Михаил Левин В ПЕРЕВОДАХ / Написанные рецензии

«Атланты или просто марсиане –
Дык нашим предкам не было числа;
Услышь пророка! – вот я, на диване...»
А все хохочут: «... старого козла».

все лицедеи на одно лицо
в политике, поэзии, футболе
иных всегда он держит за глупцов
хоть сам с горшком плутает в чистом поле

Я такие большие куски  не читаю.
Всё же спасибо за  потраченные время

Всегда пожалуйста! :))

http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=178999

Спасибо, Михаил :)))

А вот ответ (сходство с рифмой считать совпадением)
:)))

Ты не вейся, чёрный ворон,
Над торшером над моим.
Ты добычи не дождёшься,
Всё равно был сон чужим.

:)))

Ответил Ворон: - Я ж не Попугай,
Чужие сны ты мне не предлагай!
:)

Своими снами не пугаю
Ни воронов, ни попугаев!

:))

А вот это спорно. :)))

А нынче благодать библиофилом
Всё с большим достигается трудом,
Поскольку то, что раньше пользой было,
Давно уже считается вредом!
:)
Спасибо большое, Мишенька!

О, спасибо! хоть кто-то понял из моей невнятной речи, что я собственно имела в виду!

А поугадывать авторов цитат не пробовал?

Не-а... Но примеры вполне убедительные. :)
И мы с тобой, замечу, не только мыслим, но и действуем, в общем-то, в одном направлении: я тоже последнее время предпочитаю свю критику подавать в виде пародий ;)
И вообще, это (ну, в лучших своих образцах, разумеется) очень достойный сатирический жанр, а отнюдь не пустячное развлечение

А мне, Михаил, знаете что интересно? Если Вам так не нравится ИМХО автора эссе, то, абстрагируясь от эмоций, показали бы пример конструктива и сами  написали бы по существу.
А то ИМХО на ИМХЕ (простите, использовала Ваши слова).
Камилла

:)) Прощаю, Камилла. Тем более, что использовали Вы (насчёт ИМХИ) не мои слова, а нашего обс... обоср... оборзевателя. А эмоций у меня никаких, кроме брезгливого недоумения, сей опус не вызвал. Но показывать примеры рецензирования дилетантам я не нанимался. По крайней мере, бесплатно. Такой уж я корыстный. Без... э... конструктива в душе.;) Профессиональный редактор потому как.

Дааааа, Михаил...
Походя, "ущипнули" Камиллу... обо(с)звали Алекса... плюнули в лица всех присутствующих на этом сайте /чтоб не было разночтений: "показывать примеры рецензирования дилетантам... (с) Левин/
Отлично!!!
Ну, настоящий редактор!
С чем Вас и проздрявлямс!)

Ага))) Вот нам товарищ Левин продемонстрировал стиль общения, привычный для профессионального редактора и критика) Правда, чем он отличается от моих «обсеров, кривляний и домыслов», я практически не заметил))))

Для интереса посмотрел, откуда ноги растут… т.е. в рецензии, полученные и написанные товарищем Левиным. Колноузенко, Голушко, Генчикмахер… ну, можете не продолжать, уважаемый)))) Я понял ваше мнение))

И в порядке общей мысли добавлю… вот пока такие профессионалы (?) презрительно плюют походя через губу и не желают опускаться даже до примеров, хоть что-то делать за них вынуждены дилетанты. Кто виноват?)))) Ах, я ж забыл, вам же не заплатили! А бесплатно вы, видимо, способны только на брезгливое имхо в пару строк…

Ой, Леш, не видел твой ответ) Надо же, как мысли сходятся)) И с Камиллой тоже - если бы она не попросила пример показать, я бы сам это сделал)

В поддержку Михаила Левина.

Вчера заметил аналогичеую полемику на Форуме сайта. БоИ там, и здесь говорят об одном и том же.

Не в моих правидах переходить на личности, но я честно скажу. Противная, мерзкая ваша группировка. Наглая, самоуверенная, слепо уверенная в собственной непогрешимости.
И дружно сметающая всех, кто не согласен даже с какими-то мелочами - нет, не в обзорах, а даже в репликах, иногда наглых, грубых, хамских.

После чтения ваших "ответов" становится противно на душе.

Успехов вам, "критики", в неправедных делах ваших. В вашей борьбе. Не за Литературу, не за критику, не за сайт. За собственное Я. За право измываться над Человеками.

ЕСТЕСТВЕНННО, последнее слово остается за вами, или за любым из вашей ...организации.

В догонку...

Пару лет назад в аналогичной ситуации Главный редактор портала Порошин писал именно о недопоустимости подобной "методики" в рецензировании, о недопустимости третирования авторов, даже слабых.

Как по мне, если бы встал вопрос о закрытии Вашего проекта в его СУЩЕСТВУЮЩЕЙ форме и предложенно голосование, я бы, ни на минуту не задумываясь, проголосовал бы ЗА ЗАКРЫТИЕ.

Сожалею...

Сол, зря Вы так раздражённо.

Вряд ли Алекс планировал «измываться над Человеками». Он написал, как умел (кстати - сам это подчёркивает), наверняка – с самыми лучшими побуждениями. Другой вопрос – что тон изложения многих «разобранных» оскорбил. Это, действительно, плохо. Думаю, что в следующий раз Алекс ограничится обсуждением публикаций (а не авторов).

А вот «противная, мерзкая ваша группировка.» – зачем оскорблять? Люди, как люди, пишут – в среднем – неплохо, держатся вместе – а разве другие сайты не делятся на группы «по интересам», «по вкусам» или «по знакомствам»? Причём группа не замкнута, в их «игры» играют и «посторонние». Чем плохо? Не понимаю Вас.

С уважением,

Привет!
Всё проще пареной репы. Я отвечаю в ИХ КЛЮЧЕ.
Обратите внимание, Андрей, на пространннных три листа полемики. И здесь, и - на Форуме. Одно и то же. Немедленно после получения негативного отклика автор обзора и его приятели немедленно набрасываются на недовольного и ...оскорбляют его/ее. Ни на секунду не задумываются о причинах. "Так поступают графоманы" - их девиз.
Но они же поступают совершенно аналогично. Как те же "графоманы", но уже в ответ на рецензии их рецензий или реплик.
не хочу давать цитат из их "речей", ибо жаль потерянного времени. Поэтому посмотрите сами внимательно.
Я не хочу здесь больше общаться. Любые вопросы - пишите смело на мое мыло.
Сол

В этих обсуждениях просто проявляется неизбежное поведение системы с положительной обратной связью – она начинает «генерить» :))) . Каждый ответ идёт «в эмоциональной фазе» с исходным текстом, раскачивая диалог. Люди слишком серьёзно относятся к «обиде»: нет, чтобы улыбнуться (пусть даже «приятель, ты не прав!») – и ответить вежливо, спокойно и благожелательно? Во всяком случае, уж от Вас-то совсем не ожидал такого «ключа».

Не хотел ничего говорить после реплики Сола...
Судья? Оставайтесь судьёю...
Но... не сочтите за эмоцианальность... уже нет никакой эмоцианальности... глупо...
Наше "сообщество" чуть-чуть помогает тем, кто хочет.
Не надо? Не утруждайте себя прочтением...
Легче всего сидеть на диване, смотреть как играют футболисты и орать: "Уроды!!!"

:)) Спасибо, Сол! Ну отчего ж нам и впрямь не улыбнуться, как Андрей предлагает?! "С самыми лучшими побуждениями"... ;)

Хаму, именующему себя Призраком, его клонам и адвокатуре: никто не уполномачивал вас говорить (и обижаться!) от имени всего сайта. Но, надеюсь, вы смогли убедиться, что при желании на ваши хамские выходки вам всегда может быть отвечено в вашем же стиле. Осознание того, что не все авторы намерены с вами деликатничать, а можно иной раз и на ощутимый щелчок по носу нарваться - возможно, удержит вас хоть иногда от новых мерзопакостей.

Солу: Вы знаете, я человек тут новый и пока мало с кем знакома. Но со стороны оппоненты Алекса Фо выглядят не менее
кланово. Это первое. Второе. Когда Вы написали свой отзыв, то были вполне благодушны, не правда ли? Так, сделали несколько замечаний, пожурили,  ссылаясь на свой опыт. И все. Не напомните ли мне, с чего же все начало меняться? Очевидно, дело не в обзоре, не в ПКП, а в последующем  "пинг-понге".
Поэтому не надо специально выискивать "жертв" и "палачей", а просто прекратить "толочь воду в ступе" и заняться чем-нибудь более полезным.
Камилла

Прелестно!
"Для интереса посмотрел, откуда ноги растут… т.е. в рецензии, полученные и написанные товарищем Левиным. Колноузенко, Голушко, Генчикмахер… ну, можете не продолжать, уважаемый)))) Я понял ваше мнение)) "
У меня на страничке: "Полученных рецензий: 1895", "Написанных рецензий: 3190".
Андрей, я не знаю, кто из меня рецензирующих имел неосторожность рецензировать Голушко и Колноузенко. И не знаю, кто из них прочтет этот обзор и выскажет нелестные соображения по адресу Алекса Фо.
С Мишей Левиным я не списывалась, у меня времени не было.
:0)
Поверьте уж мне на слово.
Но этот намек я никак не могу воспринять с улыбкой; ноныча в ход идет все. Уже и комментарии просматриваются с целью выявлений личных связей;  за них заносят в черный список.
:0)
А, как на грех, на днях, на вопрос Алекса в личке, кого порекомендовать в жюристы его конкурса, вывалила огромный список тех, кого считаю достойными. :0)
Там и Вы были, и Миша Левин был, и Порошин...
Иди знай, что список станет "расстрельным".
:0)
Воистину, как Алекс сказал подруге моей Лене: "А я думал, за границу только утечка мозгов происходит)))"
:0)
Лены на портале, кажется, уже нет.
:0)
Я пошла "легко улыбаться"; "на вежливые и благожелательные" ответы у меня после подобных приемов ведения полемики  более ни сил, ни желания нет.

Хотел написать ремарку - получилась рецка 22.06. 23:23 :-((

Комментарии излишни...
Алекс, оставь свору в покое... Помещай в архив и пошли от них в "свою песочницу")))
Здесь маразм всё крепче... Если уж "настоящие редакторы" гундят - это серьёзно)))
Сейчас приплетут фашизм, НЛП, ещё кучу всего...
Ну, их...

JОтвет Камилле Вишневской.
Камилла, Вы меня совершенно не знаете. А может быть я занят, скажем, редакторской работой, или литературой? Может быть, я пишу, и не только на этом сайте... Или конкурсы провожу? Или - участвую в конкурсах? Разве я "буяню" по той причине, что раздраконили мою работу? Нет?
Тогда кто дал Вам  право давать мне личные советы, обсуждая меня, мою личность, а не суть рецензии? Так теперь принято В Украине?
:)
Поясняю, поскольку вы - женщина.
Я поначалу "доброжелательно" встретил обзор, вставил и его, и автора в избранное, высказал лишь свое мнение о заметном хавстве по отношению к одним и тем же авторам. Потом внимательно следил за полемикой, за тем, что хамство, о котором не только я говорил, обострилось и превратилось в груповщину. О чем тоже написал, сегодня, и счел нужным убрать помещенное из избранного. Я не нарушил ни единого правила портала. Мне стало тошно от подозрений и намеков, сделанных по адресу Генчикмахер, Левина, других авторов, мне стало грустно от глупых подозрений и обобщений со сторогу Алекса и его группы. Я давно уже понял, что разговариваю с невменяемыми авторами, не уверенными в своей правоте, а самоуверенными. Потому что им ПОКА не дано видеть собственные недоработки.

Так что, прекратите толочь воду в ступе. И поверьте на слово, ч по уши занят. В Реале, в критике. В литературе.
Чего и Вам желаю.
НИ В ОДНОМ из моих постов не было ни намека на "жертв и палачей", как минимум - в Вашей формулировке.

Пока!
:)

Сол, боюсь, что и Вы этого автора не знаете, как не знал её я, не познакомившись (абсолютно наугад!) с... шыдевром, который привлёк моё внимание:

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/159589/

Полагаю, уровень наших... хм... оппонентов Вам теперь более-менее понятен. :(

Забавное наблюдение, Михаил: вместо ответа на справедливые и высказанные в корректном тоне замечания Камиллы о полемике под обзором от Вас следует реакция "сам дурак!", самоцитирование и паушальное охаивание оппонентов. Спасибо, конечно, за продемонстрированный "уровень"...

Мне кажется, Анна, что бессмысленно доказывать предубежденному человеку несправедливость его
суждений.
Камилла

Согласна с Вами на все сто, Камилла))

А теперь, на мой взгляд, самое время каждому из присутствующих под этим обзором молча поразмыслить о том, насколько он свободен от предубеждений... Может, тогда диалог перестанет протекать под девизом "И кроме мордобитиев - никаких чудес" ©))

С уважением,
Анна

Эва как ПКП кому-то костью в горле, однако)))))))))))
Ей-богу, не знают уже, к чему цепляться))
Сол, а ведь ваша компания не менее нашей уверена в собственной правоте и исключительно своей вменяемости, а?))) Только с какой стати? (риторический вопрос))
Ай, как ручки-то чешутся.. и закрыли бы вы нас, и тошнит вас от нас, и общаться не хотите - а все равно, пришли и общаетесь, и буяните - надо же, как развелись-то)) Только осторожнее.. если будете слишком интенсивно плевать в монитор, перестанете понимать даже то, что пишете сами..
Такая злость бывает обычно от беспомощности, и она в основном - продукт досады по поводу правоты оппонента, но признаваться в этом ой как не хочется)))) Даже себе))

Левин, чтобы мне по носу щелкать, надо иметь либо руки подлиннее, либо мозгов побольше))) А на простое "сам дурак" я только улыбаюсь))
И если вы думаете таким образом меня утихомирить, то вы выбрали абсолютно противоположное направление действий))))
И все мои мерзопакости - это исключительно отражение таковых со стороны оппонентов))

Андрей, я полагаю, что мой обзор не нарушил правил портала? (кстати, они сейчас почему-то полностью отсутствуют, или у меня глюки?))) Если нарушил, то удаляйте и выносите предупреждения. Если нет - я думаю, что я и в дальнейшем буду выбирать тот тон и стиль, который будет отвечать поставленным для каждого данного обзора целям)
Спасибо за поддержку)

Лёш, редакцию не трогай, она тут хорошая, поверь мне))
В песочницу всегда успеем) А маразму - нам ли удивляться?)) Чай, опыта много уже)) Пусть приплетают что угодно. Если я на этих обзорах приобрету кучу врагов - это нормально, и ты это и сам знаешь))) Но задумаюсь я только в том случае, если я на них потеряю хоть одного друга)
Спасибо тебе))

Камилла, Аня - как всегда, респекты за здравомыслие)) Особенно Камилле! (а к Аниному уже привык)))))))))))

Марина, я что-то не понял Ваших рассуждений)) Ваш список не имеет никакого отношения к данной дискуссии.
И вообще я удивлен - кажется, Вы вдруг решили накрутить неприязнь? У меня к Вам - ее нет, напротив: Вы одна из немногих оппонировавших мне, которым удалось сохранить лицо.

Я говорил не о редакции сайта)))
Если ты заметил, я на сайте практически с его открытия...
Претензий к редакции за всё это время не было...

Список Мишиных "рецензируемых" - тоже.
Если "сохранить" лицо означает "сохранить самообладание" или "полный контроль" над эмоциями, то вряд ли. :0)
Писала свой пост в "порыве чувств".
:0)
Устала от "пинг-понга" :0)
Вы, похоже, тоже устали.
Я тут посты под Вашим обзором распечатать надумала, так там 139 страниц. :0)
А Миша Левин - действительно, профессиональный литератор. Это я не к тому, чтоб Вас рассердить еще больше. Миша писал обзоры и на этом портале.
Но хороший профессиональный обзор стихотворений  требует такого серьезного запаса сил, энергии и знаний, что жаль его тратить на обзор "главной". А обзор, не требующий знаний, энергии и сил, вызывает обычно массу нареканий. Это, как закон. И отвечать на них куда сложнее, чем написать сам обзор . Я бы на это и за большие деньги не пошла. Авторы чаще всего оскорблены, даже когда критик не желает ничего лично-плохого им сказать. Поэтому, непрошенные обзоры "главной" обычно ведут к неприятностям и резкому ухудшению атмосферы на портале; к разным скандалам и выяснениям отношений.  Я это и на других порталах не раз замечала. А толку - "пшик"; обиженный останется при своем мнении; нервы у него испорчены; он начинает всерьез думать, не сменить ли портал на более гостеприимный. А чтоб убедить одного автора в своей правоте, приходится затратить больше энергии и сил, чем написать обзор по десятку стихотворений. И даже самые серьезные профессионалы-критики (я такого знала и готова была собачкой за ним бегать ради его замечаний) тратят при этом время чрезвычайно непроизводительно и неэффективно: на свары или порчу своих или чьих-то нервов. И запоминаются такие "обиды" очень надолго. А "войны" тянутся годами.
С теплом,
Марина

А пусть тянутся) Я не сержусь)

Алекс, дражайший, сделай лицо проще - все жить хотят)))

Дык.. я ж по себе сужу)))

А, типа, мечтаешь, чтоб лягушка с такими же глазами кровожадно вцепилась в тебя?))) Хмм... мечтатель)))

Как хотите...
Всегда был уверен... и постараюсь не изменить своего мнения:
"Один автор, который после такого обзора задумался о том, как он пишет и полез в справочные материалы, ценнее сотен тех, кто тупо полез выяснять отношения".

DIXI

Алексей, ну конечно, Вы правы. Всегда можно извлечь рациональное зерно из любой критики - при желании. Но для многих людей, как я вижу, не сами стихи - цель: они лишь способ завязать приятное общение. А получение критики (или любых негативных отзывов) этой цели не соответствует - вот и отторжение в полный рост, обида...  

И, действительно, хочется, чтоб выяснение отношений прекратилось)))

"ква-нечно!" - жалобно квакнула лягушка Марина в ласковых коготках Леши Абашина и мудро плюхнулась в гугл на поиски автора цитаты, значения древне-русского слова "Dixi" и рациональных зерен истины.
:0)
Юля, простите за общение не о стихах, но картинка - классная.
:0)
С теплом,
Марина

А чего это простить - я ужасно довольна, что понравилась фотка - сама балдею от выражения лица этого воробышка))))
Правда, я подразумевала не Алексея))), но это ничего. Как известно, "партия и Ленин - близнецы-братья"

Взаимно, Юля

Вот-вот.
:0)
И лозунг такой приятный, до боли знакомый: "учиться, учиться и учиться"...
:0)

"Один автор, который после такого обзора задумался о том, как он пишет и полез в справочные материалы, ценнее сотен тех, кто тупо полез выяснять отношения".

Подписываюсь!

А как же

?

Юль - видишь, картинки какие красивые появились:-)))
Так держать! Всякие занудные "выяснения" я перекинул на
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/23044/
Всем - хорошего дня, и особенно - Марине!
Владя

А я сюда:
http://www.grafomanov.net/forum/view_id/id.52424/catid.120.lim15-lst-15/#52424
Всем - хорошего дня!

Спасибо, Миша!
Не сомневаюсь, что есть и та, которая подобные строки посвящает Вам...

с теплом, Надя