврите, Неважно – как свидетельство о даре - Квитанцию небесных канцелярий - Мол, прислано. От Бога. И - печать. Имеется ль? Извольте отвечать!)
Оксана Картельян (Каркуша), 10.06.2008 в 02:43
У нас в роду – все птицы. Чистокровна!
Ворона я – Каркуша Каркуновна. Не вам искать у птиц кровосмешений, Непревзойденный вы наш… Грифо-гений… А в баню, чтоб полсвета? Это - враки. Вас! Лично! Мы на «вы», хотя и в драке. Порой на «ты» срываюсь от волненья, Когда в дуэль пишу стихотворенье. По поводу бумажки – нет бумажки, (Чиновники, главбухи, то да сё…) Господь так благосклонен к бедной пташке, Что просто выслал сыру. . . Вот и все. Отчетов за подарки не бывает… Грифон такой большой, А не "втыкает"….
Константин Нестеренко (Грифон), 11.06.2008 в 00:17
Отчетов за подарки нет, не спорю...
Но, видите ли, вот какое горе - Напомню вам, мадам, со страстью пылкой: Проблема не с "подарком" - с пересылкой. Я знаю, что в почтовых отделеньях Всегда особо ценят отправленья, Тем более - божественного плана, Ну, так сказать, едва ль не из нирваны. И там хранятся копии бумажек, Поскольку, если груз особо важен, А лист сопровождения утерян - Есть копия. Несите! И - поверю, Что нашего несчастного соседа Развел...цыган, допустим, на беседу, И вот тогда, увлекшись разговором, Он просто пропустил явленье вора - Отнюдь не Вас! Все просто, без сомненья! И даже, как по щучьему веленью, Я не премину тут же извиниться - Что скажете на это, чудо-птица?
Оксана Картельян (Каркуша), 11.06.2008 в 21:17
Грифон, конечно, Полулев с харизмой,
Но есть и минус – тяга к формализму. У Бога ж канцелярия простая: Подарки носит ангельская стая. И сыр в подарок той воздушной почтой Мне был доставлен ангелом нарочным. Кукушки куковали на весь лес: «Вороне нашей сыр несут с небес!», И даже три медведя увидали, Как ангел бросил сыр из синей дали…. Довольно наезжать – тут Я в опале,
Наталья Маржан, 11.06.2008 в 21:59
Ксения, Вы нарушили правила Дуэли.
Объём стихотворного удара должен быть не больше 20 строк! Ваш выстрел не засчитывается. У Вас есть время, чтоб исправиться до 11.06.2008 г., 23.17 московского времени
Оксана Картельян (Каркуша), 11.06.2008 в 23:20
Грифон, конечно, Полулев с харизмой,
Но есть и минус – тяга к формализму. У Бога ж канцелярия простая: Подарки носит ангельская стая. И сыр в подарок той воздушной почтой Мне был доставлен ангелом нарочным. Кукушки куковали на весь лес: «Вороне нашей сыр несут с небес!», Довольно наезжать – тут Я в опале,
Оксана Картельян (Каркуша), 11.06.2008 в 23:24
Надеюсь мне простит высокий суд,
Что обсчиталась...Правда? Вери гуд? Я от волненья, до самозабвенья... Теперь усвою правила сложенья Спасибо...
Наталья Маржан, 11.06.2008 в 23:50
Прошу прощения за ошибку в моей предыдущей ремарке в указании максимально возможного времени размещения ответного стихотворного удара Ксении Вороновой.
правильное время - 01.17 msk
Константин Нестеренко (Грифон), 12.06.2008 в 22:12
Да что Вы говорите?)Право, леди,
Вы слишком невоздержаны в беседе) И - сожалею, только чувства леса Мне не важны. С какого интереса Я должен думать, кто и как отныне В меня влюблен в лесу? (Да хоть в пустыне, Хоть под водой - где б ни был адресат!) Еще раз повторяю - я женат) Итак, о почте. Ангелов-то много, Кто Вам сказал, что был курьер - от Бога? Не предъявлял он удостоверенья? Раз Вы от накатившего волненья, Не испросили, видимо, квитанций... А вдруг он из совсем других инстанций? Да-да, тех, богомерзких, что от века На блуд и грех толкали человека... И, может, вовсе Вас лиса спасала, Лишая сыра? Глупостей немало Порою от неведенья творится. Не так ли, дорогая миссис птица?)
Оксана Картельян (Каркуша), 13.06.2008 в 22:37
А по-людски ли это, мистер Гриффитс? Репрессии в разгаре! Кар! Окститесь! Зачистки, плач, в лесу лису хоронят… Тут сталинизм! (Архивы лесо-хроник). Вам наплевать на то, что вас не любят – По «три рубля - кило» - гарнир из сУдеб К обеду. С сыром ли, без сыра… Это страшно… Каркушу тоже уберут «солдаты» ваши. Нашли вы чем гордиться в самом деле… (Ведь ваши полупредки падаль ели). Но, перед смертью… Я? Да чтоб смолчала? Грядёт и ваше, Гриф, конца начало…
Константин Нестеренко (Грифон), 14.06.2008 в 21:45
Обращаю внимание господ Мастеров Оружейных Дел на то, что госпожа ксения изволила задержать свой удар на 25 минут)
Тем не менее - продолжаю, с почтением: Дражайшая мадам, Вы бьете мимо.
Оксана Картельян (Каркуша), 15.06.2008 в 16:17
Послесловие, или Мораль сей басни такова... (Вне конкурса). Ура! Закончилась дуэль. И всё же - разве преступленье Грифону - (классным был ответ. А орден мне нельзя ль в страничку? Птичка.
Константин Нестеренко (Грифон), 15.06.2008 в 21:47
Скажите ордена размер -
И я хоть завтра, например, Пришлю приватом тот, что надо - Ну, так сказать, "с доставкой на дом", Без лишних всяческих проблем. __ И, кстати, да - спасибо всем)
Наталья Маржан, 18.06.2008 в 00:26
Дуэль закончена!
Спасибо дуэлянтам, секундантам и болельщикам. Итоги дуэли будут объявлены на Форуме портала сегодня, 18 июня. Там же будет происходить награждение победителя и еще много чего интересного! Не пропустите! :) Рецензия на «Дуэль. Всегард и Константин Нестеренко (Грифон)»
Литературный Редактор, 15.03.2008 в 19:32
Лента Дуэли. Внимание!!!
админ2, 15.03.2008 в 19:50
ДОЛБОЛЮБОВ
Раб этой лампы (читай: "монитора"), Всегард (15.03.2008 г. в 19:27)
Константин Нестеренко (Грифон), 15.03.2008 в 20:05
Отвечаю, принимая во внимание, кроме поступившего вызова, еще и вот это, с позволения сказать, творение г-на Всегарда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/49392/
Набросят плащик у дверей, Всегда к Вашим услугам,
Владимир Душаков (Всегард), 16.03.2008 в 17:46
НЕКРОСТИХ
Грех вам джедая на жирдяя
Константин Нестеренко (Грифон), 16.03.2008 в 22:24
Арап, фемида, монстры и жирдяи …Какой-то бред! Вы, сударь, верно, пьяны?
Толпа невнятиц, логику сметая, упорно бьет из Ваших строк фонтаном) Сочувствую… Вам к доктору, вестимо? Поскольку в мыслях полная разруха… Смотрю, уже который выстрел – мимо, проблемы зренья? Или, может, слуха? Мне кажется, у Вас температура на цифре 40, видимо, зависла - Такую стихотворную халтуру писать совсем без цели и без смысла! Судите сами - где формулировки, за что деремся, собственно, скажите?)) Немного поэтической сноровки, и - черт возьми! – уже туда же, «витязь»! Хотите привязь мне надеть на шею? Да Вы сперва уймите дрожь в коленках – Своих, ага. И стойте, не бледнея) Ваш «падший ангел», Костя Нестеренко)))
Владимир Душаков (Всегард), 17.03.2008 в 20:29
С ВЕЛИКОГО НА МОГУЧИЙ
Орел двуглав, Грифон двулик, как Янус: дурак и попка плюс трепаться хотца. И с детской фени перейдем на взрослый)))
Константин Нестеренко (Грифон), 18.03.2008 в 00:50
Чем дальше в лес, тем толще партизаны) Всегард - ну, однозначно!- главный самый
Среди вояк невидимого фронта. Никак не оглашает суть дуэли) Одно и то же – брань) И pro, и contra. Не помянуть известнейшую маму Хотя бы раз за сутки – это странно, наверное, для Вас... Не надоели Плебейско-солдафонские манеры? Какой из Вас «дуэльный заводила»! Что, кажется - остер, как соус chilli, кривой убогий шарж на ридну мову?) Вы б многому детишек научили. Недаром Тать кого-то приводила, По возрасту, похоже, пионера - я чаю, он наслушался такого, Что уши отмирали, не иначе! И дома, видно, долго пил декокты… … Вам стоит стать чуть менее чугунным. Вы учитесь, но слишком помаленьку… Я б говорил по-взрослому, но с умным, а вряд ли назовешь таким того, кто Вещает про порхающих собачек и резво выпускает четвереньки)))
Главный Редактор, 18.03.2008 в 01:45
Ну что же, господа, немного грустно,
Что честь не стала вам ориентиром. Конечно, вы воюете искусно, Но зря вы прибегаете к мортирам, Когда опять ржавеют ваши шпаги, И нет, увы, изящества укола, А хамство стало символом отваги. Но шпага – не синоним произвола. Не плюйте в воду чистого колодца, Не верьте эпатажной конъюнктуре,. Ведь образ «казака-заднепроходца» Не очень-то хорош в литературе. Злым языкам давать не надо пищи, Жаргон тюрьмы – не признак авангарда. Мне кажется, что стиль Грифона чище, Чем тексты раздражённого Всегарда. Давайте без злорадненьких улыбок Найдём другие краски и оттенки. И я не застрахован от ошибок В своей, весьма любительской, оценке Того, что рассказалось и пропелось. Есть всё – кураж, раскованность, интрига, Но мне, поверьте, очень бы хотелось, Чтоб победил Поэт, а не барыга. Чтоб люди получили наслажденье От изысков возвышенного Слова. Давайте остановим оскорбленья. К барьеру, господа! Начнём ab ovo. Рецензия на «Под гимн разрушенной страны. Реквием тысячелетия»
Литературный Редактор, 23.12.2007 в 00:42
А также мне очень интересно происхождение одного айпишника у вас и у Софы Мармеладовой. Аналогичный вопрос я задам Татьяне Дюльгер по поводу Даши Ромашкиной.
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 01:11
Проверьте и этого голосовавшего.
http://www.grafomanov.net/poems/author/Gudkova/ А я с вашего позволения ухожу. Собиралась сделать это еще позавчера. Всего вам доброго
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 01:20
Кстати, с одного Ip может выходить в сеть целоый микрорайон, вы не должны раскрывать линые данные авторов страниц, что записано в ваших же правилах.
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 09:28
Мне не нужны победы в сетевых конкурсах. У меня их достаточно в реале.
Меня радует список проголосовавших за меня. Сергей ЛУЗАН - известный далеко за пределами сети писатель-юморист Яслик Ошка - Александр Муленко, один из сильнейших публицистов, писатель-парвозащитник Татьяна Дюльгер- известный сетевой автор, автор двух романов Андрей Бениаминов - руководитель проекта "Мы одной крови", известных сетевой автор многих литературных порталов Великий Странник- в представлнии не нуждается, один из самых известных устроителей конкурсов на всех литературных сайтах, руководитель проекта "Великий странниц молодым", "Фонд ВСМ" Boris Moskvin - известный в Москве писатель и поэт Борис Рубежов - талантливый автор портала Светлана Ермакова - не знаю, но уверена. что хороший и честный автор Тимур Раджабов - в представлении не нуждается, автор стихотворения "Я - советский солдат" Павел Галачьянц (Галич) - один из самых популярных авторов портала по количеству авторов, рекомендующих его Евгений Аввакумов (Ворошиловский Стрелок)- также не нуждается на данном портале и на стихире в представлении, яркий , состоявшийся автор Даша Ромашкина - не знаю Нат Весенин _- руководитель фракции поэтов-эпатажистов, один из самых известных сетевых авторов этого жанра Любовь Сушко- филолог, известный севетой автор Анна Семироль - один из самых известных в сети и в периодике авторов, автор книги, сценарист, по сценарию котрого уже снят фильм "Вечность" Алексей Шмелев - одни из наиболее талантливых молодых поэтов России, писала о нем лит. критику, редатор журнала "Точка Зрения" Александр Кожейкин - член Российского Союза писателей Александр Дмитровский - автор портала, прошедшйи Афган, яркий и талантливый Валерий Панин - замечательный и всем известный на сайте автор Геннадий Воловой - филолог, создатель литературного сайта "Афоризмы.ру, лучшие авторы рунета" Александр Суворов - известный автор портала, честный и яркий С уважением
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 09:33
В списке проголосовавших за второе ( на данный момент) стихотворение конкурса, замечтальеное, кстати. в саомм деле стихотворение, есть такой "автор"
Добавить автора в Избранное | Добавить автора в Черный список | Послать личное сообщение автору Гудкова Фрося --------------------------------------------------------------------------------
клон создан вчера, интересно, с каким из Ip уже проголосовавшхи за это стихотворение авторов он совпадает? Хотелось бы получиь ответ.
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 13:11
И еще. Я вовсе не считаю. что этот голос на самом деле как-то связан с глубоко мне симпатичным автором - мариной.
Только что переговорила с нашим повайдером. Мне ответили, что с могео же Ip Адрес авызодит в сеть несоклько домов нашего квартала, то есть десятки пользователей. У меня есть в наших краях и читатели, причем постоянные. Что я могу сделать, если кто-то из жителей нашего микрорайона пришел и на ваш сайт... D ghbdfnt z vjue cjj,obnm abpbxtcrbq Рецензия на «Спокойно, братишка, спокойно. Тимуру Раджабову»
Литературный Редактор, 22.12.2007 в 23:16
Приятно, что с Тимуром все разрешилось благополучно (хоть и узнала о желаемом уходе уже постфактум). Федя действительно уходит отовсюду, потом возвращается, потом опять уходит. При всей моей к нему любви - это уже стиль жизни.
Но я сейчас здесь по другому поводу. А именно: раз вы так не любите, когда вым указывают на огрехи ваших стихов и хотите, чтобы обсуждали именно тему и содержание - этим, с вашего позволения, я и займусь. http://www.a-pesni.golosa.info/bard/vizbor/spokojno.htm Юрий Визбор Спокойно, дружище, спокойно! По этим истертым ступеням, Спокойно, дружище, спокойно! 1962
Жду от вас вменяемых комментариев по поводу этой вашей работы (размещенной, естественно, без единой ссылки, да и в разделе Гражданская лирика). Если таковых не последует, или они окажутся неадекватными - вы будете удалены с портала по статье Плагиат.
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 01:00
Разумеется, я эту песню не только знаю лет 30 как, но и пою. Обвинение в плагиате обидно и незаслуженно . Плагиата здесь нет.
Использована только одна строка, притом - и это важно - в изменной форме, что является допустимым с точки зрения авторского права. Даже если бы она не была изменена. ТОгда ее просто надо бы заковычить или дать ссылку. Но она изменена. Она идет намеком. Задуманным. И очевидным. Это ясно всем образованным людям. Поэтому и не поставила цитату. Вижу, что надо было. И рада, что вы увидели в стихотвоернии то, что я и задумала - память о Визборе и бардоской сполненности, дружбе. Вот один из замыслов. Но могу и сделать, поставить ссылку. Хотя она нужна была бы, если бы я цитировала в самом деле его песню. в Большем количестве - катрен или хотя бы полную строку. Ну не суть. Такие вещи практикуются в большом количестве, и вполне законны. Например, в посвящениях Высоцкому используют фразу из его известной песен, ( у меня же и есть пример - ("Почему эти птицы на север летят"), далееделают так - часто эти фразы или заковычены, и внизу идет ссылка, если цитаты прямые, или - переделаны. Каук в данном случае. Это мы видим сплошь и рядом. Про тех же коней, например. Как символ Высоцкого. У Визбора стихотворение начинается со слов "Спокойно, дружище, спокойно", у меня со слов "Спокойно, братишка, спокойно". И это все. Больше ничего для спора нет. Процент непрямого цитирования в таком количестве допускается ( два слова "спокойно", и обращение - "дружище" - "братишка"), если он обусловлен авторским замыслом, у меня нет больше совпадающих строк, как вы сами видите. Кроме того, абсолютно ясно, что большинство людей моего круга прекрасно знает Визбора и понимает, что данная - первая - строка, является намеком на его песню, что и было задумано. Оно должно было прочитываться. Почитайте, пожалуйста, закон об авторском праве, и вы поймете, что я его не нарушаю. И еще. Факт плагиата устанавливается не нами, и не на сайтах, а в суде. И, проконсультируйтесь с юристами - они вам скажут, что вы неправы))) Мне жаль, но вы погорячились. Итак, в большом стихотворении использованы два слова и схожий ритм, и только. А вот ваш упрек обиден и незаслужен. Уверяю вас. Ритм стиховорения схож, ну и что? В таком ритме существуют сотни стихов, ритм не является предметом авторского права. Думаю, ваш гнев скорее связан с моим комментарием о причинах ухода Тимура. Да, есть на сайте люди, обидевшие его. Но это не упрек администрации сайта. Такие вещи есть на всех сайтах инета. Хотелось бы, правда, чтобы у авторов была возможность удалять неадекватные рецензии. Такая возможность есть на всех сайтах инета. Это бы решило вам массу проблем. И избавило бы от просьб авторов. Это - между делом))) Однако, мое стихотворение не относится к администрации сайта и редакторам. Это стихотворение посвящено тем персоналиям в России, которые заслуживают резких слов - людям, связанным с коррупцией и прочим политическим персонажам. Оно - чисто политическое. Это однозначно ясно из содержания стихотворения. Жаль, что вы восприняли его как имеющее отношение к сайту. И в мыслях не было. Да и читателю ясно, кто эти "суки". Политические персонажи. Если вы считаете нужным все-таки дать цитату из начала стихотворения Визбора, которое подразумевается известным читателю, я готова. Но здесь, в данном случае это необязательно . Уверяю вас. Кроме того, готова убрать из заголовка "на уход Тимура...) по двум причинам: он вернулся, и не вижу смысла продолжать шумиху. Что касается критики, то я к ней отношусь спокойно. Если она адекватна.И не переходит на личности. И писать ппредположения о моей жизни только потому, что я развенчиваю нынешние нравы в России, пишу о ее бедах, это и есть неадекватность. Как и домыслы и тех или иных строках, ниоткуда не следующие, приписывание мне не сказанного и т.п. С уважением
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 06:16
Итак, цитирую закон об авторских правах
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.nsu.ru%2Fsociodept%2Fxmlmodules%2Fdocuments%2Fplagiarism_sociology.doc&text=%EF%EB%E0%E3%E8%E0%F2%20%E7%E0%EA%EE%ED%20%EE%E1%20%E0%E2%F2%EE%F0%F1%EA%EE%EC%20%EF%F0%E0%E2%E5%20%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E5%ED%E8%E5&dsn=0&d=6025187&sh=0&sg=12&isu=1 "1.3. Плагиат (от лат. plagio – похищаю) – умышленное присвоение авторства на чужое и охраняемое законом РФ «Об авторском праве и смежных правах» и Уголовным кодексом РФ произведение науки, литературы или искусства в целом или части (хранимого на электронных или бумажных носителях, в том числе размещенного в сети Интернет). В качестве плагиата рассматривается любое дословное воспроизведение текста другого автора объемом 20 слов и более (100 знаков и более), не оформленное или неправильно оформленное (не указан автор, указаны другой автор или другое произведение) в качестве цитаты." Обратите внимание на закон.
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 06:33
Парафраз.
Предметом закона является и парафраз. Обратимся к закону. "Заимствованные тексты (не менее 75% текста обнаруживается в идентичном или парафразированном виде в доступных источниках, включая Интернет)" Таких объемов также нет. Парафразой является тоько первая строка, составляющая менее указанного процента. Фраза о войнах отличается по смысле и структуре предложения.
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 06:40
Кроме того, в пояснениях к закону сказано, что парафраз подпадает под законодательство в случае сохранения смыла произведения целиком. У меня смысл произведния нигде не совпадает с произведением Визбора. Что также очевидно, однако легко может быть доказано лингвистической экспертизой.
Виолетта Баша, 23.12.2007 в 06:47
И напоследок определение слова "парафраз", чтобы окончательно расстави точки над i.
"Парафраз – изложение чужого текста с заменой слов и выражений без изменения содержания заимствованного текста". Простите, он и его здесь нет. Извините за юридический ликбез Всего доброго!
Александр Муленко, 23.12.2007 в 07:19
Обращение к Литературному редактору:
Напишите, пожалуйста, своё имя, отчество, фамилию, род деятельности, лицензию (если есть) прежде, чем выносить публичное обвинение человеку в преступлении (Плагиат), за которое предусмотрено уголовное наказание (ст.146 УК). Цитирую Вас: Не думаю, что Вы юрист или даже литератор-эксперт, чтобы делать такие заявления. «…для возбуждения уголовного дела необходимо к заявлению в прокуратуру приложить сличительную таблицу, в которой специально должно быть отмечено, какие предложения или абзацы произведения и в каких работах были неправомерно заимствованы. (Фрагмент из работы Б.Д. Завидова, к.ю.н., член Союза журналистов) Хочу заметить ещё одну существенную деталь. Возбуждение уголовного дела по плагиату считается открытым прокуратурой «…с момента нанесения одной из сторон существенного материального ущерба по заявлению истца». Кто Вас уполномочил делать такое заявление, и в какой сумме нанесён этот ущерб? Считаю Ваше вменяемое заявление, Литературный редактор, уголовно наказуемым действием, попадающим под статьи 129, 130 УК РФ (Клевета, Оскорбление) и по заявлению стороны, оскорблённой ложью, готов подготовить комплект документов, необходимых для возбуждения этого дела прокуратурой. Рецензия на «"Dura i Gadina" или "Поприветствуем Нового Автора"»
Литературный Редактор, 11.12.2007 в 00:17
На сегодня я уже отдохнула :) Спасибо :)
Можно жить дальше. Рецензия на «Гамлет»
Литературный Редактор, 24.11.2007 в 02:03
В шоке, почему нет рецензий...
Саша, здравствуйте. Рада вашему появлению здесь! Гамлета этого знаю и люблю, удачи вам. Рецензия на «Привезу» |