Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер. Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего. Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться. С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём. И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8
"партитура" "Крысолов"
Новые избранные авторы
Новые избранные произведения
Реклама
Новые рецензированные произведения
Именинники
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 145
Авторов: 0 Гостей: 145
Поиск по порталу
|
Лев Визен / Полученные рецензииРецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
Александр Каа-Александров, 28.09.2010 в 20:48
Ну что можно сказать. Не скрою, мне всегда было трудно беседовать с человеком, который наглым образом врёт мне в лицо. По существу - недосуг, только что затрагивает меня лично. Во-первых, есть небольшой элемент тщедушности в том что касается ответов не конкретных лицам, но неким отстранённым видео-обращением. Ну да ладно. Во-вторых, неужто Вы и вправду думаете, что я не смог бы ответить Вам на пару (да хоть на сто двадцать пять) ласковых, если бы был в курсе той самой беседы, о который Вы упоминали. Видимо, Вы вдоволь в одного наговорились, раз сейчас пытаетесь этим козырять. Наверное, надо учитывать, что ответы под комментарием приходят на почту только если сообщение (в данном случае - моё) было последним. Если же Вы хотели что-то там ласковое мне сказать, могли бы прийти ко мне на страницу и насладиться впечатлениями от моих обратных ласковых. И помнить Вас - ну, ей богу, не помню. Ну да ладно. В-третьих, Вы пытаетесь мне поставить в укор грамматику и орфографию? Вот тут мы плавно и переходим ко лжи. Мне безынтересно, как патриот Лондона пишет слово Родина. Как раз о вашей любви к нему я и говорил, следовательно нелюбовь - в моей фразе и не ночевала. Она звучала примерно так: "ваша суета - если это не любовь к родине и не идолопоклонничество, то юмористическое шоу - наверняка". А всё, что дальше Вы соизволили написать про меня (о том, что я дунул и Вас не угостил) - это продолжение вашей застенчивой суеты.
Только не бегайте при ответах на вновь созданные окололитературные страницы (типа этой), а то я Вас не догоню. Ага?
Александр Каа-Александров, 28.09.2010 в 21:08
Оказывается я не дочитал про себя любимого. Так я националист или не люблю Родину? Или Лондон? По-моему, дальше всё - в куче, как Вы правильно заметили: нагромождение нелепостей. Жаль, что Вам не всё удалось вытянуть из своей памяти (или из Интернета - не суть).
Да, я просил Вас не бегать только потому, чтобы Вы опять говорили о неких беседах, о которых я - ни сном, ни духом. Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
mrMischief (Михаил Степанов), 28.09.2010 в 20:02
Да уж. Похвалил клона. Я за красивый, нужный, квалифицированный обзор. Но я против премодерацию стихов командой ПКП. Вас изгнали со стихаря, и правильно сделали. Не считайте себя умнее других. Жаль что администрация данного портала идёт у Вас на поводу.
Алекс Фо, 28.09.2010 в 20:13
А теперь, Степанов, расскажите, как нас изгоняли со стихиры.
А если не получится, то вопрос - когда, наконец, прекратите свою пустую брехню, которая уже в мозгах навязла?
mrMischief (Михаил Степанов), 28.09.2010 в 21:24
Ах, Леша (извини не знаю Вашу фамилию), извиниТЕ совсем забыл, "Вы сами ушли" и выбрали данный портал для дальнейшей своей деятельности.
А теперь, если не слабо, ответь на поставленные Львом вопросы, относительно этого выставленного на главную "произведения". В чём ценность? Взять в свои руки премодерацию произведений? На кой это тебе нужно? Ты в своё время писал неплохие стихи, у тебя неплохие наработки в критике, отличная команда авторов!!! Забивай порноту талантом, а не сочинением пасквилей. Притягивай к себе новые таланты, подтягивай до себя начинающих. А выжиманием "чужих" вы мало чего добьетесь!!! Оглянись, с приходом ПКП начались красивые конкурсы, к Вам потянулись... А Вы вместо того что бы потянуть руку помощи, стали отталкивать "не своих"... ну и чего Вы достигли? Вдруг вспыхнувшая звезда нового литобъединения стала угасать, там опять остаются "бывалые старички"... Грустно всё... Меня вовсю обвиняют в ненависти к Вашему объединению, но я просто не хочу быть "петухом" поющим Вам отходную молитву. И встречный вопрос: когда, наконец прекратите свою пустую брехню, которая уже в мозгах навязла? Извини за плагиат, и будь добёр, почитай коменты без предвзятости. Мне уже надоело повторять, я очень ценю некоторых авторов вашего объединения (в том числе и тебя лично) но не Вашу не проводимую Вами политику. Пока еще, с искренним уважением,
mrMischief (Михаил Степанов), 28.09.2010 в 21:59
Уважаемый Лев, прошу искренне извинить за то, что плохо начал читать ваш "манифест". Перечитав первую строчку, я долго смеялся... Да что там, искренне ржал... Ладно я, старый бойцовый графоман, ярко выраженный представитель красной книги гафа ТТТ... Но ведь в первую очередь на Ваш искромётный подкол повелись те, кто себя считает гением стихоплётства :)... именно они, с криком "дай мне премодерить" первыми откликнулись на зов "Уважаемые графоманы"!!!
С искренним восхищением!!!!
Алекс Фо, 29.09.2010 в 07:38
Ждут, когда я Степанову морду бить начну?)))) Да тут уже смеяться впору)) Когда человек (спросонок? спьяну? или по жизни?)) начинает нести бред, выдавая желаемое за действительное, а на деле не имея и процента информации.
Хочется ему думать, что ПКП зачах, потому что он оттуда ушел - да на здоровье)))) На молотьбу языком он способен, а вот доказать что-то еще ни разу не выходило. Потом еще извиняться приходит)) Цирк наяву.. Посоветовал бы я ему проспаться.. да ведь это только пьяный проспаться может..
Асманов Александр, 29.09.2010 в 10:15
Обожаю поэтические склоки от "страшной нелюбви" друг к другу :)))) В чем только не сыпятся обвинения - от национализма до графомании.
Господа, читая все это со стороны, видишь совершенно замечательную "драку в песочнице", где ну обязательно есть свои "хулиганы", которых хлебом не корми - дай поконфликтовать. Адреналин что ли иначе не вырабатывается? Эх, о чего в этом смысле хорошо кафе Союза Писателей. Там можно и в репу зарядить, и стихов почитать, и водки выпить за столом с единомышленниками, бросая презрительно-угрожающие взглдяы за соседний столик, где бухает другая "группировка". Чудо! Самим радость - другим развлечение. В виртуале все это смотрится бледненько и очень базарненько...
Алекс Фо, 29.09.2010 в 10:45
В реале я бы уже давно под два кубометра загремел при таком раскладе.
Развлекайтесь на здоровье!)))
Асманов Александр, 29.09.2010 в 10:58
АЛЕКС, Вам-то я только сочувствую :))) Да и развлекаться в виртуале не получается - читаю рецки и не вижу "изюминки". В реале это вополняется угрожающими выражениями лиц, жестикуляцией и проч... А тут... Ну, невзлюбили Вас оппоненты, так нет чтоб "красиво срезать" - вместо того к буквам придираются. Как дети, ей Богу.
Анна Хайль (Логиня), 29.09.2010 в 12:00
Мдя... Примостилась поудобнее на бортике песочницы в надежде получить от г-на Степанова внятный ответ на один весьма интересующий меня вопрос.
Михаил, а лично Вы готовы что-то сделать для улучшения качества главной страницы портала? Голословно поливать неаппетитной субстанцией тех, кто либо уже дело делает, либо предлагает конкретную помощь, здесь многие горазды - в меру своей информированности и воспитанности. Но на поливании ПКП в целом и Алекса Фо в частности вышеупомянутой субстанцией (в чём Вы, несомненно, преуспели) Ваш энтузиазм почему-то заканчивается. Вам не приходило в голову, что то, что Вы с высоты своей колокольни считаете криком "Дай мне помодерить!" - всего лишь признак того, что для некоторых людей слова "личная ответственность" - не пустой звук? Или, может быть, это издержки их социалистического воспитания? - тогда жильцам не лень было учинить коллективный субботничек, убрать помойку перед домом, посадить цветочки, починить скамеечки и потом дружно радоваться чистоте двора вместо того, чтобы лежать на диване перед телевизором с бутылкой водки и поругивать соседей-мерзавцев... Итак: что готовы сделать лично Вы? Или только языком молоть да д***мо по сайту размазывать горазды?.. Я не стану спрашивать Вас, в чём же, по Вашему мнению, заключается политика ПКП на сайте Графоманов.Нет (хотя мне как одной из редакторов ПКП было бы чрезвычайно интересно узнать, чем я тут, собственно, занимаюсь, какую политику продвигаю в массы и кто из администрации портала идёт у меня на поводу). Устала, знаете ли, от глупых домыслов... Я не стану спрашивать, где Вы узрели на ПКП дискриминацию и выталкивание "не своих". Потому что знаю, что показать мне хотя бы одного "вытолкнутого" конкурсанта Вы не сможете. (Авторы, закатывающие истерику и учиняющие публичное самосожжение при первом же отрицательном мнении об их стихах, не в счёт. Также прошу не путать отклонение отдельных произведений чрезвычайно низкого уровня с выталкиванием авторов. Дверь для конкурсантов всегда открыта: вход, как и выход - дело сугубо добровольное. А вот произведения уровня "Слёзы льются неспеша / И болит моя Душа, / Потому, что Ты ушол / И другую Ты нашол" мы отклоняли, отклоняем и будем отклонять - хотя бы для того, чтобы избавить голосующих от бессмысленной траты времени на чтение подобных опусов.) Я не стану интересоваться у Вас, в чём, по-Вашему, заключается угасание ПКП. Думаю, что прирост количества конкурсантов и повышение уровня конкурсов за счёт творческого роста "старичков" и прихода новых сильных авторов говорят за себя. Я не стану спрашивать Вас, в чём заключается брехня Алекса Фо, в которой Вы публично обвинили его выше. Ибо окончательно потеряла надежду, что Вы в состоянии хоть раз аргументировать это мнение фактами. Я не стану спрашивать Вас, где именно Ирина Мельник и я продемонстрировали, что "считаем себя гениями стихоплётства". Поскольку и это лишь Ваши домыслы. Я не стану интересоваться у Вас, с чего Вы взяли, что я не считаю себя графоманкой. Бездоказательных домыслов и клеветы больше не надо: надоело уже... А вот на ответ на вопрос о том, что лично Вы готовы сделать для улучшения главной страницы портала, мне хотелось бы видеть...
Анна Хайль (Логиня), 29.09.2010 в 12:13
Сорри, лишний предлог "на" в последнем предложении. Правильно:
"А вот ответ на вопрос о том..."
Виктория Гинзбург, 29.09.2010 в 14:23
Михаил, извините, но фраза "вас изгнали со..." как минимум, бестактна. Я в свое время тоже пришлась не ко двору на сайте "В вихре времен" (правда формат у них несколько иной, а поэзия там, на мой взгляд, на уровне современной российской фантастики). И на "Андерсвал" меня "заклевали. под стихами дедки-эмигранты устраивали прямо арт.атаку на мое творчество, объявляя его псевдолитературным, что не помешало мне под псевдонимом получить приз в одном из конкурсов (единственном в кот.я участвовала там.). Это отнимало много сил и не придавало уверенности в себе. Я ушла.
Мне кажется, что при выборе произведения на главную (как и для конкурсов) необходима анонимность авторов. Тогда никто не сможет говорить о предвзятости. Но... это опять же, только мое мнение. И таки, не станем переходить на личности. ОК?)))
Анна Хайль (Логиня), 29.09.2010 в 14:46
Виктория, анонимность при отборе стихов, несомненно, не помешала бы. Но как её обеспечить?..
А высказывание Михаила "Вас изгнали со стихаря, и правильно сделали. Не считайте себя умнее других." я считаю не бестактностью, а одним из продуктов богатой фантазии неосведомлённого человека. Обычная подмена трезвой оценки действительности субъективными желаниями. К подобным репликам Михаила здесь уже давно привыкли.
mrMischief (Михаил Степанов), 29.09.2010 в 17:16
Аня, искренне жалею, что Вас обидел. Свое мнение о ПКП в целом выразил в первом ответе Алексу. Он как всегда ищет только грязь, но Вы то прочтите. Попробую ответить на Ваш вопрос:
Для улучшения главной в первую очередь, я стараюсь самосовершенствоваться (в том числе и с Вашей помощью, спасибо Вам болльшое), что бы её не засорять. За год я выложил туда три своих стиха. Вы ведете борьбу с графоманами, я пытаюсь бороться с графохамами, поскольку они, на мой взгляд, превносят туда грязь и злобу. Ну а теперь по порядку, о том что Вы у меня не спрашивали :) Выталкивание есть, вчера мы с Вами проводили в последний путь Васю, которого как я понял аж выпинали в личке :) В принципе, после того, что он предложил сделать Вам, я его не жалею. Но уж больно часто закрываются страницы, с очень искренними пожеланиями ПКП. Угасание ПКП видно по качеству призовых произведений. Но это сугубо ИМХО. Если Вы помните, я сам раньше с удовольствием участвовал в Ваших конкурсах. И меня слава богу не отклоняли :), так что у меня в этом отношении обид нет. Но и желание участвовать к сожалению тоже. Брехню Алекса Фо не увидит только слепой. Она валяется везде. Чего только стоят похвальбы насчёт бития моей морды лица, ни разу её не видев. Она кстати очень большая :) Летти и Хайль, я лично для себя считаю гениями стихоплётства, извините, всё постигается в сравнении. Ну а насчет Алекса, почитайте его высказывания. Гений не гений, но мастером себя называл. Если бы Вы считали себя графоманкой, Вы бы относились к начинающим поэтам немного мягче. Надеюсь я ответил на все ваши вопросы, без домыслов и клеветы. С искренним уважением, Михаил
Александр Каа-Александров, 29.09.2010 в 17:18
Опять анонимность. Да здравствует безличие! Есть люди (включая, например, меня), которым очень уж не хочется быть имяреками, даже на определённой стадии распределения. Правда, публикация на Главной за своё бабло (пусть даже виртуальное) меня интересует в меньшей степени. Да что там врать, вообще не интересует. Так что я просто так, походя, каркнул, не имея в наличии ни предложений, ни возможностей к их реализации.
Анна Хайль (Логиня), 29.09.2010 в 19:40
Михаил, Ваши сожаления совершенно излишни: Вы ничем не обидели меня (и вряд ли сумеете сделать это в будущем, поскольку я не принадлежу к числу кисейных барышень, уж поверьте на слово).
Ну вот... Опять, как обычно, полный комплект туманных фраз о поиске Алексом грязи, о графохамстве, о то ли моей, то ли нашей борьбе с графоманами, о "брехне, которую не увидит только слепой", о неизвестно где увиденных похвальбах касательно битья Вашей, пардон, морды, о "почитайте его высказывания", и прочая, и прочая... Я рада Вашему желанию самосовершенствоваться. А вот борьбу с хамами оставьте, пожалуйста, администраторам: у них это пока получается, по моим наблюдениям, значительно лучше, чем у Вас. Благодарю за Ваше в высшей степени ценное мнение о снижении качества стихов-призёров на конкурсах ПКП. Мы непременно подумаем над вопросом соответствия наших критериев качества Вашим и, возможно, примем соответствующие меры для устранения этого досадного недоразумения. Вашего Васю никто не "выпинывал" ни публично, ни в личке (общения в личке, кстати, не было - только публичное). Алекс указал человеку на низкое качество его стихотворения, тот закатил истерику, не сумел опубликовать ремарку, запсиховал ещё больше, начал швыряться оскорблениями в адрес Алекса, затем решил заодно обидеться на ПКП и весь сайт, поудалял все свои произведения, кроме двух крайне хамских памфлетов, и, по его словам, ушёл с сайта. Оставшееся хамство умодерировали админы. Вот и вся история. Так что давайте обойдёмся без Ваших "как я понял" - Вы поняли неправильно. И - дабы расставить точки над i - Василий ничего мне не предлагал. Вы спутали меня с Летти или Алексом. И напоследок: да, я действительно считаю себя графоманкой. Сами посудите: ну какой нормальный человек стал бы тратить четверть часа на написание абсолютно бесполезной для оппонента ремарки?..
фролова наталья, 29.09.2010 в 21:33
А мне вот интересно стало...
А кто-нибудь на портале считает себя поэтом? Вот бы кто честно ответил... Ну, хоть кто-нибудь... )))
Анна Хайль (Логиня), 29.09.2010 в 21:45
Наталья, да, есть несколько поэтов)) Проведите поиск по автору, введя в окошко поиска "поэт"))
mrMischief (Михаил Степанов), 29.09.2010 в 21:47
Аня, солнышко!! Я Вас люблю. Искренней платонической графоманской любовью. Ваша преданность Алексу, это ещё одна из причин нашей с ним "виртуальной ненависти". Не стойте между нами, пожалуйста. А Вася, не выдержал самой простой проверки. Вам он просто не успел предложить... Алекс пусть делает что хочет, а за Вас все настоящие мужики форума таким Васям будут пасть рвать.
Мур мяу, МрМишкин
фролова наталья, 29.09.2010 в 21:54
Анна, я посмотрела.))
Девять честных. Ого! Только мне думается, что я про других спрашивала.)) А интересно есть ли совпадения ощущений авторов и читателей? Читателей, не почитателей.)))
Асманов Александр, 29.09.2010 в 23:24
Наталья, я считаю себя поэтом. Лет так уже 30, наверное. До того считал себя начинающим :) Совпадения были. Приходите на презентацию новой книжечки - интересно, совпадет ли Ваше мнение :)))
А что касается "честности", то посмотрите, коли не лень, что написано на страничках, где "вкратце о себе". :))
Асманов Александр, 30.09.2010 в 00:29
В доме-музее М.И. Цветаевой, в Москве. Борисоглебский переулок, 6 (справа от Нового Арбата, не доходя до "Октября", если идти от "Арбатской"). Дело будет в пятницу 22 октября в 18-00. Будут песни, будут поэты (вполне настоящие), будет интересно - гарантирую :)
фролова наталья, 30.09.2010 в 00:34
Ах, как далеко...
Ну, потом расскажете.)) А стихи Ваши я еще почитаю.
Асманов Александр, 30.09.2010 в 00:39
Хм, далеко? :))) Ну, наверное :))) А если стихи почитаете, то поклон Вам земной :)
Александр Каа-Александров, 30.09.2010 в 00:48
(Да ладно, далеко. Тут три дня лесом, два дня полем ходьбы).
Анна Хайль (Логиня), 30.09.2010 в 07:43
/грустно/ Ыыыххх, а мне и за месяц не дотопать, не то что за "три дня лесом, два дня полем"(((
Михаилу Степанову. Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
Анна Хайль (Логиня), 28.09.2010 в 19:03
Я вкратце.
1. За премодерацию в форме коллегиального решения. Например, 3-5 модераторов-добровольцев из числа редакторов и випов, один из которых - координатор; график дежурства можно обсудить и составить где-нибудь на форуме; решение каждого модератора - "за" или "против" в личку координатору, пояснения возможны, но не обязательны; автору сообщается лишь коллегиальное решение и - в случае наличия - пояснения (по желанию автора пояснений анонимно или с указанием имени); если моя кандидатура устроит организаторов, могу периодически участвовать в премодерации. 2. За анонсирование отсеянных модераторами произведений, но, умоляю, не в главной ленте. Даже бабки, торгующие на базаре грибочками, кладут сверху самые чистенькие и красивенькие, а мелкие да червивые прячут поглубже. Народная мудрость и коммерческий опыт, однако...)) 3. За введение при начислении баллов определённых коэффициентов, зависящих от статуса. На мой взгляд, это способно в некоторой степени мотивировать пока слабых, но честолюбивых авторов к творческому росту. В то же время коэффициенты должны быть не слишком высокими, иначе есть риск спровоцировать общепортальные разборки вокруг темы присвоения графостатусов. 4. Категорически против запрета высказываться под критическими обзорами. У авторов должна быть возможность поблагодарить критика или выразить несогласие с его мнением непосредственно там, где оно (мнение) высказано. 5. За ограничение количества произведений одного автора, одновременно присутствующих в ленте анонсов (2-3 вполне хватит).
Алекс Фо, 28.09.2010 в 20:08
Ага, этот момент я упустил. Конечно, я против каких-либо ограничения высказываний под обзорами. Разве можно лишать авторов возможности показать, на что они способны?)))
Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
Сергей Щеглов (мемориальная страница), 28.09.2010 в 17:31
можно всё гораздо проще...
- создать отдельный раздел (страницу, форум...) - "Дебютант сайта"... или ещё круче - многоуровневый дебют разработать... а модераторами (критиками и тому подобное...) там могут быть и админы и те кто уже прошёл сие... и конечно запретить дебютантам писать рецы тем кто уже в Авторах... идея не моя... хорошо работала на "Фабуле"... Всем спасибо! Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
фролова наталья, 28.09.2010 в 17:19
Критика оставляет мне право на собственное мнение.
Любая, пусть даже самая мягкая модерация, меня этого права лишает. Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
Минь де Линь, 28.09.2010 в 17:08
Я против любого вида модерирования в принципе (как уже говорил). Но многие - за. Поэтому предлагается компромиссный вариант: премодерация осуществляется - только и исключительно - для платных публикаций на ГС. Именно среди них, по логике вещей, должно находиться основное количество дребедени и просто чуши, поступающей на сайт: людям некогда зарабатывать какие-то там баллы и они за наличные покупают возможность выставить свой "шедевр" на всеобщее обозрение. Вот тут модератор (кто именно, авторы сайта, при желании, мгновенно узнАют, и это знание найдет свое отражение, к примеру, в критическом обзоре) может быть полезен.
Андрей Злой, 30.09.2010 в 22:04
Не понял: а что, кроме "платных" и размещенных самой редакцией, на главной есть? :)
Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
Алекс Фо, 28.09.2010 в 16:43
Я тоже за премодерацию. Уж очень страшен опыт стихиры)))
А если даже слабое произведение завернут, но автор упорно будет качать свое право тратить баллы - ну пусть вешает, но за двойную плату, например. И хорошо бы как-то разделить ленту анонсов тогда.. или проще - ввести какой-нибудь "знак качества" - типа, это произведение получило разрешение на анонсирование, одобрено редакторами. Неодобренные тут же будут видны) Еще кто-то (простите, не вспомню) высказывал хорошую идею - дифференцировать цену анонсов по статусам. Если уж кастовость на сайте имеется, то чего ж бояться ее усугубить?
Алекс Фо, 28.09.2010 в 20:04
Не буду утверждать, что у меня нет поводов для какой-то сдачи, но все же - что Вы имеете в виду?)
Алекс Фо, 28.09.2010 в 20:41
Это не способ замолчать. Это способ избавить главную улицу сайта от опасности превратиться в помойку.
фролова наталья, 28.09.2010 в 20:46
Надо, чтобы мы сами не превращали Главную в помойку.
С помощью Ваших критических обзоров, а не с помощью Вашего волевого решения.
фролова наталья, 28.09.2010 в 20:48
Чтобы прежде чем выставиться, думали бы и сравнивались.
А так просто будут продолжать лезть со своей ерундой по-прежнему, но только к модератору.
Алекс Фо, 28.09.2010 в 20:55
Скажите, а что изменилось на главной после полугода моих обзоров?
Я лично заметил скорее негативную тенденцию - иные графоманы из вредности стали выставляться во все бОльших количествах. Или у меня однобокий взгляд?
фролова наталья, 28.09.2010 в 21:05
1) Ну, полгода - не время.))Столько лет вольницы.))
2)Иных графоманов не так уж и много.) Я думаю, что со временем из кол-во уменьшится, если, конечно, не обделять их вниманием.)) 3)И самое главное, новых не прибавляется.)) 4) У Вас не однобокий взгляд.)) Вы нетерпеливы.)) Селекция требует времени.))
Алекс Фо, 29.09.2010 в 09:18
Количество графоманов на главной может уменьшится только в том случае, если графоманы воспринимают критику как низкую оценку, а не как злобный пиар от завидующих их таланту)) А ведь второе - не лечится.
фролова наталья, 29.09.2010 в 09:38
Мне кажется, что нам надо стремиться не к уменьшению кол-ка графоманов, а к увеличению числа способных авторов на Главной.
А графоманы неистребимы.)) И их отношение к критике нас должно мало интересовать. Хотя процесс охоты на них увлекает, признаю.)))
Алекс Фо, 29.09.2010 в 11:23
Пока это реализовать можно лишь по методу графоманов - публиковать каждый день абы что, писать как можно больше односложных рец с восторгами, собирать соответствующий урожай - и платить за свои анонсы баллами, заработанными таким непосильным трудом.
Многи ли действительно способные станут заниматься этим?
фролова наталья, 29.09.2010 в 21:39
Нет, я думаю, что у способных и так денег навалом.))
Читатели не все дураки.)) Тут надо придумать интерес.)) Лесть не сработает. А вот качественная критика твоего произведения - это, по-моему, хорошая замануха. Для способных. Рецензия на «О стихах на главной, православии башен, тумане из лимонной цедры и пемзе в Темзе»
Эркюль де Савиньен, 28.09.2010 в 16:28
В общем-то стихотворение - набор слов... Надо ли было на него время тратить? :) Хотя, в принципе все сказано по его поводу правильно.
Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
Сол Кейсер, 28.09.2010 в 16:07
Уважаемый Лев!
Вопрос, конечно, интересный... Многое уже сказал Асманов: как можно запретить нам тратить собственные баллы/деньги?! Не отвернутся ли авторы, заранее зная, что они могут потратить баллы толкько по разрешению обозревателя, модератора, и так далее? Ведь подавляющее большигство работ все равно будет на среднем, очень среднем уровне... Не знаю, не вижу выхода из положения, сложившегося на ВСЕХ сайтах сети, кроме т.н. "библиотек". И еще одно... Сетование на некомпетентность судей отчасти правомочны, отчасти - нет. Ибо исходят они, во многих случаях, от слабых авторов: я хороший, но меня не дано понять. Никому. Кроме меня самого. :) Сложные и почти не решаемые вопросы... Увы.
фролова наталья, 28.09.2010 в 16:13
Уважаемый Сол!
Вы же лучше всех знаете, что эти вопросы решает критика. Но не для всех.)) Но ведь для всех ничего и нельзя решить.))
Сол Кейсер, 28.09.2010 в 16:30
Знаю!
Но насмотрелся в рунете за последние годы на такие кучи, извините, что не верю в то, что критика кому-то нружна. Разве что, только "положительная", "доброжелательная", как стало модным ее называть...
фролова наталья, 28.09.2010 в 16:35
Нужна, нужна!
Не обращайте вниманья, маэстро.(с) Вот поэтому я и говорю - нужна не модерация, а критика. И это единственный правильный путь.))
Сол Кейсер, 28.09.2010 в 16:41
Я к этому и вел: будь моя воля, нич-чего бы не менял: даже самая "гнусная" и разнузданная критика имеет право на жизнь. Хотя лучше, чтобы ее не было.
Те сайты, с которых изгнали критиков, обречены. Рецензия на «Еще раз о стихах на главной - рецензии и мнения »
Летящая над Дебаркадером (ЛнД), 28.09.2010 в 12:49
Здравствуйте, Лев! Не могу не откликнуться. Я за премодерацию произведений на ГС. Читать хочется качественные вещи, а не "стехи", пусть даже от души. Для души есть проверенный сайт "Стихи.ру", там всех принимают.:)
Если нужны моя помощь, обращайтесь. Ирина Мельник
фролова наталья, 28.09.2010 в 14:59
В идеале, нужно воспитывать самомодерацию.))
Конечно, процесс этот сложный, длительный и результат не всегда достигается. Но "не пущать" - это проиграть. Всегда проиграть.))
Летящая над Дебаркадером (ЛнД), 28.09.2010 в 15:26
Наташа, да я согласна про самомодерацию! Но не все понимают, что их стихотворение, их крик души, это корявище жуткое. У меня сотни примеров, да вот хоть недавно автор приносит 8 строк, рифмует в 4-х строках глаголы, в следующих 4-х прилагательные. Ему желают удачи, принимают на конкурс, но делают ремарочку: "Хотя, удача Вам вряд ли поможет". На что автор заявляет: "Мой уровень не дотягивает до Вашего?". Что тут прикажете отвечать? Затевать дискуссию на тему: "А вот Пушкин рифмовал"?
Модерация должна быть щадящей. Хотя бы явное корявище зарубать на корню, но объяснять автору за что его не пустили. Адекватный автор прочитает литературу, исправит и снова пойдет, если ему баллов девать некуда. Никто же не призывается всех зарубать.:))
фролова наталья, 28.09.2010 в 15:30
Конечно, не все понимают.)) Тем, кто не понимает, надо устраивать публичные порки. Для отрезвления остальных.))
Летящая над Дебаркадером (ЛнД), 28.09.2010 в 15:43
Это Вы на что намекаете? Я против публичных порок, например, но обзоры иногда смотрю. А т.к. против публичных порок, то считаю, что приватный ответ модератора ГС будет неприятен только самому автору и никак его репутацию не уронит.
фролова наталья, 28.09.2010 в 15:50
Я ни на что не намекаю.)) Я прямо говорю.)) Если человек не понимает, то ему ни приватный ответ, ни публичный не поможет. А других, более вменяемых, публичность может остановить.))
Это к вопросу воспитания. Так сказать профилактика преступления.)) И репутацию каждый себе сам зарабатывает и сам же роняет.)) |