Азачем / Написанные рецензии

Когда я желаю, к примеру здоровья Вам, это вовсе не означает, что я желаю болезни третьему лицу; напротив я буду лишь рада его здоровью и процветанию.

Пожелание благополучия одному народу отнюдь не означает пожелания неприятностей для народа другого. Наоборот, как показывает история, евреям всегда лучше жилось именно тогда, когда народ, с которым они живут, процветает. Беды, которые сваливались на коренное население евреям приносили лишь погромы и неприятности. Поэтому желать "другим народам зачахнуть", по Вашим словам было бы для меня, еврейки, как минимум неблагоразумно.

Сегодня вечером начинается Йом Кипур: судный день, в который религиозные евреи всей планеты по традиции не едят, не пьют . В Йом Кипур, по иудейским верованиям  выносится решается, записывается ли имя человека в книгу жизни на предстоящий год. В этот этот день, по традиции  просят прощения за прегрешения, пытаются очистить душу покаянием, и читают молитвы в которых поминают своих умерших близких, просят Бога за живых, а заодно вспоминают и тех, кто погиб во время холокоста; по сути, - это день памяти. Поэтому я сегодня и вынесла это стихотворение на главную.
С уважением,
Марина.

Я Вам верю. И желаю Вам и всем евреям планеты мира и процветания.

Но стих мне показался несколько однобоким. Если Вы говорите (и хорошо говорите) о взрывах "на хайфских площадях", то почему ни слова о взрывах в секторе Газа? А ведь там гибнут такие же люди, из мяса и костей, причем пропорционально в гораздо больших количествах и отнюдь не только террористы. Вот бы и помолиться за мир на Ближнем Востоке. А пока народы будут молиться каждый за себя, ничего хорошего у человечества не получится, а наоборот - есть все шансы "зачахнуть" всем вместе.

С уважением,

Вы как автор имеете право писать о чем угодно. А я как читатель имею право высказать свое мнение о прочитанном.

Так вот, мысль, высказанная в стихотворении, мне лично показалась однобокой.

Потому что взрывы в Хайфе будут греметь до тех пор, пока они будут греметь в палестинских городах. Это даже не политика, это арифметика: 2x2=4.

Поэтому молитва о мире и спокойствии на площадях Хайфы - она, может и "необходима", но "недостаточна"*)

С уважением,

а если серьезно, я видел все это своими глазами...

можно спорить до посинения о том, кто прав, а кто виноват, но вряд ли можно оспаривать один простой вывод: даже побежденный народ нельзя вечно держать на коленях. его можно либо уничтожить полностью, либо позволить ему жить по-человечески. а удивляться тому, что этот "стоящий на коленях" все время огрызается - вряд ли приходится...

*)

Из крови, пролитой в боях,
Из праха обращённых в прах,
Из мук казнённых поколений,
Из душ, крестившихся в крови,
Из ненавидящей любви,
Из преступлений, исступлений —
Возникнет праведная Русь.

Я за неё за всю молюсь
И верю замыслам предвечным: ...
/с, Максимилиан Волошин/

Этот стих я часто читаю наизусть, так как очень горжусь своими русскими предками. Однако при этом вовсе не желаю, чтобы другие народы зачахли!!! И меня ни разу никто об этом не спросил так, как Вы спрашиваете Марину... Поэтому вопрос мне показался странным.
С уважением,
Владимир

а мне не показался. иначе я бы его не задал.
дело в том, что - имхо - одним из условий гарантированного "незачахания" евреев, в частности Израиля, является мир с соседями.

однако свое мнение не навязываю, просто высказываю.

с уважением,

С уважением,
Марина

имхо, мы тут "смешали" в одну кучу разные вещи. Я тоже был и на Западном берегу, и в Газе, и в Иерусалиме - и политика Израиля по отношению к соседям мне крайне не нравится. Равно как и "настрой" этих самых соседей.
Ну и что?
Когда я в церкви ставлю свечку за здравие, к примеру, дочки Марии, это не значит, что я желаю зла Глаше или Даше. Точно так же у Марины в стихотворении "молится еврей, чтоб род наш не зачах -  Презренный жалкий род, бессмертный род Давида...". У христиан под разные праздники читают разные молитвы, у евреев - тоже, разве это повод для удивления? Йом Кипур Марина праздновала, праздник у неё был, Вам не пришло в голову её с этим праздником поздравить, заместо этих своих странных вопрoсительных знаков? Что-то я не заметил на этом сайте, чтобы евреи пытались мне испортить настроение под Пасху...

Что бы Вам самому ни казалось, Вы Марине поставили объективно сoвершенно ДУРАЦКИЙ вопрос, аналогчный такому:

"Ты ставишь свечку за Марию, а что, остальные все пусть сдохнут?"

И если Вам самому это не кажется странным, то это еще более странно, чем сам Ваш вопрос:-)))))))))

С уважением,
Владимир

А ситуация эта, несмотря на весь драматизм и перипетии, проще пареной репы. Два народа претендуют на одну и ту же территорию. Естественно, возникает конфликт. В ходе этого конфликта один народ, более организованный, скажем так, наголову разбивает, причем неоднократно, другой и  забирает себе все. Загоняет побежденных в лагеря-резервации (как когда-то индейцев в Штатах) и выставляет вокруг охрану.

Ему говорят: «Ай-яй-яй. Нехорошо. Надо бы как-то поделиться, по справедливости». «Не-а», - говорит победивший, - «Они нас не любят и все время угрожают. Им палец в рот не клади – откусят по локоть. С ними по-другому нельзя. А кроме того, тут все наше, еще со времен царя Давида.»

Им в ответ: «Но народ ведь, как-никак. Тоже давно тут сидят, имеют как бы право на свое государство, как и вы...». Спустя много лет и жизней, а также несколько поколений палестинцев, выросших практически за колючей проволокой и ничего, кроме оккупации, не видевших, победивший народ наконец великодушно соглашается с идеей государства для побежденных. И выделяет им два несчастных лоскутка земли в разных концах страны. С чем бы это сравнить? Ну, это как если бы в Штатах победили индейцы и сказали бледнолицым: «Вас тут не стояло. Мы гораздо кореннее вас. Но поскольку мы добрые внутри, можем вам выделить Аляску и Неваду, а все остальное – извините, самим нужно.»

Побежденные, скрепя сердце и скрипя зубами, не все, не сразу, но соглашаются. А что делать? Плетью обуха не перешибешь. Да и тяжеловато - 60 лет за колючей проволокой. Зато теперь наконец-то свой клочок земли будет, даже два клочка. Ан, не тут-то было. Дело в том, что параллельно протекает некий таинственный процесс кибуционизации всей страны, т.е. создания израильских поселений даже на этих жалких клочках, якобы уступленных палестинцам. Последние, естественно, в крик: «Караул! Дурят людей!» А Израиль отвечает: «Ничего не знаем. Это они сами. Ничего сделать с кибуционерами не можем, потому что им сам царь Давид разрешил».

Я, конечно, утрирую, но суть моя картинка передает.

Вы спрашиваете: - «Отдать все земли палестинцам?»
Извините, но «все земли» и те два жалких лоскутка, по которым УЖЕ достигнута договоренность и которые уже утыканы, как голландский сыр дырками, кибуцами-крепостями – это две большие разницы. На сегодняшний день именно у израильтян есть все, а палестинцам не дают даже то, что уже обещали.  

Поверьте, я не питаю ни малейших симпатий к ребятам из Хамаса, но я уверен, что главная причина их прихода к власти – это недальновидная политика израильтян, которая не позволила нормальным людям в Палестине добиться приемлемых результатов для своего народа. И годы миротворческих усилий – коту под хвост. И опять зуб за зуб, око за око...

А Вы говорите «павлины»... (с)
*)

Во-первых, мы с Мариной тут дискутируем. По-моему, вполне дружелюбно. Начали с молитвы, перешли на войну. Что тут не так?

Во-вторых, мне импонирует Ваша прямота и желание поучить меня правилам хорошего тона, но Вы тут практически назвали меня "дураком". Что Вы хочите? Чтобы я сказал Вам "сам дурак"? Я лучше промолчу. До свидания.
*)

Ваши политологические рассуждения никакого отношения к стиху Марины не имеют.
Диалог
- "И молится еврей, чтоб род наш не зачах"
- "т.е. другие народы могут спокойно чахнуть?"
со стороны смотрится очень гнусно.

А войны были, есть и будут - потому, что и с той и с другой стороны фронта есть люди, которые, увы, не понимают этого и не осознают гнусность подобных диалогов!!!

С уважением, но без всякой симпатии,
Владимир

А то вместо правды-матки опять сплошная политкорректность какая-то...

Aзачем - на всякий случай я перед Вами извинюсь - я действительно не хотел Вас никак ни задеть, ни обидеть...
Знаете, я верю в то, что многие неприятности в мире происходят от элементарного нежелания понять друг друга.
"Пора бы уже как-то отходить от пещерных традиций наших уважаемых предков", говорите Вы...
[Азачем Азачемов (18.09.2010 г. в 20:51) ]
Но что Вы предлагаете взамен?
Новую традицию - ждать, когда у русских, евреев, строителей или кого там еще наступит их самый главный в году профессиональный или там конфессиональный, национальный - неважно какой - праздник, и именно в этот день публиковать свои политологические рассуждения в стиле "Ты не прав, Борис!" (русский, еврей, ветеран войны, шахматист)?
Не по-людски это как-то, Азачем... Вы целый год дожидались Йом Кипура?
Среди мoих знакомых много  мусульман, евреев и всякого рода сектантов и атеистов. Однако же они мне на Пасху не звонят
и не пишут - "Почему воскрес?" "A воскрес ли?" - видимо, уважают моё право на  молитву и  не хотят портить настроение
под самый главный христианский праздник какими-то политологическими рассуждениями или сомнительными вопросами.
Уважение - оно не выражается словами "с уважением", Азачем!
Уважать другого -  это значит постараться его понять.
Соглaсен с Вами. Иногда чтобы понять что-то, лучше действительно помолчать...

Howkh.
Владимир

Исключительно в порядке ответа, ничего не навязывая.

Заметьте, я никого не назвал "виновным" или "невинным". Война - это самая грязная вещь на свете. На ней не может быть "чистых" сторон. Особенно, когда все это длится 60 лет.

Вы приводите пример кибуца, основанного до создания Израиля.
К сожаления, точно такие же примеры могут привести и палестинцы. Мол, жили там-то и там-то веками, задолго ДО создания Израиля. Потом нас оттуда выкинули...

Я никого не призываю выгонять. Все, что я хотел сказать, это то, что та Ваша изначальная молитва в стихе, к сожалению, неосуществима без мира в регионе.

А если б у меня были готовые решения, я б уже давно был лауреатом Нобелевской премии *)

С уважением,

А в тусовке нет виноватых: есть обмен мнениями.
С теплом,
Марина

Я свесил мимику лица
Безлунной ночкою с карнизу
И грудью - в кучку ****ца
С эффектом полного сюрпризу

Из связок в горле рыки прут
Как будто я - не я, а львица
Какая сволочь … ходит тут
До ветру, не боясь свалиться?!

Накаченные мышцы глаз
Взыграли в темени кромешной
И - как бывалый верхолаз -
Я знаю, будет месть успешной

Поможет запах мне и вид
Найти следы, а после стопы
И этот гнусный индивид
Моей стопой получит в *опу!
*)

Как астры рожки в неба течь
Как ус в кефир, макнут -
Узнаю вмиг, куды мне бечь
А как узнал - к окну!

И буду там дотуда млеть
Исполненный стихов
Как аж куранты на Кремле
Забьют на петухов
*)

Как только могильная темень
Заполнит полночный эфир
Мое начинается время
Я самый прикольный вампир

Нечистою силою создан
Готов для нечестной игры
Несвежий скопившийся воздух
Пускаю, как поезд пары…

Но только диканьские жинки
Меня не заманят в кровать
Вампиру милее снежинки
Снежинки хочу убивать

И нет ничего хорошее
Для тонкой вампирской души
Чем трогать их снежные шеи
И с нежной любовью душить!
*)

Слезой туманится зрачок...

Слезой туманится зрачок
И просится из горла всхлип
На мну повесили значок
Что я не лох, а цельный "кВИП"

Мечу я все, что есть в печи
На стол. Спасибо, Редсовет!
Я был блуждающим в ночи
А вы на мну пролили свет

Теперь мне море - хоть бы хны
А я не чайник, а пиит
Эт перед богом все равны
А мы не можем без элит
*)

Метео без гидро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/167089/  

Плюс 37 в тени, на солнце 46
Термометр кипит и капает на нервы
От ужасов жары в поту холодном шерсть
На гражданах, похожих на консервы

Садового кольца расплавился асфальт
Сомлели Тверь, Самара и Саратов
Иваново шкварчит покруче всяких Мальт
На уровне Арабских Эмиратов

Кидается народ в фонтаны и пруды
Как стаи очумевших бабуинов
А если нет прудов, не знает, бечь куды
"Приплыли" называется картина

Последние мозги стекают по спине
Промеж лопаток теплой, липкой жижей
И если б ночью спал, мне снилось бы во сне
Плюс 22 и дождичек в Париже
*)

Будешь с носиком гулять
По просторам ПКП
И насвистывать весёлый
Разухабистый мотив.

Ну, а если забредёт
Хамоватый графоман –
Соловьём разбойным свистнешь,
Ибо нефиг тут бродить!

Даже "кукаре-ку-ку"
Заглушить сумеешь ты,
И любого [пуст]озвона
Ты в момент пересвистишь!

Будут носик в долг просить –
Никому не отдавай,
Патамушта нос – не роскошь,
А рабочий инструмент!

Кста... Оставшись с носом, ты
Можешь многого достичь:
Хочешь – в милиционеры,
Хочешь – в тренеры иди...
))

*)
пока я в отпуске законном прох... гревался
и дул во все что можно, даже в ус
друзья кусали за нос в темпе вальса
за злым укусом следовал укус

теперь не красный он, а темно-сизый
с отметинами множества зубов
залезу на и навернусь с карнизу
не веря больше в дружбу и любов

лепешкой станет сизая картошка
ее накроет блинчик без икры
и сразу всмятку отбивные ножки
дойдя до ручки, выйдут из игры
*(

***

Бестолку думать, кто больше из нас не прав
Бес только сможет чего-нибудь разобрать
Режет желудок настойка из едких трав
Реже желанья в атаку, чтоб разом рать

Ядом словесным пропитан подвал ушей
Я дым завесы вбираю вовнутрь груди
Больше не будем похожи на малышей
Боль же - ты строчки заточку в живот всадил…
*)

Дым из ушей, а из пасти – словесный яд
С рати отлынивать бестолку – прок не тот
Бес разобрал и не стал собирать назад
Тоже уржался небось, заболел живот)))

Жэ

Справа налево ты хлещешь меня по щекам
Слева направо шарнирит моя голова
Справно, но очень некстати в присутствии дам
Словно немытые руки, мордуют слова

Классный, однако, сегодня урок получил -
Красный как рак, а местами и синий уже
Клешни поднять из последних оставшихся сил
Крайне непросто. Наверное, все-таки Жэ…
*(

Вспомни уроки смирения – и забудь!
Щеки втяни (если надо – сперва помой)
Не подставляй тока Жэ – принимай на грудь))
…Дамы оценят – им нравится мордобой…

Птица, синяя

Красный да синий в итоге дают фиолет
Каждый охотник желает пернатую дичь
Синюю-синюю, ибо немерено лет
Красные с белыми любят и лапать, и стричь

Всякий желающий требует: - Вынь да положь!
Хлеба и зрелищ, в антракте же – акт половой
Блеклую правду затмила блестящая ложь
Вороны ценят. И кружатся над головой…
*)