Полина Закс / Написанные рецензии

Как давно я не читывал твоих замечательных эксов :))) Спасибо, Полиночка!

Спасибо огромное, Полина!
С теплом,
Марина

Техническая неполадка. Последняя фраза: Если это позволит хозяин данной страницы.

Насчет права критики произведения, выставленного на ГС. Мне думается, как раз наоборот. Выставление на ГС должно быть ответственным актом. На Стихи.ру, например, есть авторы, специализирующиеся на написание пародий (иногда довольно злых) авторам ГС и находящимся в топе рейтинга. И у них это хорошо получается. В частности, потому, что ГС - не гарантия высокого качества стиха. Зато гарантия высоких амбиций автора. А вот насколько амбиции оправданы - все должны иметь возможность дать оценку. "По-моему, так" - (Винни-Пух).

С уважением,

Виктор, я не о критике говорю. Пусть она будет любая. И не о "Стихире" говорю на сайте "Графоманы".) Я говорю об искажении фактов, касающихся конкретного автора и об неверных обобщениях. Может, Вы не прочитали мою рецензию? А проверить факты автору обзоров не хочется или не хватает времени. Факты были перевраны не только в моём случае. Пародии лично я приемлю. Сама могу написать пародию-ответ и делаю это с удовольствием.

здравствуйте, Полина:)
немножко не понял по поводу упомянутого Вами пункта 98...
(98.
"Какой, по вашему мнению, должна быть реакция автора на критику? Чего автору нельзя допускать ни в коем случае?"
Прочитал, возмутился, закрыл, остыл, поразмыслил, согласился – возразил. Не стоит – сгоряча и по принципу «сам дурак».)

Вы голосуете "за", "против" или просто упомянули этот пункт как некую "отправную точку" для истории?

что касается искажения фактов и ложных обобщений... это очень сложный вопрос... тут всё упирается в понимание - что именно для автора "ложно" или "искажено", а что для критика - не "ложно" и не "искажено", а просто так ему, критику, увиделось... Автор, на мой взгляд, практически всегда может ответить спокойно: "А вот здесь Вы, батенька, ошибаетесь... И незачем примерять моего лирического героя (к примеру) на меня-автора..." или "Здесь я с Вами не согласен, так как..." или даже "На мой взгляд, Ваше мнение совершенно не относится к самому произведению, так как..."

впрочем, я понимаю о каком конкретно случае Вы говорите... здесь и я лично с Вами соглашусь - мнение критика, на мой взгляд, совершенно не относилось к стихотворению и было довольно надуманным... но и критики - тоже люди, а соответственно могут ошибаться... и, надеюсь, что могут учиться на своих ошибках...

"Право критиковать на главной странице я бы давала не каждому" - насколько я знаю, а я могу и ошибаться, это право есть далеко не у каждого автора...
по-моему, только ВИПы, кВИПы и редакторы могут публиковать обзоры на Главной...

"Обзор - дело трудоёмкое и непростое. Но коль взялся за него, делай это добросовестно. Если пришли с рецензией ко мне на страницу, то мы на равных. Он пишет, я парирую. На главной же Критик в более выигрышном положении. На его реплики "оптом" идут ответы "в розницу". Они менее эффективны. Их сложнее прочесть."
здесь я с Вами абсолютно согласен... да, в этом случае равенства априори нет...

что касается конкретных имён с негативным оотенком... не знаю, поймёте ли Ву меня, Полина, но мне лично не хотелось бы упоминаний таковых... потому что цель этого опроса (и голосования) не в том, чтобы кого-то конкретно "очернить"... если Вы внимательно читали опрос и рецензии под ним, да и эти цитаты, то, возможно, Вы могли заметить, что я сам "вырезал" некоторые "скользкие места"... ну, не нужно это здесь, как мне кажется...
мы говорим о критике в целом, о том, как сделать так, чтобы она была лучше и качественнее... имена в этом плане ничего особо не дадут...
Вы можете, если хотите, описать Ваш конкретный случай в стиле: "Стихотворение было такое-то. Критиком было написано, что то-то и то-то (без цитат, а своими словами). Я считаю, что это было сделано неверно, потому что... После этой критики у меня не было никакого желания что-то изменять в стихотворении, не было никакого понимания а что же всё-таки не так, не было конкретики от критика. А от ложных обобщений я почувствовала..." ну и так далее...
тогда это будет полезно прочитать и критикам, и другим авторам...

ещё немножко об обобщениях... совсем недавно я отвечал одному автору (на стихире):
"..когда пишешь замечания по какому-то произведению, никогда нельзя делать это излишне безаппеляционно, иначе можно "попасть в лужу"... именно поэтому я всегда стараюсь вставлять такие слова, как "по моему мнению", "как мне кажется", "на мой взгляд" и т.п.
и тогда само восприятие критики автором, если она с такими вводными словами, на мой взгляд, очень сильно отличается... и гораздо чаще вызывает (у автора) желание подумать, поработать, изменить что-то или просто аргументировать почему изменения не нужны...
это можно назвать "первым правилом критика"..."

такое у меня мнение...

радости Вам:)
Лис

Господин Лис. Здравствуйте. 1."реакция автора на критику?" Нормальная, я уже об этом говорила. 2. Право критиковать на главной? КВИП и ВИП может писать мастерски, но быть неумелым и небрежным критиком. Я об этом. 3.Я написала стихи, которые Критику не пришлись по вкусу. Это я принимаю вполне нормально. И уважаю каждое мнение. Тем более, что талантливые авторы, чьи отклики  ценю, эти стихи одобрили. Обобщением ложным явилось утверждение Критика, что ни на одном из сайтов я не указала страну своего пребывания. Это в корне неверно. 4. Каждый может ошибиться. Согласна! Но если я указываю: "Не искажайте факты!" - автор должен извиниться и
исправить ошибку. Ирония же и сарказм в ответе неуместны.  Были и другие ложные обобщения. 5.Больше добавить мне нечего.    С уважением, Полина.

здравствуйте, Полина:)
спасибо за дополнения... это, конечно, не совсем то, что я имел ввиду - не история в назидание критикам и авторам, но в целом понятно...
могу лишь резюмировать, что конструктивного диалога автора и критика, в данном случае, не получилось, а жаль...

радости Вам:)
Лис

Уважаемый Лис!
"конструктивного диалога автора и критика, в данном случае, не получилось,"
Его не может быть, когда Критик только по названию таковой.)

Полечка, спасибо!
Я пыталась передать волшебство Иерусалима...

Спасибо,Полина!Душевно рад!

Да есть, есть такие, Поля, точно знаю,
их еще "не от мира сего" зовут, просто они
редко кому встречаются, ну а нам - подфартило...
Спасибо!

Поля, спасибо тебе, что встретила и
приветила на новом для меня сайте!
Тонко и метко - спасибо, спасибо!..

Взаимно, Полиночка :) Всегда жду твоих новых вытворений.

Дорогая Полина!
Упаси нас боже объяснять свои стихи. Стих должен все объяснять сам, каждой своей строчкой. Чего ваш - в рамках моей эстетической концепции - как раз и не делает.
У вас - другое видение, и это ваше полное право как автора.
А мое право, в свою очередь - сказать о своем пониманиии, которое с вашим не совпадает.

С уважением и наилучшими пожеланиями,

Господин Козловский, я с интересом знакомлюсь с любым мнением. Но есть и факты. "Ни НА ОДНОМ из авторских сайтов Полины Закс страна ее пребывания не указана..."??? Наоборот!) На сайте, чья ссылка есть на моей страничке, вся "галерея" в фотографиях пустыни и т.д. Проза и стихи, (её немало), говорят
КОНКРЕТНО, что я живу в Израиле, о любви к нему. На других сайтах есть стихи о Иерусалиме.) Я не могу публиковать всё сразу здесь.) Но будьте внимательны к ФАКТАМ.) Они - упрямая вещь. Ваше умозаключение - НЕ ВЕРНОЕ. Вы не обязаны знакомиться с другими авторскими порталами, но не делайте Ошибочных выводов, раз уж берётесь о чём-то судить.) Есть и другие несоответствия.) О них говорить пока не буду. Но добавлю, что не всё надо объяснять. "Авторы, будьте же снисходительнее к читателям! Если они вам нужны, конечно..."
Лучше доверять читателю.) Не "СНИСХОЖДЕНИЕ" нужно, а УВАЖЕНИЕ"!)

Спасибо за горячий эмоциональный душ, Полина!
Но по сути моей претензии к вашему произведению вы мне так и не ответили. А жаль...

Вне зависимости, благодарите Вы или нет, я прошу просто не искажать реальные факты. Если у Вас есть претензии по качеству стиха, то возражений нет. Стихи не пряник, не обязаны всем нравиться. Просто НЕ ИСКАЖАЙТЕ ФАКТЫ. "Единственной и неповторимой Полины Закс здесь нет – есть лишь некая женщина в некоем пыльном городе." А раньше она была?) Вы сравниваете эти стихи с другими моими стихами?Вдруг я запылилась и потеряла индивидуальность? Я не видела Вас среди читателей моих стихов. Если Вы и читали что-то, то одно или два стихотворения.  Очень давно. Я ведь стараюсь быть предельно внимательна к заходящим ко мне авторам.) Или у Вас есть клон?
Ваши претензии пусть остаются претензиями. Ваше право. А на мои вопросы, т.е. ни на один из них Вы не ответили. Поэтому дискуссию прекращаю.

Q.e.d.

Рада Вам всегда)
Спасибо!