Литературный портал Графоманам.НЕТ — настоящая находка для тех, кому нравятся современные стихи и проза. Если вы пишете стихи или рассказы, эта площадка — для вас. Если вы читатель-гурман, можете дальше не терзать поисковики запросами «хорошие стихи» или «современная проза». Потому что здесь опубликовано все разнообразие произведений — замечательные стихи и классная проза всех жанров. У нас проводятся литературные конкурсы на самые разные темы.

К авторам портала

Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер.

Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего.

Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться.

С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём.

И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8

 

Стихотворение дня

"партитура"
© Нора Никанорова

"Крысолов"
© Роман Н. Точилин

 
Реклама
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 57
Авторов: 0
Гостей: 57
Поиск по порталу
Проверка слова

http://gramota.ru/

Евгений Шантырь / Написанные рецензии

Рецензия на «Второй конкурс незамеченных стихов»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 20.01.2012 в 02:12
Алкогольный шумит водопад!
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/228233/

(сатира)

Ну, какая сверкает реклама,
Образ жизни, пьянящий кругом,
Нынче трезвым не в моде быть, мама,
Нынче счастье ждёт в баре пивном!
Веселитесь друзья и подружки,
Не жалейте себя и деньжат,
Наполняйте бокалы и кружки,
Алкогольный шумит водопад!

На проспектах огни завлекают,
Я тащусь от такой красоты,
Нам и строить и жить помогают
С алкогольной рекламой щиты!
Веселитесь друзья и подружки,
Не жалейте себя и деньжат,
Наполняйте бокалы и кружки,
Алкогольный шумит водопад!

Ну, а если душевные  скрипки
Вам расстроит похмельный синдром,
Принимайте по чаще таблетки
Все дела, отложив на потом!
Веселитесь друзья и подружки,
Не жалейте себя и деньжат,
Наполняйте бокалы и кружки,  
Алкогольный шумит водопад!

Не страшны ни болезни, ни драмы,  
Телевизор включай и узнай,
Как попасть помогают рекламы
В алкогольно-аптечный свой рай!
Веселитесь друзья и подружки,
Не жалейте себя и деньжат,
Наполняйте бокалы и кружки,
Алкогольный шумит водопад!

Koterina L
Koterina L, 20.01.2012 в 08:00
Евгений, не принято, простите. Дата публикации не соответствует условиям конкурса. Ну, и художественный уровень оставляет желать лучшего...
Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 21.01.2012 в 19:30
Спасибо, Екатерина, за корректность!
Может Вам понравится это произведение:

"Иду я с барышней!" -
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/28786/

(в стиле шансон)

По переулочку я, выпив рюмочку,
Иду с улыбочкой во весь размах,
Не удивляйтесь Вы, понять старайтесь Вы,
Иду я с барышней и весь в мечтах.

Держась руки моей, качая талией,
Плывёт красавица моя со мной,
Стреляя глазками, своими ласками,
Она кудесница любви большой.

А впереди они: проспекты и огни
И ресторанная звучит кадриль, -
Танцуют девочки и на тарелочки
Нам преподносит свой удача стиль.

У барышни моей всё вижу веселей
На щёчках нежная играет кровь,
Бокал вина налью, скажу: я Вас люблю!
Давайте с Вами вальс станцуем вновь.

Играет музыка, танцует публика,
И всё азартнее настрой души, -
Кричу: шампанского! Хочу цыганского
Романса вечного своей любви.

А в зале будто он – маэстро Мендельсон,
И льётся песнею шансон крутой,
Пусть смотрят все на нас, целуемся сейчас
И не спеша, потом пойдём домой.

По переулочку, выпив не шуточку,
Иду с улыбочкой во весь размах,
Не удивляйтесь Вы, понять старайтесь Вы,
Иду я с барышней и весь в мечтах!

Koterina L
Koterina L, 21.01.2012 в 21:19
К сожалению, приём на конкурс уже завершён...
И даже если бы не был - не было бы принято, простите, в связи с тем же довольно низким уровнем.
Кстати, скажите, а как это - идти "с улыбочкой во весь размах" или идти, "качая талией"? трудно представить... качают, наверное, всё же бедрами, а размахнуться улыбкой сложно...
Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 22.01.2012 в 03:29
Екатерина, Вы принимаете решение, я его уважаю, каким бы по уровню оно не было! Ваши вопросы для обсуждения на этапе отбора произведений противоречат Правилам конкурса и просто не уместны. Зачем Вы это делаете?

Поэтические образы каждый воспринимает в меру своих возможностей! Насколько удачны или не удачны мои образы покажет время. А пока, Екатерина, на свои вопросы Вы можете ответить сами:

"Только слышно на улице где-то
Одинокая бродит гармонь"

Екатерина Ладных спрашивает:
Как гармонь может бродить?

"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым".

Екатерина Ладных спрашивает:
Разве с яблонь идёт дым?

"Что стоишь, качаясь,
Тонкая рябина,
Головой склоняясь
До самого тына".

Екатерина Ладных спрашивает:
Где у рябины  голова?

Удачи Вам, Екатерина, и, конечно же, не сердитесь на свои вопросы.
Прошу включить произведение "Иду я с барышней", как предусмотрено Правилами проведения конкурса, в список произведений "ВНЕ КОНКУРСА"
С уважением,

Алекс Фо
Алекс Фо, 22.01.2012 в 06:17
Евгений, а мне расскажите, каким правилам конкурса противоречат вопросы Екатерины?

И что это за список такой - вне конкурса? Ну повесили непринятое стихотворение, ну и повесили. Пусть висит. Может, покритикует кто-нибудь)) Только какой смысл вас критиковать, если "каждый в меру своих возможностей" и требуется проверка временем))

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 22.01.2012 в 22:56
Уважаемый, Алекс Фо!
На этапе отбора Организатор конкурса имеет право отклонять заявки (п.6), и ни какой пункт Правил конкурса не предусматривает общение с автором по вопросу включения его произведения, как в список конкурсных работ, так и в перечень (п.4) "Вне конкурса", что вполне, на мой взгляд, целесообразно. Есть страничка произведения, зачем же здесь не предусмотренной полемикой отвлекать всех от конкурса и принятых на конкурс работ?
Хочу ещё раз подчеркнуть, что я уважаю, решение Организаторов конкурса, не имею права и не желаю его оспаривать!
Что касается критики, то Вы, Алекс, по не понятным причинам, вырывая фразы с моего текста, пытаетесь представить меня, то ли противником критики, то ли автором "вне критики". Зачем? Как может быть творчество без критики, отзывов, т.е. мнения тех, для кого оно, творчество, Слава Богу, создается и представляет интерес!
Хотелось бы больше видеть от Вас доброжелательности!
Спасибо Вам за не безразличие.
Мудрых Вам решений и творческих свершений!
С уважением,
Алекс Фо
Алекс Фо, 23.01.2012 в 18:41
Снова не понял. Вот пункт правил:

4. Если участник не желает, чтобы его стихотворение комментировали, он имеет право сделать в заявке пометку "БЕЗ КРИТИКИ". Если такая пометка отсутствует, любой читатель может высказывать мнение о конкурсных произведениях, но в корректной форме и без перехода на личности. Также можно подать произведение с пометкой "ДЛЯ ПОВЫШЕННОЙ КРИТИКИ" или "ВНЕ КОНКУРСА" (только для критики).

Особое внимание прошу обратить на фразу: "любой читатель может высказывать мнение о конкурсных произведениях". А что, на ваш взгляд, целесообразно и где - это лишь ваше личное мнение, которое правилам конкурса никак не соответствует. Повторяю - если вы не запретили критику в свойе заявке, ЛЮБОЙ может высказывать мнение и полемизировать по поводу вашего произведения там, где пожелает, в том числе непосредственно под заявкой.

Далее - а где вы в этом пункте нашли хоть слово о том, что существует какой-то "перечень" внеконкурсных стихов? Это тоже лично ваши фантазии. Правилами это не предусматривается.
 
Ну и, наконец, ваши предположения о том, что я якобы пытаюсь вас кем-то представить - еще одна ваша пространная фантазия.
Итого: о какой доброжелательности с моей стороны может идти речь, если наш диалог пока строится только на ваших претензиях, желаниях и домыслах, не имеющих под собой никакой почвы?
Максимум - дистантная вежливость.

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 25.01.2012 в 23:03
Алекс, вот это предложение:
«Также можно подать произведение с пометкой "ДЛЯ ПОВЫШЕННОЙ КРИТИКИ" или "ВНЕ КОНКУРСА" (только для критики)» -п.4
можно отнести, как к конкурсным произведениям, так и рассматривать его как самостоятельное предложение о том, что можно подавать произведения «Вне конкурса».
Ну, раз это не так, ничего, даже статьи Законов юристами трактуются по-разному, поэтому не надо так эмоционально реагировать и упрекать в домыслах и фантазиях кого бы ни было, тем более что я не оспариваю ни одно решение Организаторов конкурса, а Вы все время, как будто бы пытаетесь доказать, что я с «претензиями». Уверяю Вас, Ваше восприятие моих текстов не имеет ничего общего с реальностью. Выражаю Вам свою доброжелательность без всяких условий и требований к Вам, не устанавливаю ни каких дистанций в отношениях между нами и предлагаю не только вежливое, но и интересное общение «без всяких выяснений отношений», а с желанием лучше узнать и понять друг друга.
С уважением,
Алекс Фо
Алекс Фо, 26.01.2012 в 08:12
Да чего там трактовать-то? Написано - можно подать "вне конкурса". Вы и подали, я это и сказал выше. А вы твердите о каком-то "списке", "перечне" внеконкурсных.. два раза уже сказал - откуда вы взяли, что составляется список внеконкурсных стихов? Ну подали - и пускай себе висит, чего еще-то?  
Не надо пенять на трактовку правил, если эта трактовка вами же берется "с потолка". Точно так же вы берете неизвестно откуда "мою эмоциональность" и "восприятие ваших текстов".
Да я их вообще никак не собираюсь воспринимать, как и всякий плохой шансон. Прочел - и забыл))
Разговор о правилах предлагаю закончить, потому что три раза по кругу бегать, когда я вам одно талдычу, а вы или не понимаете, или логика у вас какая-то эксклюзивная, - нет смысла.
Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 27.01.2012 в 19:04
Достаточно сравнить наши тексты, чтобы понять, у кого "эксклюзивная" логика, и кто "талдычит" конфликты,
а кто высказывает в доброжелательной форме своё мнение!

Алекс Фо!
Если Вам ругаться надо - это не со мной,
Радости, удачи Вам и любви большой!

Рецензия на «Конкурс "Новые имена-14" »

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 20.01.2012 в 02:00
Откровение мужского духа!
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/228223/

В морозе не любви я отрезвею
И на висках снежинкам улыбнусь,
Я от измен в судьбе не огрубею
И жаждой мести не опохмелюсь!
Я отыщу её, свою подругу,
На перекрёстках ветреных дорог,
Я поцелую женственности руку
Той женщины, что дал Адаму Бог!

Пусть «эго» пишет мне свои диктаты,
Я альтруизма пульс познал в себе
И силой воли разорвал канаты,
Которыми был связан на Земле!
Я отыщу её, свою подругу,
На перекрёстках ветреных дорог,
Я поцелую женственности руку
Той женщины, что дал Адаму Бог!

Я выберусь с пучины даже ада,
Мужское слово я верну на трон,
Узнаю и в интригах маскарада,
Любовь свою средь множества мадонн!
Я отыщу её, свою подругу,
На перекрёстках ветреных дорог,
Я поцелую женственности руку
Той женщины, что дал Адаму Бог!

Отбросив рабство, устремились к свету
Моей любви все чувства во плоти,
С шипами розы верности завету
Срываю я на жизненном пути!
Я отыщу её, свою подругу,
На перекрёстках ветреных дорог,
Я поцелую женственности руку
Той женщины, что дал Адаму Бог!

Олег Юшкевичъ
Олег Юшкевичъ, 21.01.2012 в 08:26
принято, Евгений) удачи)

Рецензия на «Обзор стихотворений на Главной - Январь. Первая часть»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 17.01.2012 в 02:36
На мой взгляд, для того чтобы обзоры были полноценными все авторы на портале должны иметь равные технические возможности, что касается размещения своих произведений для ознакомления с читателями. Ред.Совет, при всём моём уважении к их работе, не должен, даже косвенно, через присвоения Статуса влиять на этот процесс. Определять, кто "достойный", а кто "не достойный" быть на первой странице портала очень удобный "инструмент" для тех, кто под предлогом беспокойства за главную страницу, как за лицо портала, на самом деле способствует созданию атмосферы недоброжелательности и нетерпимости к творчеству других авторов. При этом их не волнует, что всего лишь за 3-и доллара это «лицо» можно купить и размещать на главной странице портала ссылку ни на одно даже, а на все свои произведения сразу.
При таком подходе все обзоры будут выборочными и ограниченными. Вместе с тем, подчёркиваю, что я ценю данный литературный обзор, уважаю мнение Ред.Совета, ни кому не предъявляю ни каких претензий и тем более ни с кем не собираюсь разбираться. Успехов Вам, Алексей,  всем авторам вне зависимости от Статуса, и, конечно же, желаю процветание сайту ГрафомановНЕТ!
С уважением,
Алексей Лис
Алексей Лис, 17.01.2012 в 04:31
здравствуйте, Евгений:)
спасибо за то, что поделились своими мыслями, ну а теперь я поделюсь в ответ :)

но сначала давайте договоримся о следующем: ни я, ни вы – не входим в состав Редколлегии портала или "принимающих решения" (а то меня слишком часто в последнее время уже "путают"), т. е. мы с вами разговариваем на уровне "автор с автором" и никак иначе. Договорились? :)

Я не помню как такие категории называются в философии или риторике – ситуация, когда НЕТ решения, устраивающего всех, однозначно "правильного"...
И в открытии доступа ВСЕМ на Главную страницу литературного портала, и в закрытии этого доступа по каким-то критериям – есть свои "плюсы" и "минусы"...
И тут уже дело "принимающих решения" разобраться – что лучше или, скажем так, что есть "меньшее зло":)

процесс "отсечки", который практикуется на нашем портале, довольно неуникален... к примеру, на нескольких торрент-сайтах, откуда я скачиваю фильмы, музыку и т.п. – сделано абсолютно так же...
есть определённый статус, который присваивается админами и даёт право на размещение файлов в ветках "основного форума"... и есть так называемый "тестовый форум", где могут размещать файлы все желающие (аналогия с нашими авторскими страницами или со страницей "Все произведения" в какой-то мере).

Но разница вот в чём: когда пользователь размещает свой файл в "тестовом", модераторы могут посмотреть, оценить, попросить сделать какие-то изменения (по правилам оформления, к примеру) и затем переместить файл в "основной форум", как "доделанный", "доведённый до уровня"... При этом часто пользователь получает следующий статус и уже может сам помещать новые файлы сразу в "основном"...

Но всегда и везде в указанной структуре есть кто-то "принимающий решение"... невозможно создать классный портал с "анархией управления" – это моё личное мнение, Евгений...
Потому что авторы любого портала со свободной регистрацией представляют собой "срез общества", а в обществе, как известно, хватает всяких личностей – и психов, и маньяков, и просто дураков... даже если их процент не такой уж большой относительно "нормальных" людей, но, по моему опыту скажу, некоторым порталам хватило и пары психов, чтобы прекратить своё бренное существование или свести его к "вялому барахтанью в мутной воде времени"...

Поэтому по поводу "не должен влиять на процесс" и создания "атмосферы недоброжелательности и нетерпимости к творчеству других авторов" я с вами не соглашусь... если будет " анархия", то "атмосфера", боюсь, станет гораздо "хужее"... начнутся, как на стихире, споры о Главной странице, ругань под "слабыми" произведениями, вал эмоций, который уже будет не так легко остановить...

Но давайте помечтаем на эту тему. Предположим, что есть:
- публикация на Главной, как сейчас, по статусам;
- ветка форума (к примеру), где все остальные могут оставлять свои заявки на публикацию на Главной;
- кто-то, кто просматривает заявки и принимает решение: если "Да", то снимает с авторского аккаунта баллы за анонс и помещает произведение на Главной; если "Нет", то ничего.

Реализуемо – да.
НО: при одном условии – есть этот самый кто-то, для кого это будет дополнительной "нагрузкой", а чаще даже "головной болью"...

Проблемно – да. Потому что начнётся тогда следующее:
- выкрики в стиле "Как это НЕТ??? Я тут ДУШОЙ пишу, а вы... а я... гады!.."
- постоянные обсуждения (вспомним про "атмосферу на сайте") – имеет ли кто-то достаточно знаний/умений/вкуса, чтобы "правильно" оценивать заявки...
- тема "нужен открытый доступ ВСЕМ" не исчезнет, а только обострится...

Хорошо. Мечтаем дальше. Открыли доступ ВСЕМ...
Не могу подобрать другое выражение, так что извините за жаргон – я вам "зуб даю", что через очень короткое время (неделя/две) начнётся следующее:
- разговоры про Главную, которая "испортилась", которую теперь невозможно читать, не морщась;
- споры и ругань под произведениями;
- разговоры про статусы, которые теперь никому не нужны совсем (поскольку не имеют никакого смысла);
- прекратится подача заявок-предложений на повышение статуса (а зачем они нужна тогда?);
- соответственно, исчезнет необходимость развиваться и расти для авторов (а зачем тогда?)
- уходы "сильных авторов" с портала, поскольку некоторым из них просто не захочется публиковаться на Главной рядом с каким-нибудь "Васей Пупкиным", который и "окно-верно" рифмует, и про ритм ничего не знает и знать не хочет;
- разговоры о том, что стихира лучше, поскольку и отличий уже особых нет (в Главной, в уровне портала), а посещаемость там "большее", а значит снизится приток новых авторов;
- Редколлегия портала вместо возможной "атмосферы недоброжелательности", о которой вы говорили, получит такую "головную боль", что начнёт выть волком на всех...
ну и так далее...

Конечно, всё это гипотетически и, надеюсь, что вы это понимаете – моё личное субъективное мнение...

...При этом их не волнует, что всего лишь за 3-и доллара это «лицо» можно купить и размещать на главной странице портала ссылку ни на одно даже, а на все свои произведения сразу.

я не думаю, что их это НЕ волнует... думаю, что была идея, что такой сервис тоже пригодится порталу...
и там ссылка не на все произведения, а на СТРАНИЦУ автора, где каждый может выбрать, что он сам хочет почитать, если хочет... это не то же самое, что анонс ПРОИЗВЕДЕНИЯ на Главной странице портала... все прекрасно понимают, что это платно, а значит там можно встретить, скажем так, разноуровневых авторов... как уж повезёт...:)
но это вопрос сложный, включающий и подвопросы "окупаемости" портала (точнее, НЕ-окупаемости) и т.п.

как вы видите, сам этот сервис популярностью не пользуется... видимо, практически никто из "без-статусных" авторов не видит особого смысла тратить 3 доллара и висеть на Главной в таком качестве...

При таком подходе все обзоры будут выборочными и ограниченными.

Обзоры так или иначе должны быть выборочными :)
НО: планируются и обзоры не только по Главной, а и по другим "областям"/критериям, так что со словом "все" вряд ли :)
Я вот и по конкурсам делаю иногда обзоры... и никто не запрещает любым авторам в них (в конкурсах) участвовать (хотя бывает и там "отсечка" по уровню ведущими)... Бывали ещё и обзоры "новичков на сайте"... и будут, я надеюсь...

спасибо за добрые слова мне и всем, и за пожелания спасибо:)

вот... поговорили...:)

хотелось ещё сказать о том, что я понимаю (или все понимают), что у любого автора (и начинающего, и мастера) могут быть, скажем так, "удачные" стихи.... или "неудачные" :) поэтому идея заявок на Главную от "без-статусных" имеет смысл, с моей точки зрения... но... там есть многие "но"...

радости вам и ещё раз спасибо за мнение:)
Лис

Виктория Дворецкая (Элеонора Счастливая)
Здравствуйте, Евгений и Алексей. От имени редакции вставлю свои пять копеек, которые мы имеем на ДАННЫЙ момент.

Но давайте помечтаем на эту тему. Предположим, что есть:
- публикация на Главной, как сейчас, по статусам;
- ветка форума (к примеру), где все остальные могут оставлять свои заявки на публикацию на Главной;
- кто-то, кто просматривает заявки и принимает решение: если "Да", то снимает с авторского аккаунта баллы за анонс и помещает произведение на Главной; если "Нет", то ничего.

Нет. Во-первых, как сказал Алексей, будут недовольные. Потому, что 1 человек будет судить всех пользователей портала. Во-вторых, потому что сейчас нет этого человека, просто катастрофически не хватает времени - много всего нового и надо всё успевать.

Раньше лента произведений на ГС была открыта для всех. Больше не будет. Колоссальное количество очень низкоуровневых произведений было, что отнюдь не украшало наш сайт. Главная - это лицо сайта. Лента произведений в самом центре, и первое, что читают  - её. Уровень стихирской ГС нам не нужен. Мы вводили модерацию - удаляли низкоуровневые произведения с ГС, баллы возвращали - возмущались все, и ещё как. Так, что тут путь пока только один - исключение пользователей.

Однако, смею заметить, что если пользователь хочет анонсировать достойное стихотворение, если он уже дорос до автора - пусть подает заявку на присвоение статуса, и если автор хороший, то совсем скоро статус дадут и можно будет смело вешать анонс, не так ли? Так. И такие случаи уже были, и не раз. Запрет анонсирования произведений пользователей на ГС - отличный стимул для самих пользователей не лениться, и подавать заявку на вычитку и присвоения статуса. А если статус не дали, то какая может быть ГС?

Алексей Лис
Алексей Лис, 18.01.2012 в 06:36
здравствуй, Вика:)
спасибо за дополнения:) по-моему, у тебя даже чётче получилось сказать, нежели у меня...
действительно: мотивация (стимул расти) - это одно из главных достоинств Графов (для меня, к примеру)
да и на стихиру не хочется быть похожими... очень не хочется...

радости тебе:)
Лис

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 18.01.2012 в 08:05
Здравствуйте!
На сайте Поэзия.ру стихи Главного редактор портала ГрафамоновНет
Алексея Порошина не приняли с формулировкой «Ваши стихи не соответствуют художественному уроню» (об этом он мне сам написал в письме). Где гарантия, уважаемые Алексей и Виктория, что Ред.Совет (или отдельные лица в нем) не делает то же самое? Другими словами, Алексей, Ваши «Васи Пупкины», как Вы пишите, могут находиться не только среди тех, кто хочет опубликоваться на главной странице портала, но и среди тех, кто оценивает произведения, или присваивает Статусы. Уровень стихирской Главной страницы нам не нужен, пишет Виктория, но при всём глубоком уважении к Вам, Виктория, Стихи.ру – национальный сервер современной русской поэзии, где зарегистрировано более 400 тыс. авторов и Вы их всех такой своей оценкой ставите в неловкое положение, ведь они там, на Главной странице публикуются и без всяких Статусов и разрешений, может чему-то у них можно и поучиться. К примеру, опубликоваться на Главной странице Стихи.ру можно и за баллы, и за деньги,  а не так как у нас на портале, как Вы, коротко говоря, пишите, Алексей, - на Главной странице «плохие» и всякие там «разноуровневые» стихи (ссылки на их страницы) публикуются платно (правда сервис, с Ваших слов, Алексей, не пользуется успехом),  «хорошие» - бесплатно. Кто же при таком «моральном» оформлении будет платить за публикацию? Это же какой надо иметь Статус, чтоб придумать такое?  И почему те, у кого Статусы на портале не пользуются  платным сервисом размещения ссылки на свою страничку «хороших» стихов. Это же повысит посещаемость сайта!
Запрет анонсирования произведений на Главную страницу пользователей (т.е. Авторов произведений, которым кто-то со Статусом присвоил звание «Пользователь» - «уникальный» термин для литературного портала) - отличный стимул, Виктория, лениться, прежде всего, для тех, кто уже имеет Статус, а ведь в интересах портала сделать так, чтоб именно они, эти талантливые авторы, совершенствовали своё мастерство! Другими словами, нужно развивать Хорошее, а не бороться и уничтожать Плохое, чтоб увидеть Хорошее! Разве произведения Пушкина или Есенина станут хуже, если их разместить рядом с произведениями «пользователей» порталом ГрафомановНЕТ?  
Статусы и Звания во всём мире присваиваются для того, чтоб выразить признание и заслуги человека в какой-то сфере деятельности, а не для того чтобы ограничить возможности другого человека делать то же самое!
Не надо бояться конкуренции «плохих» произведений с «хорошими» (тем более что частенько эти категории легко спутать), запрещая «плохое», автоматически запрещается и «хорошее». Одно без другого не существует! Иначе говоря, «хорошее» произведение может состояться, только если рядом есть «плохие» произведения. И никакой анархии и «головной боли» у редколлегии не будет, Алексей, ведь какие произведения нельзя размещать четко указано в п. 2.6 Правил портала, они и должны удаляться. А если произведение не подпадает под критерии указанного пункта, а кому-то его хочется удалить, то это Зависть или Мания Величия!
     Следовательно, все авторы портала вне зависимости от Статуса и симпатий Ред.Совета, если мы действительно хотим здоровой конкуренции и процветанию, в том числе и финансовой порталу ГрафомановНЕТ, должны иметь возможность за баллы или за деньги публиковать свои произведения или ссылку на свою страничку (хорошее нововведение, на мой взгляд) там, где они считают нужным, в том числе и на Главной странице портала, с учетом, конечно же, набранных ими баллов и финансовых возможностей.
С уважением,
Алексей Лис
Алексей Лис, 18.01.2012 в 10:01
здравствуйте, Евгений:)
давайте по порядку и "отделяя мух от котлет":)

То, что Поэзия.ру посчитала стихи Лёши Порошина "не соответствующими художественному уровню" – проблема Поэзии.ру... Лично я знаю творчество Лёши уже много лет (ещё с конкурсов Фонда ВСМ) и могу сказать, что он – классный поэт. Практически, один из немногих в настоящее время... Но это не имеет отношения к теме нашей беседы.

Да, я понимаю, что вы связываете данный факт (странным, на мой взгляд, образом) с тем, что Редсовет портала тоже может ошибаться в своих решениях. Да, может. Никто здесь не представляет собой непогрешимого ангела. Для этого и существует ветка форума с заявками на повышение статуса, где любой автор портала может попросить пересмотреть его (или кого-то ещё) статус.

НО: в любой структуре (организации, литсайте, компании, журнале) есть те люди, которые либо стояли у истоков данной структуры, либо были облечены доверием, которые имеют свои права и, кстати, обязанности (и нешуточные). И это вполне нормально. Более того, повторюсь, анархия приводит к гибели, рано или поздно.

Любая структура имеет свои правила, которые могут отличаться. Это тоже вполне нормально. Естественно, эти правила не появляются "просто так", а отображают цели и принципы самой структуры, которые тоже могут отличаться (один портал от другого, к примеру).

Да – и вполне естественно, что не всем и не всё может нравиться в той или иной структуре, в тех или иных правилах её функционирования.
Но все мы – люди свободные. Если кто-то считает, что здесь, на Графах (поверьте, я не имею в виду вас конкретно) его права в чём-то ограничиваются (правилами структуры, установленными администрацией структуры), то... никто же не неволит... Ищите то, что больше подходит, где нет "ограничений".

Даже если (подчёркиваю: если) среди Редсовета находятся «Васи Пупкины», они имеют право оценивать и присваивать статусы, так как они считают нужным. Вот так же, как Поэзия.ру, по вашим словам, "зарубила" стихи Лёши. И, кстати, это не просто их право, а ещё и (довольно тяжкая) обязанность.

...но при всём глубоком уважении к Вам, Виктория, Стихи.ру – национальный сервер современной русской поэзии, где зарегистрировано более 400 тыс. авторов и Вы их всех такой своей оценкой ставите в неловкое положение, ведь они там, на Главной странице публикуются и без всяких Статусов и разрешений, может чему-то у них можно и поучиться.

хотя и не мне адресована реплика, но скажу...
"национальным сервером современной русской поэзии" стихиру "назвали" зря, по уровню и по принципу функционирования – это давно уже обычная социальная сеть... Даже сам Кравчук об этом говорил в своём интервью... да и многие авторы стихиры, как мне кажется, давно уже не относятся к этому серьёзно... статистика (количество авторов) там, кстати, довольно "дутая"... сколько "живых" из этого количества? :)

да, посещаемость там лучше, не спорю... ну и что? а какой от этого толк?.. а каким боком это привязано к литературе или к современной поэзии?..
"социалка" это, а не "сервер русской поэзии"... и пусть публикуются без статусов и разрешений – это их правила, а здесь правила и требования иные... Ещё раз скажу: на стихире – свои правила, а здесь – свои... у кого получится (или получается) лучше – решит время...

К примеру, опубликоваться на Главной странице Стихи.ру можно и за баллы, и за деньги,  а не так как у нас на портале

по-моему, и у нас то же самое... можно купить баллы за деньги и опубликоваться... на стихире – то же... или я чего-то не знаю?
отличие лишь в статусах и их правах...

как Вы, коротко говоря, пишите, Алексей, - на Главной странице «плохие» и всякие там «разноуровневые» стихи (ссылки на их страницы) публикуются платно (правда сервис, с Ваших слов, Алексей, не пользуется успехом),  «хорошие» - бесплатно.

нет, я говорил не так:) есть сервис приглашений, который платный, который может использоваться разными авторами... и это не публикация СТИХОВ, ещё раз повторю, а приглашение на страницу автора, где ВСЕ его стихи... а "хорошие" произведения публикуются как и везде – за баллы, за деньги (переведённые в баллы) и (ВОТ ЗДЕСЬ отличие!) бесплатно Редсоветом, просто "вешаются" и всё...
Почему? Потому что это не стихира, погони за "длинным рублём" здесь нет, а есть любовь к творчеству (настоящему творчеству)... на стихире же "забесплатно" ничего не повесят, администрация там уже давно "мёртвая", им, скажем так, давно “всё фиолетово”... и качество, и ещё что... только денюжку любят...

И почему те, у кого Статусы на портале не пользуются  платным сервисом размещения ссылки на свою страничку «хороших» стихов. Это же повысит посещаемость сайта!

не понял, как это связано с посещаемостью... не понял, почему не пользуются... сейчас там два автора и один ВИП...

запрет анонсирования на Главную пользователей не имеет лишь одну цель – стимулировать развитие оных... про другие мы уже говорили (забота о качестве Главной – кстати, главнее из целей, на мой взгляд)...
да, в чём-то вы правы, для тех авторов, у которых УЖЕ есть высокий статус, такая цель (стимулирование для того чтобы иметь право) не работает... но чаще всего они и так развиваются или стараются "держать уровень"... да и другие способы есть, к примеру, конкурсы...

Другими словами, нужно развивать Хорошее, а не бороться и уничтожать Плохое, чтоб увидеть Хорошее!

никто не уничтожает "Плохое", Евгений... ограничивает в правах – да, почему – вам уже было объяснено... таковы правила этого портала...

Причём тут произведения Пушкина и Есенина я не понял...

Статусы и Звания во всём мире присваиваются для того, чтоб выразить признание и заслуги человека в какой-то сфере деятельности, а не для того чтобы ограничить возможности другого человека делать то же самое!

вот здесь не согласен... да, заслуги и признание... и разность в правах.. всегда и практически везде, где статусы, как таковые, существуют... я вам приводил пример торрент-форума...
не сравнивайте это со стихирой, вот там нет статусов вообще... и никакие ваши заслуги или признание ни на что не влияют...

Не надо бояться конкуренции «плохих» произведений с «хорошими» (тем более что частенько эти категории легко спутать), запрещая «плохое», автоматически запрещается и «хорошее». Одно без другого не существует! Иначе говоря, «хорошее» произведение может состояться, только если рядом есть «плохие» произведения. И никакой анархии и «головной боли» у редколлегии не будет, Алексей, ведь какие произведения нельзя размещать четко указано в п. 2.6 Правил портала, они и должны удаляться. А если произведение не подпадает под критерии указанного пункта, а кому-то его хочется удалить, то это Зависть или Мания Величия!

а кто сказал, что "боится конкуренции"?.. Абсолютно не согласен с вами, что запрещая "плохое", запрещается и "хорошее", и что одно без другого не может состояться...
По поводу правил, вам уже объяснили КАК это работает на этом портале: сначала "отсечка" по статусам, затем проверка оставшихся согласно 2.6
Объяснили и что раньше было по-другому (именно так, как вы предлагаете) и были большие проблемы – и с уровнем, и с обидами за "удаления" по 2.6 и т.д.
Сейчас признана лучшей та схема, по которой всё и работает...

Вы имеете право на своё мнение, я имею право не соглашаться с ним, Редсовет имеет право поступать так, как они хотят... Ваше мнение было услышано, на него было отвечено, зачем говорить ещё раз о том же самом? И о какой зависти и мании величия вы говорите? зависть к чему? Есть нормальная редакционная работа, правила, принципы функционирования портала... Вы считаете, что кто-то не "пущает" кого-то на Главную из зависти? Да Бог с вами... Надеюсь, что это была шутка...

А с вашим "Следовательно, все авторы портала вне зависимости от Статуса и симпатий Ред.Совета ... должны иметь возможность за баллы или за деньги публиковать свои произведения или ссылку на свою страничку ... там, где они считают нужным..."
Редсовет не согласен, как вы уже поняли...
Вам попытались объяснить почему, но вы, к сожалению, эти аргументы отмели...

Не будет никакого "там, где они считают нужным", Евгений, будет чёткая градация в правах и обязанностях. Так мне кажется. Это не стихира с её "пофигизмом".

Давайте заканчивать общение на эту тему, Евгений. Судя по всему, мы думаем об этом по-разному, и каждый останется при своём мнении.

Lis

Виктория Дворецкая (Элеонора Счастливая)
Огромное искреннее спасибо всем за мнения.

Позицию редакции без излишней демагогии я озвучила. Причем повторюсь - портал Графоманов.нет за время своего существования пробовал разные варианты урегулирования затронутого тут вопроса. Стихире, например, все равно с каким уровнем она будет зарабатывать деньги, нам нет. На Поэзии.ру есть премодерация - у нас нет. Каждая метла по-своему метет. Все выбирают то, что им ближе. У нас - сейчас так. Как будет потом - не знаю даже я. Но то, что имеем сейчас - это лучший вариант, достигаемый возможными сейчас средствами. В мире все субъективно, и редсовет тоже. Не все законы государства всегда нравятся народу. Но отсутствие всякой власти - губительно на корню. Ругать власть всегда проще). Это первое.

Второе. По поводу п.2.6. правил портала.
Евгений писал:
ведь какие произведения нельзя размещать четко указано в п. 2.6 Правил портала, они и должны удаляться. А если произведение не подпадает под критерии указанного пункта, а кому-то его хочется удалить, то это Зависть или Мания Величия!
Про манию величия я углубляться не буду. Напомню только этот пункт правил портала:
2.6. Если какой-либо автор упорствует в своей несанкционированной рекламной деятельности, администрация имеет право удалить страничку самого автора и заблокировать его по айпи-адресу.
Вы имелли виду этот пункт? Сомневаюсь) В правилах есть множество пунктов, регулирующих отношения авторов и администрации относительно публикаций. Одно из них звучит так:
2.17. Если автор разместит на главной странице, в ленте анонсов или рецензий произведение, противоречащее настоящим Правилам или крайне низкого художественного уровня, Администрация портала имеет право снять это произведение без возмещения потраченных баллов и каких-либо разъяснений. При повторении аналогичного нарушения к автору будут применены различные меры вплоть до удаления авторской страницы без дальнейшего восстановления. Художественный уровень каждого стихотворения определяется Администратором. Вот я и говорю - есть администрация, субъективная, как и все вокруг. И у нее два пути - либо удалять согласно этому пункту все низкоуровневое, и в ответ получать: "да кто вы такие, чтобы фильтровать уровень одного пользователя от уровня другого такого-же без статуса", либо уравнять пользователей и запретить всем. Практика показала, что проблем меньше со вторым вариантом.
На этом всё. Спасибо еще раз всем за мнения. Всех услышали.

Третье, и я надеюсь, заключительное в этой беседе. Евгений, я в курсе, что Алексея Порошина не приняли на Поэзию.ру. Он мне говорил это  в личной беседе. НО Я МОЛЧУ. Какое право Вы имеете разглашать информацию, полученную в приватной беседе в личных сообщениях????? На нашем портале тайну личной переписки никто не отменял, есть же какая-то этика общения... Запомните это, пожалуйста.

Очень прошу прекратить демагогию, все всё выяснили. У каждого своё мнение, и он имеет право на него.

С Уважением,

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 20.01.2012 в 01:50
Спасибо Вам, Алексей и Виктория за ответы, я их ценю и отношусь с пониманием Вашей точки зрения, к тому же в самом начале подчеркнул, что уважаю и соблюдаю Правила портала и, ни к кому не предъявляю ни каких претензий, а только высказываю своё мнение. Что касается этики общения, Виктория, то обмен мнениями, на мой взгляд, не корректно называть «демагогией» и тем более заниматься «воспитанием» авторов, что является прямым нарушением Правил портала (п. 2.19 Автор обязуется воздерживаться… от публичного обсуждения личных качеств других авторов).
Успехов Вам, мудрости в принятии решений и терпения в Вашем нелегком труде:

Каждый миг исчезает в тумане,
Словно поезд с вокзальным гудком,
А живые цветы на перроне
Остаются лежать под дождём.
Наших чувств ураган не смолкает,
Рвёт безжалостно радости нить,
А душа, а душа умоляет
О любви Вам всегда говорить! –
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/82030/

С уважением,

Рецензия на «Рождество.»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 30.12.2011 в 00:02
Слава, слава Христу, -
Человеку и Богу,
Что грехи наши все
Искупил на кресте,
Приглашая всех в рай
И любовь прославляя,
Ты со мною, Христос,
И Тебя я прошу:
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/42271/
Сергей Васильев (Vasilek)
Спасибо за хорошую песню.С Наступающим Вас!

Рецензия на «Прогулка в осень»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 03.12.2011 в 05:57
Ну, вот и ты пришла, зима,
Тебя так быстро мы не ждали,
Хотя давно уже ветра,
С деревьев листья оборвали,
Ушла осенняя пора
С небес бросавшая дождинки,
И снова падают с утра
На путь наш белые снежинки. -
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/35706/
Николай Бицюк
Николай Бицюк, 05.12.2011 в 22:16
Женя, спасибо конечно за песню, только если честно я попсу не очень люблю. Сделай что-то со слезой, что-то в стиле Вертинского. Могу начать, а дальше пробуй сам.

Нищенка осень в потрёпанном платье
Грустно поёт ни о чём.
Входит зима в белоснежном халате
Фельдшером или врачом.
Спросит: "Не ждали, 03 не звонили,
Не ожидали беды?"
Осень лечили, потом хоронили,
Вьюгой скрывая следы.

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 06.12.2011 в 11:16
Вот песня "со слезой", как ты пишешь, Николай,
послушай, на мой взгляд здесь есть эти чувства.

Снова осень кругом,
И летят с ветерком
Дождевые прощальные слезы,
Ну, а я, осень, тот,
Кто всю ночь напролёт
На твои отвечает вопросы. -
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/177195/

Николай Бицюк
Николай Бицюк, 06.12.2011 в 17:34
Женя, плакать не плакал, но прослезился.

Рецензия на «Маяк »

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 03.12.2011 в 05:54
На просторах жизненных
Тёмные шторма
Закрывают истину
Часто от меня,
Но плыву с улыбкой я
Средь крутой волны,
Впереди надёжные
Вижу маяки. -
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/177576/
Саша Бесt
Саша Бесt, 03.12.2011 в 09:02
Спасибо, Евгений)

Рецензия на «Грустный ноябрь»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 19.11.2011 в 00:23
Подарите весну
Мне ноябрьской порою,
Я с цветами стою
Под холодным дождём,
Не спешите огни
Зажигаться в тумане,
Я букет алых роз,
Я букет алых роз
На свиданье принёс. -
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/36112/
Алёна Мамина
Алёна Мамина, 19.11.2011 в 14:26
Большое спасибо )))

Очень романтично!

^_^

Рецензия на «Я смотрю на Вас недоверчиво»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 02.11.2011 в 14:55
Так уж вышло, с Вами мы в круизе,
Но не надо напускать туман,
Признаюсь, Вы дама в моём вкусе,
Я же Ваш влюбленный капитан! -
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/218095/

Рецензия на «Юго-запах»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 29.10.2011 в 01:48
Ничего, что небо Ваше
Пахнет псиной, Вы стихи
Написали, Майк, и сразу
Предлагайте к ним духи!
Майк Зиновкин
Майк Зиновкин, 29.10.2011 в 12:05
лучше просто освежитель воздуха... :)
спасибо, Евгений! вы как всегда позитивны! :)

Рецензия на «Из пункта А»

Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 26.09.2011 в 03:27
Из пункта "А" культурно Майкл Зиновкин уезжает,
А его память подло в панике прёт напролом,
Туда, где он в кино немом так свою роль сыграет,
Что даже Станиславский сам расплачется потом!
Чужие мысли, шарики, пробелы для рекламы,
Кому текст его лишь повод на горшок сходить, -
Так пишет Майкл, идя в пункт "Б" осенними садами,
Чтобы конец кузнечику счастливый подарить!
Евгений Шантырь
Евгений Шантырь, 26.09.2011 в 12:14
Чтоб исправить опечатку в своём дружеском шарже
на Ваше произведение, Майкл, приходиться заново
его публиковать:

Из пункта "А" культурно Майкл Зиновкин уезжает,
А его память подло в панике прёт напролом,
Туда, где он в кино немом так свою роль сыграет,
Что даже Станиславский сам расплачется потом!
Чужие мысли, шарики, пробелы для рекламы,
Кому-то текст его лишь повод на горшок сходить, -
Так пишет Майкл, идя в пункт "Б" осенними садами,
Чтобы конец кузнечику счастливый подарить!

Майк Зиновкин
Майк Зиновкин, 29.09.2011 в 07:40
большое спасибо, Евгений!
улыбнули меня с утра... :)
|← 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 →|