Новые избранные произведения
Новые рецензированные произведения
Сейчас на сайте
Всего: 327
Авторов: 0
Гостей: 327
|
Вы знаете, Галя, менталитет россиянина за прошедшие века ничуть не изменился по соотношению к менталитету европейца. И со времён Петра-I русские в Европе отличались тем же самым, чем сегодня выходцы из России отличаются от европейцев. Меня, например, удивляет другое: в Сибири, куда пришли первые русские первопроходцы, мы слёту перенимали обычаи и нравы местного населения, создавали браки с аборигенами, жили по их понятиям, легко перенимали их язык. Но стоило нам (россиянам) очутиться в Европе, как тут же проявлялось в нас всё низменное, неприятное, отталкивающее, непотребное. За редким исключением, конечно. Даже наш великий Михайло Ломоносов, учась в Германии, показал не лучшие свои человеческие качества. Конечно, всё можно списать на дикую Азию, чьим представителем мы (россияне) наполовину являемся. Но вот что удручает: истинные азиаты в Европе ведут себя куда скромнее. Дилемма, однако...
О, какая интересная дискуссия! Всё очень интересно, в отдельных случаях правильно и дельно сказано. Однако, хочу высказаться по главному вопросу: "Что же делает рифмованные строчки, собственно, поэзией?" Что имеет поэт в своём активе? какие выразительные средства для творчества? - Некоторое количество букв в своём национальном алфавите, несколько сотен тысяч слов в национальном словарном запасе. На первый взгляд это очень много. Чего проще - бери, складывай в строчки по смыслу, ритму и рифме (последнее - не всегда обязательно) и всё! Ты творишь поэзию! Ан, не тут-то и было! Для того, чтобы рифмованные строчки стали поэзией, необходима "музыка слов". Музыка, почти идентичная традиционной музыке. Потому что у композитора в арсенале тот же набор средств, схожий с поэтическим: 12 нот, около 12 октав диапазона, чуть больше 200 музыкальных инструментов и человеческий голос. И тоже всё кажется простым: бери, соединяй ноты, инструменты, голоса и твори музыку. И вот ту-то получается некая фишка: одни создают гениальные музыкальные произведения, другие - мотив для попсы и дворовых песен в три аккорда. И то, и другое мы называем музыкой. Ничего странного в этом нет. Да - музыка! Но цена у них разная. Вот и в поэзии: одни создают стихи на миллион, а другие - ширпотреб на десятку. И всё это называется поэзией. Одним читателям нужен поэтический продукт лишь высочайшего качества, другие кайфуют и от ширпотреба. Не вижу ничего удивительного в том, что иногда ширпотреб оказывается более востребованным, чем элитный, эксклюзивный экспонат. Исходя из вышесказанного, я бы исправил вопрос. Например так: "Что делает стихи высококлассной поэзией?" Ответ очевиден и банален в своей простоте: "Талант"...
У "дураков" (поэтов) мысли сходятся...))))) Много общего... Удачи!
Точно, одним болеем! Добра!
Мда... Это всё что угодно, но не стихи... Халтура.
Снова бездоказательно. Это политическая сатира, господин VIP. Жаль, что Вы не разбираетесь в таких вопросах.
Извините, доказывать, что коровья лепёшка являет говном совершенно не обязательно... Вы, оказывается, ни в политике и не в сатире не разбираетесь! Ибо плоско, не остроумно, не актуально.
Вы уверены, что обладаете истиной в последней инстанции? Мне Вас жаль.
Нет, истиной в последней инстанции обладаете Вы. Но мне Вас не жаль - так Вам и надо. Гордыня - худший из смертных грехов...
Вы никогда не научитесь уважать других людей. Гордыня и зазнайство - у Вас, а не у меня.
Почему же? Я, пожалуй, смог бы Вас уважать как человека (если бы поближе познакомился), но как поэта - никогда. Вы же учитель философии - должны почувствовать разницу...
Очень не плохо! Но не ставьте два стихотворения подряд - лучше объедините в один цикл, но выставляйте отдельно. Первое понравилось больше... С уважением...
Валерий, спасибо за внимание.
...нам горько врозь, но горше - рядом, и больше нечего терять... Так не лучше?)) С уважением....
Только - умирать! Иначе и любить не стоит...)))))))
Спасибо, что читаете. Что-то грустные у Вас стихи, Валерий... Желаю радости!
Рецензия на «Письма»
Ой, как живо и интересно. Марина, ты сумела передать экспрессию молодых сердец через, казалось бы, простые, короткие письма. Оччень интересно! - Привет! - Привет... - Контрольную решила? - Ага! А ты? - А я альбом листаю... Смотрю, где ты (прикол!) седьмого мая Смеёшься в объектив... а рядом Мила Тебе "рога" наставила... - Вот дура! - Ну да... На заднем плане баба Шура - Буфетчица - грозит со смехом Максу... - Скажи, не ты поставил Светке кляксу?)) - Куда? В дневник? - Да нет, болван Сатуров Хотел нарисовать для Светки метки, А получилась... ладно, будешь в "Веге"? - Ага, приду... - Станцуем "регги"? Станцуем... Ой, припёрлись предки!..
Здравствуй, Валер! Спасибо тебе, как ты сочинил хорошо. Знаешь, письма есть дорогие очень...
Гамлет. Коротко Офелия, зачем сходить с ума? Зачем играть в «напёрстки» с хищной Лиссой. Я знаю, знаю, что не ты сама Чужую роль играла за кулисой Умеренно январских, синих дней – Сценарий ложный был тебе подложен Отцом и Ко. И омут не родней В семейном склепе каменного ложа. В скупой записке просьба «не скучай», Безликое «люблю» и – «утонула». …А я опять пролил на брюки чай… …А твой халат висит на спинке стула…
Приход пророка – шаманский экстаз... Единственная строка, выбивающаяся из ритма. Всё остальное приемлю...
прИход, есть такое слово спасибо.
ПрИход - нет такого слова. Спасибо! P.S. Если не согласны - ссылку в студию!
Оно и хорошо, что это слово вам не известно. Наверное. Образно говоря, если достаточно сильно удариться головой о бетонную стену, то полноценный приход гарантирован. Правда свойство его такое, на любителя. Так же можно уверенно назвать приходом то, что некоторые именуют вдохновением. Разумеется, есть и другие толкования. Ссылки искать не буду, воспользуйтесь гуглом, если надо. Или поверьте.
Не интеллигентно. Я пользуюсь Большим словарём русского языка, Словарём Ожегова и более поздними изданиями. Гугл - не словарь. Не источник, которым должен пользоваться пишущий автор. Ни в одном словаре не предлагается "сильно удариться головой о бетонную стену", чтобы получить искомый вариант. Там всё серьёзно. Не унижайте себя...
Не унижайте себя тупой верой словарю. Жизнь - не словарь. И человек - не словарь. Человек создает новые слова, стирает старые, или наполняет слова новым смыслом. Вы допускаете варианты кОмпас и компАс? Приблизительно то же самое и в этом случае.
Во-во! Так и говорите, что слово прИход Вы взяли из жизни, а не из словаря. Там же Вы можете взять слово "позвОнишь" вместо "позвонИшь" и другие... Но при чём здесь литература? При чём здесь поэзия? "кОмпас" и "компАс" есть в словарях русского ударения, также, как и "рАпорт" и " рапОрт", а "прихОд" и "прИход" - нет. Не в обиду - обращение к словарям совсем не "не в падлу" для поэта, а насущная необходимость, чтобы не попасть впросак.
Нет, ничего общего между позвонят и приход. У вас неграмотное ударение в одном и том же слове. У меня другое слово. И словари бывают разные. Жаргонов узкоспецифических - масса. Это слово я взял не из словаря. Но наверняка оно есть в своём словаре. Чем спорить, пытаясь выглядеть правым, шли бы правда в гугл. Всех благ.
Чем спорить и выставлять себя в смешном свете, ссылку! Тогда я во всеуслышание заявлю, что был неправ и смешон. А пока - Вы на месте "упёртого" незнайки...
Не вижу необходимости доказывать свою правоту в данном вопросе. Ибо она, правота моя - факт. Так же и вам нет нужды заявлять о своей неправоте. Ибо она, неправота ваша - очевидность. И нет, вы не смешны. Не то слово. Каждый, кому интересно существование словаря в котором чотко обозначено ударение и значения слова прИход, может без труда найти его. Направление поиска мной указано. чтобы определять кому-либо место, надо быть кем-то способным на это. так как вы этого лишены, поостерегитесь бросаться словами о моём месте.
Ну да, ну да... Всё с Вами ясно. Вам легче - главное знать, что Вы правы. Гитлера напоминает - он тоже считал, что не надо доказывать свою правоту. Просто - все другие не правы...))) Удачи Вам! P.S. А словари всё ж читайте! Впросак не попадёте.
Это уже похоже на мазохизм. Так ли вам необходимо, чтобы вас тыкали носом? Вам дана возможность сделать это с собой самому. Воспользуйтесь ей, не привлекая внимания. Или вам приятнее делать это публично? "каждый, без труда"- а я не почтальон, и не носильщик. И не пытайтесь, уходя, принять красивую позу. Повторюсь, это не смешно. Да и поздно
...а я не почтальон, и не носильщик... И не литератор. Я уже справился во всех словарях. Не нашёл Вашего "прИхода". Поэтому и прошу Вас привести ссылку. Но, имея ввиду Ваше "Но наверняка оно есть в своём словаре...", Вы этого словаря не знаете, только предполагаете. Вполне не научный подход. Публично - да. Человеку, который упорствует в своём заблуждении, нужно тыкать в лицо публично, чтобы ему стыдно стало. Огрех незначительный, но Вы своим упрямством раздули его до великих смешных масштабов. Через некоторое время Вам наверняка станет стыдно за этот бессмысленный (с Вашей стороны) диалог. Сами виноваты...
Вы правы, это действительно бессмысленный диалог. Но мне не стыдно, потому что по самой рецензии было понятно, что может повлечь ответ на неё. То есть, знал, на что иду. Я вбил в гугл два слова "приход жаргон", на первой же странице результатов обнаружил ссылку на википедию, точнее, на викиСЛОВАРЬ. Там указано два варианта ударения. Так же на первой странице несколько ссылок на другие словари. Открыв один из них, я не обнаружил там указания ударений. Дальше не полез, так как счёл излишним. "Я уже справился во всех словарях. Не нашёл Вашего "прИхода"" "ВО ВСЕХ" вы ещё и лжец. Что не удивляет, учитывая прочие явленные качества. И да - я не литератор.
ВикиСловарь - не словарь. А жаргон наркомана - не тот ресурс, которым нужно пользоваться поэту. Тем более, Вы не "Мурку" написали, а вполне литературное произведение, в котором использование наркоманского жаргона не оправдано ни стилистически, ни смыслово. Наркоманы используют это слово в отношении наркотических средств, а у Вас - "Приход пророка". Так в чём тождественность? У наркоманов "прИход чего-то", а у Вас "прихОд Пророка", которого Вы сравняли с "прИходом кайфа". Я Вам о словарях, а Вы - о воровском сленге. Разницу чувствуете? Понимаете? Слово - не проститутка, им нужно пользоваться по назначению, а не по прихоти. Кроме того, использование жаргонных словечек из уст автора (не Лит. Героя) следует брать в кавычки со сноской, объясняющей суть данного слова, ибо, как правило, это слово означает совсем не то, что в русском языке.
викиСЛОВАРЬ - не словарь? прИход пророка - шаманский экстаз. шаман, сожрёт чего надо и пророчествует, на прИходе. И это только один из примеров для толкования вам этой строки. ЖЕЛЕЗНО, неразрушаемо, логично, связно. Это русский язык. Не китайский. что же вас вынуждает мусолить а впрочем, достаточно.
"карова" - тоже не китайский язык, "позвОнишь", тоже не китайский язык, "прИход" - тоже не китайский язык, а называется всё это - ошибка в использовании русского языка. Я так терпеливо Вам всё это объясняю, чтобы Вы учились русскому языку, а не методам доказывания правоты собственных заблуждений. В древности было такое философское учение "софизм". Его представители умели с мнимой логичностью доказывать что белое - это чёрное.
пф вот и не занимайтесь демагогией. Я употребил это слово с правильным ударением, в правильном значении, и правильно по смыслу текста. Слово в словаре НАШЛИ? Да. Слово нашли в СЛОВАРЕ? Да. Ну и всё, мне не важно, откажетесь вы от своих заблуждений или нет.
Ещё раз терпеливо объясняю: в жаргоне наркоманов есть слово "прихОд", но не "прИход". В викиСловаре говорится не о том, что существует ДВА ударения этого слова, а то, что иногда его используют с ударением на первом слоге. В НАСТОЯЩИХ словарях такого дилетантского подхода не существует, поэтому не апеллируйте к источникам, которые не вызывают уважение у литераторов. Вы употребили слово "прихОд" "...с правильным ударением, в правильном значении, и правильно по смыслу текста...", но оно выбивается из ритма, о чём я Вам и сообщил в начале...
Я больше не хочу с вами разговаривать. С лжецом и пустомелей.
Что и требовалось доказать. Принцип "сам дурак" мне известен, но я в таком возрасте, что уже не обижаюсь. Удачи!
Хочу извиниться. За то, что позволил себе опуститься до вашего уровня. Обещаю, впредь подобного не повторится. И вам удач и литературы.
Последним постом Вы поднялись до моего уровня ведения дискуссии. Поэтому - извинения приняты.
|