Светлана Алексеева (Братислава) / Написанные рецензии

Принято, Света, удачи)

Пусть судно не дрейфует, пусть на якорь станет.
Прокрутится наш фильм назад, а не вперёд.
Шампанского бутыль расколется о борт,
Но каждый будет знать, что это не «Не Титаник».

movietone.net/ devyatyj-val-ukrainskogo-kino/

Спасибо, Света!

С картинкой получился конфуз. )))

Вот те твоя картинка! Эх, маладёж :(

Эми, спасибо, что вытащила мою картинку со дна морского.:)

))) и тебе мерси за участие))

Привет, Свет!
Принимаю пэон второй.
Мелкая придирочка: слипание у тебя в первой строке второго катрена "онхолил".
И, наверное, после "обед" лучше поставить точку.

Лёш, а я считала, что местоимения можно безударно читать. Не?

Низя)))) тока в очень редких случаях это проходит безнаказанно...)))

Понятно, буду менять на:
Растения заботливо лелея,

Во, интерееесно… А я, дурень, односложные местоимения чаще безударно привык читать…  )))

Не, конечно, во фразе «Нет, не он, а я!» бью по местоимениям, в них самый смысл, а здесь-то зачем? Если «он» выкинуть из строчки, ничего не изменится, смысл останется очевидным. А «малонужные» односложные слова зачем выделять ударением? Глотка, авось, не казённая...

В общем, сумлёваюсь я что-то в такой категоричной теории.
Например, заметьте, Алексей: в моей фразе "А я, дурень, ..." и в предыдущей - разная "ударность" слова "я", поскольку различно смысловое ударение; в предыдущей "я" вообще можно выкинуть ("сумлёваюсь" достаточно), зачем же его "ударять"?!

Или – возвращаясь к нашим баранам. «Растения он холил и лелеял». Попробуем ударить по «он». Вслушайтесь: получилось, смысл фразы не в том, что он делал - «холил и лелеял» растения (а не, например, кобыле их скормил), а в том, что это именно «он» (а не кто-нибудь другой!) холил и лелеял... Т.е., совершенно другое смысловое ударение, другой, неверный смысл.

Так что, права Светлана: "он" здесь - безударно.

Личные и притяжательные местоимения обычно ударения требуют, но в данном случае я с Андреем согласен. Не просится у меня сверхсхемного тут.

         Алекс, я не в первый раз слышу идею, что «обычно» односложные местоимения требуют ударения. А иногда и вообще начинают с жаром утверждать, что все односложные слова – ударные. Похоже, кто-то авторитетный такое ляпнул где-то, а остальные повторяют, как писание святое… Ну, неверно это! Попытаюсь правило сформулировать.

         В принципе, понятие ударного слога существует только для многосложных слов, там иногда и нескольких ударений не жалко (например, в красивых терминах «мýсоропровóд» или «гóмосексуалúст»). Односложные слова «ударяются» контекстнозависимо, в трёх случаях:
         1) если на них падает смысловое ударение (например, «Это óн, сука, нас заложил!», в отличие от безударного «Ааа... Это он нас разы́грывает!»);
         2) если слово входит в устоявшееся выражение с общепринятым ударением, например, «Нá хрен, нá хрен, видали мы таких!»;
         3) если на них падает «ритмическое» ударение: произносить длинную безударную последовательность неприятно, речь ритма требует, даже прозаическая. Здесь есть существенная свобода, но «ритмическое» ударение может упасть не на всякое слово; например, на «а», «и» или «не» оно никогда не падает (хотя на последние два, крайне редко, может попасть смысловое ударение: «Говоришь, он дурак или провокатор? Не "или", а "ú"!»).

         Во всех остальных случаях односложные слова я произношу безударно. А «остальных» – большинство. Причина предпочтения безударности – вполне физическая: «принцип наименьшего действия» помните? В простейшей формулировке – «глотка не казённая». )) Возможно, это – особенность именно моего произношения, но и у других я обычно ту же методу наблюдаю (вот сейчас включил телевизир и слушаю разговор киногероев).
         Уффф...

По своему опыту и слуху всегда считал ударными односложные местоимения, если они стоят на сильных местах. Смысловое ударение может усиливать акцент, ага, с перечисленными пунктами согласен. Но даже если его нет, то на клитику они все равно не тянут. С другой стороны, снятие ударения с них часто проходит безболезненно, если они в ненужной позиции..
А в речи разговорно-телевизионной я бы не советовал искать подтверждения) Стихи - все-таки речь ритмизированная, тут поневоле ударные и безударные позиции различаться больше обязаны, не так просто ударение на сильном месте сглотнуть)
В данном случае - на слабом месте - глотается. Но сделаем двухсложник типа "травку он лелеял-холил" - да хрен там, а не пиррихий.. имхо)
Вот и получается, что умеючи можно и за ударное, и за безударное такое держать. Смотря где.

Кстати, дополнительные естественные полуударения возможны и не только в составных словах. НЕдопЕрепИл, например)) Опять же, главное - в нужном месте..

         «Всегда считал ударными односложные местоимения, если они стоят на сильных местах» - а я о чём? (п.3; контекстнозависимые ритмические ударения: где-то по слову ударим, где-то по нему же - нет)
         И, действительно, в стихах, по сравнению «речью разговорно-телевизионной», есть дополнительные позиции «ритмических» ударений, их сильнее хочется выделить, в результате чаще ударяем односложные слова. В стихотворении иногда при чтении ударишь «для вящего ритма» по тому слову, которое в обыденной речи вааще почти проглотишь.  Как в Вашем «хрене, а не пиррихии». ))
         Но здесь-то речь шла, наоборот, о том, что такое-то односложное слово якобы «обязано быть» по определению ударным (не по смыслу, не по традиции, а – так… обязано!..), но стоит не на «ударном» месте, и потому «незаконно ударно». Вот это и невозможно принципиально, а в стихотворении, по высказанному Вами соображению, – тем более (сами прикиньте). Если на слово не падает неудачно смысловое или «традиционное» ударение, оно просто не может оказаться ударным в безударной позиции.
         Ну да Бог с ним, не о том тема конкурса. Просто – к слову было. И – не в первый раз слышу утверждение об «обязательной» ударности, задело.
         (А «нЕдопЕрепИл» - отличный пример, мне в голову не пришёл, хотя, по сути, - тоже нечто вроде составного слова.)

В общем, я, как обычно, прихожу к выводу, что лучше полагаться на слух, потому что правилами все равно все многообразие случаев не учтешь))) И тем более если еще рассматривать все смысло-интонационные нюансы.
Так что мы сходимся на том, что в данном конкретном примере ударность не нужна, и Абашина вместе побить сможем.
Если он вылезет до окончания конкурса))))

Интересная вышла дискуссия)
Я на всякий случай "он" по ссылке убрала, но мне кажется так хуже, чем в начальном варианте) поэтому я тоже с вами согласна-я)

Да не собираюсь я спорить... В своё время обспорились на эту тему. Не помню уже где. Просто останусь при своём мнении, что любое существительное, или местоимение подразумевает наличие ударения, как и буква "ё". И наличие (подразумевание) этого ударения вне ритмической схемы - повод задуматься. Применять/не применять - это дело автора...
Не слышите, что склеивается - пусть остаётся, как есть.
Но здесь ещё и пять "Л" подряд - "хоЛиЛ и ЛеЛеяЛ"...)))  я, например, споткнулся читаючи вслух...
Андрей, пример с "Я" во фразе:
"В общем, сумлёваюсь я что-то в такой категоричной теории" несколько некорректен...))) Я, скорее, сделаю ударение именно на местоимении, а "что-то" спокойно выкину.

         Похоже, имеем случай разных произношений. Но я с такой манерой ударений встречаюсь редко.
         Более того, в озвучках на своей страничке Вы сами произносите довольно стандартно, может – чуть сильнее обычного нажимая на все односложные слова (не только местоимения; скорее всего – просто для чёткости); местоимений там на слабых позициях маловато, но есть: например, в «… Верит, ты видела Ленина» – без заметного ударения на «ты» (явно тише, чем «ве» и «ви», хотя «ы» - довольно громогласная буква).

         Кстати, буква «ё» не универсально-ударна, она заведомо ударна только в многосложных словах. А, например, во фразе  «Ему становилось всё лучше, и лучше, и лучше…» любой неиспорченный теориями читатель сделает три мощных ударения на «у» и ни одного полного – на «ё» (вероятно, чуть ударнее среднего букву «ё» прочтёт – за счет её действительно уникальной «ударности»).

Андрей, заметил я некоторые особенности при построении фраз с такими вот «безударными моментами».
На Светином примере могу показать…
«Растения он холил и лелеял…»
Местоимение «он» не стремится присоседиться к «растения», так как получится три гласных подряд. Человек не любит таких вещей, как три гласные подряд. И интуитивно делает некоторую микропаузу. К слову «холил» «он» прилепляется совершенно спокойно. И если бы в русском языке было какое-нибудь похожее слово на «онхолил», все бы в один голос сказали бы автору, что происходит слипание. Здесь человеческий мозг успевает прочесть «онхолил» (согласно авторского размера), понять, что такого слова нет в природе и создать, опять же, минипаузу. Некоторые авторы чётче обозначают такую паузу применением слов с двумя-тремя согласными впереди. Например:
«Растения он вскапывал и холил…» (криво, но наглядно)
Здесь бы и я протопал мимо, не обратив внимания на безударное местоимение.
Ещё. Заметил, что чем значимей опорная стопа, тем проще происходит такое вот слипание.
Короче… Мы всё равно обосабливаем местоимение, делая его ударным. Но где-то далеко и глубоко у себя в голове. На уровне инстинктов. Мозг работает быстрее, чем мы «успеваем возмутиться».
И вы совершенно правильно заметили, что слово «он», в данном конкретном случае, необязательно. Оно получилось просто «для выравнивания размера».
Света спокойно заменила его, вляпав тавтологию…)))))))
«Растения заботливо лелея…»

Эх… в общем, сколько людей – столько мнений… И я, конечно же, тоже могу применить такие вещи в своих стихах. В своём глазу… и т.п.

Ну да, мнений субъективных много может быть) Но трех гласных подряд там стопудово нету)

Что-то я тебя не понял...
"растенИЯ Он"... если попробовать "слепить", то получится три гласных... вот и не слепляется...
Кстати, если бы была фраза типа:
"растения он чутко тра-та-та...", то ты бы первый начал вопить что за "Анчутка" такая появилась...))))

Млин)) Ну ведь "растенийа") й - согласный. При чем здесь буквы-то))

Ааааа... вот ты о чём...
Согласись, что в этом случае это не та согласная, которая даёт необходимую перебивку гласных )))

Не соглашусь, не уговаривай)) Тут вполне однозначно все.

         Я над таким не задумывался, но, похоже, Хлебников был бы согласен с ПГ:
                   Бобэоби пелись губы,
                   Вээоми пелись взоры,
                   Пиээо пелись брови,
                   Лиэээй — пелся облик, ...
- здесь нет йотированных, он "голосит" чисто-гласными.

Я вообще-то думал, что у Хлебникова сдвоенные-строенные гласные означают, что надо тянуть, как в песне...

Да, конечно, «ээ» - тянуть, но всё же и прочие – без «й». Пропеть-проголосить «й» слитно он не пытался, «дробящий» на русское ухо звук. Хотя в Швейцарии «йодлем» поют, да ещё как! )) «Дикий народ, дети гор...»

Оть, спасибо, Свет!))))
Воть тортик в ту самую тему...))))

А я только бегу, чуть не опоздал)))
Поздравляю!

Дергать только за хобот (в крайнем случае - за уши))), чтоб вдохновение не растерял и от нас не убежал слишком далеко))

Ура! Хороший человек сегодня родился! И главное - талантливый!

В скорпионе - коньяк! Лёша, ты же скорпион? Значит, тебе и коньяк)) А если нет, то все равно тебе!

Вот кто может похвастаться, что у них есть Леший (да-да, с ББББольшой буквы)), а мы могём и даже могем)))

От он какой

Лёш, поздравля, всего тебе наипозитивнейшего и чтоб сил и времени хватило на всё задуманное))

Лешему, конечно, торт-шишку))

Дифчонки, и фсяческая нечисть!)))
Шпасиба!!!
На самом деле, я - скорпион и ещё и Леший...)))
Прикол! Я же, действительно, верю в наше "многобожье" русское...))) ( тока без наездов)...
Просто идолопоклонник...))))

Лёша, поздравляю!:)

любви, вдохновения, радости!
пусть сбываются мечты и исполняется все запланированное, всего тебе самого интересного и прикольного.
и дарю тебе вот такой кошачий концерт:

ага, не теряйся, с нами харашо:)

Катя, спасибо!)))
Нам пестня жыть памагает!))))

Алёшенька, поздравляю от души!)))))
Пусть всё сбывается!
держи:

Юль, упал и унюхался)))
Чесслово, очень люблю розы!)))

Лешка!! С днем рождения!!! счастьев))

Кстати, все хочу спросить, тебе Эмиль козла передал?)))))))))))))

Вика, спасибо!!!))))
Неееееет... никакого козла не передавал ((((
Вот оболтус...
Завтра с него стребую)))))

Это был тверской козел))) да, Вик?

похоже, что был он

Да Света!!!! Это был НАШ тверской козёл!!!! При условии, что у него свой был... да он обоих замылил, вот жадина!!!! Мы со Светкой выбирали-выбирали, ээх...

Вик)))) Отобрал...
Он его, гад, спрятал далеко...
Но это не козёл...))))
Это теперь Коза Вика))))))

Гы, так вы с Зеброй вдвоём козу выбирали...))))
Тогда будет коза Световика)))))

Ну вот, опять праздник прозевала... И чей? !!!АБАШИНА!!!!!!!!!!!!!!!
Ляксей, прасти подлянку склерозно-замороченную! Хотя ты и так знаешь, что я тя лав :) Поэтому всего-превсего тебе и чмууууууаааааааааааааакс!
И тортик, естественно. Чтоб и ты вот так свои неприятности ;)

А сегодня у нас родились сразу три отличные поэтессы а одном лице: Нина Лёзер, Бонегретта Гар и Мадам Невари :)  И я всех троих с этим событием поздравляю! И дарю тортик-шляпку, чтоб носили по очереди :

Это была я :)

Нина, поздравляю))) Творческих успехов и отличного настроения)))

Нумер 10!

Это мне-то тебя-то? Эх... Зёбря...

Ща спою

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/230934/

ПесТня

(исполняется на мотив Joe Dassin - Et Si Tu N exstais Pas http://www.youtube.com/watch?v=XZpQV3r5w7k&feature=related )

Не тяни за хвост кота -
И он не будет песен петь.
Иногда закружит суета,
Спутает рутины сеть.

    Не тяни за хвост кота -
    Дорогу он не перейдёт,
    Находить в тёмной комнате свет
    Поможет благодарный кот
    И даст всегда совет.

Не тяни за хвост кота -
И мыши безнадежных дней
Убегут навсегда голодать,
Не пожрав души твоей.

    Не тяни за хвост кота
    Пускай он будет твой кумир
    Ты вернёшься не в дом , а домой -
    В урчащий и пушистый мир,
    Уютный и цветной.

Если б не было кота -
Какой бы в жизни был изъян,
И была бы душа так пуста,
Как ненужный барабан.

    Не тяни за хвост кота -
    Дуэтом он с тобой споёт -
    Потому что ему иногда
    Кажется: ты тоже - кот!
    Но только без хвоста.

Не тяни за хвост кота. Не тяни за хвост кота
Не тяни за хвост кота. Не тяни за хвост кота
О, не останься без хвоста

привет! не знаю... Некрасов мне особо никогда не нравился.

пасиб 8)

принято, Света) удачи)

Классное, Свет. И ещё полагаю, что в соответствующих кругах его обозвали бы психоделикой))

Слушай, Свет, а тебе двоеточие в первой строке точно нужно? Меня оно немножко споткнуло, вызвав ожидание длинного, скучного перечисления. А у тебя перечисление вовсе не длинное и совсем не скучное)) Я либо убрала бы двоеточие, либо (и этот вариант кажется мне более предпочтительным) заменила бы его на тире (вместо отсутствующего глагола), а в конце следующей строки поставила бы запятую и тире (запятая - потому что конец придаточного предложения, а тире, как и сейчас, для обозначения причинно-следственной связи).

Аня, спасибо! Насчёт психоделики я не думала))) надо будет предложить соответствующим кругам рассмотреть)
Насчёт пунктуации - доверяю твоему мнению всецело! Ушла править)
Спасибище!

Принято, Света) Удачи)

Мне тоже очень понравилось:) особенно детали классные... сначала было не очень понятно, о чем речь, написанное начало складываться в одну логичную картинку начиная с фруктов... стих ведь в целом о больнице? да возможно, по манере изложения - в чем-то психоделика (хотя тоже не очень понимаю, что это такое), но в любом случае - получилось необычно и благодаря вот этим мелочам - оч. достоверно.
(Свет, надеюсь, в реале все хорошо?)

Спасибо, Катя! О больнице или о другом ограниченном неподвижностью пространстве)
А в реале всё нормально) просто так слова сложились)