Литературный портал Графоманам.НЕТ — настоящая находка для тех, кому нравятся современные стихи и проза. Если вы пишете стихи или рассказы, эта площадка — для вас. Если вы читатель-гурман, можете дальше не терзать поисковики запросами «хорошие стихи» или «современная проза». Потому что здесь опубликовано все разнообразие произведений — замечательные стихи и классная проза всех жанров. У нас проводятся литературные конкурсы на самые разные темы.

К авторам портала

Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер.

Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего.

Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться.

С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём.

И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8

 

Стихотворение дня

"Шторм"
© Гуппи

 
Реклама
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 165
Авторов: 0
Гостей: 165
Поиск по порталу
Проверка слова

http://gramota.ru/

Сергей и Марика Росс / Написанные рецензии

Рецензия на «Война, которую выиграли не мы, а русские»

Сергей и Марика Росс
Браво, Дамир!
Дамир Музафаров
Дамир Музафаров, 26.07.2009 в 17:31
Это так мало, что я могу сделать... Но надеюсь, что и это тоже вклад в правду о Советском воине-герое и героях тыла.
Спасибо вам за поддержку!
С уважением,
Сергей и Марика Росс
Хороших людей, Дамир, много, просто плохие - лучше организованы. Ваш поступок - поступок настоящего Человека!

Рецензия на «О полководце Жукове »

Сергей и Марика Росс
Рабинович, почему бы вам не запечатлеть в стихотворной форме преступления ваших собственных (ИЗРАИЛЬСКИХ) генералов и солдат, шокировавшие даже видавших виды ООН и "Международную амнистию": тут http://www.amnesty.org.ru/pages/isr-02072009-news-rus и тут http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=6286 .

А что касается Жукова - вы, Рабинович, можете лаять, захлебываясь слюной, на Россию и ее великую историю, а караван идет-идет-идет...

Сергей и Марика Росс
Кстати, насколько мне известно от ваших соотечественников, "война" в Ливане 2006 года - считается позорной страницей в истории вашей страны. Кроме того, с военной точки зрения, ЦАХАЛ обос...лась по полной программе: ухнули миллионы долларов на операцию, а результатов - на копейку :-) Вообще, создается впечатление, что либо администрация сайта вам благоволит, либо пока еще не обратила внимание на ваши "аНалы" :-) Мразь, вы, Рабинович!
Григорий Аркадьевич Рабинович
По всему миру белый человек (европеец) ступал как хозяин и убивал миллионы местных жителей. Почти все до единого вырезаны индейцы обоих Америк. Те что остались вытеснены со своих исконных земель.
Американцы уничтожили во Вьетнаме от 2.5 до 4 миллионов человек. Французы сжили со света миллион алжирцев.
Англичане уничтожали индусов, африканцев, буров, африканских поселенцев голландцев в лагерях смерти.
Все, понимаешь ли, от всего этого отмылись и стали добренькими к палестинцам, которым между тем в 1972 король Иордании уничтожил 80 тысяч и никто ему не сказал.
В Египте их свои вешают, а в Израиле убийцы его мирных граждан смотрят цветные телевизоры и сидят в камерах гораздо более просторных чем у уголовников.
Американцы таких условий членам Эль-кайды не предоставляли.
Вы просто прячете свой антисемитизм под маской сочувствия к палестинцам.

Григорий Аркадьевич Рабинович
У нас, знаете ли, свобода слова и правительство не сидит намертво в своих креслах в любой момент может с них слететь.
Критика есть и будет и она приветствуется, хотя иногда и переходит все мыслимые границы.
Но уж лучше слушать вечные попреки пораженцев, чем радостную галиматью про хлеборобов, вышедших в битву за урожай.
Сергей и Марика Росс
"У нас, знаете ли, свобода слова..." - ну-ну...

Рабинович, вот вам, обличителю "палачей", вроде Сталина, Берии и т.д., имена других палачей, которые ваша официальная пресса старательно замалчивает. Заметьте, Рабинович - это ВАШИ ЕДИНОВЕРЦЫ и СОПЛЕМЕННИКИ - АКТИВНЫЕ УЧАСТНИКИ т.н. "Холокоста":

"ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА"

"150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении.

Летом 2002-го 30-летний Брайан Марк Ригг опубликовал свой труд - "Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии". Брайан - евангельский христианин (как и президент Буш), солдат-доброволец Армии обороны Израиля и офицер морской пехоты США, вдруг заинтересовался своим прошлым. Почему один из его предков служил в вермахте, а другой погиб в Освенциме?

Позади у Ригга была учеба в Йельском университете, грант от Кембриджа, 400 интервью с ветеранами вермахта, 500 часов видеопоказаний, 3 тысячи фотографий и 30 тысяч страниц воспоминаний гитлеровских солдат и офицеров - тех людей, чьи еврейские корни позволяют им хоть завтра репатриироваться в Израиль.

Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935 года различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами, десятки тысяч "мишлинге" призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине. Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. Ветераны вермахта жаловались Риггу, что начальство неохотно представляло их к орденам и тянуло с продвижением в чине, памятуя об их еврейских предках (аналогичный "зажим" фронтовиков-евреев был и в советской армии).

СУДЬБЫ

Открывшиеся жизненные истории могли бы показаться фантастическими, но они реальны и подтверждены документами. Так, 82-летний житель севера ФРГ, верующий иудей, прослужил войну капитаном вермахта, тайно соблюдая еврейские обряды в полевых условиях.

Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат". Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем).

Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронта в августе 1941 года. Затем Роберт был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном Борхардт попал в плен к англичанам. В 1944 году военнопленному разрешили приехать в Англию для воссоединения с отцом-евреем. В 1946-м Роберт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: "Кто-то же должен отстраивать нашу страну". В 1983 году, незадолго до смерти, Борхардт рассказывал немецким школьникам: "Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатерланд, служа в армии".

Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея. Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения.

Холландер в годы войны был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. Холландер получил Рыцарский крест в июле 1943 года, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге. Вальтеру дали отпуск; в рейх он поехал через Варшаву. Именно там он был шокирован видом уничтожаемого еврейского гетто. На фронт Холландер вернулся духовно сломленным; кадровики вписали в его личное дело - "слишком независим и малоуправляем", зарубив его повышение до генеральского чина. В октябре 1944-го Вальтер был взят в плен и провел 12 лет в сталинских лагерях. Он умер в 1972 году в ФРГ.

Полна тайн история спасения Любавичского ребе Йосефа-Ицхака Шнеерсона из Варшавы осенью 1939 года. Хабадники в США обратились к госсекретарю Корделлу Хэллу с просьбой о помощи. Госдепартамент договорился с адмиралом Канарисом - главой военной разведки (абвера) о свободном проезде Шнеерсона через рейх в нейтральную Голландию.

Операцией по вывозу Любавичского ребе из оккупированной Польши руководил подполковник абвера д-р Эрнст Блох - сын еврея. Этот офицер сам был "прикрыт" надежным документом: "Я, Адольф Гитлер, фюрер немецкой нации, настоящим подтверждаю, что Эрнст Блох является особой немецкой крови".

Интересно, что его однофамилец, еврей д-р Эдуард Блох, в 1940 году получил лично от фюрера разрешение на выезд в США: то был врач из Линца, лечивший мать Гитлера и самого Адольфа в детские годы.

Кем же были "мишлинге" вермахта - жертвами антисемитских преследований или сообщниками палачей? Жизнь часто ставила их в абсурдные ситуации. Один солдат с Железным крестом на груди приехал с фронта в концлагерь Заксенхаузен, чтобы... проведать там своего отца-еврея. Офицер СС был шокирован этим гостем: "Если бы не награда на твоем мундире, ты бы у меня быстро оказался там же, где твой отец".

Другую историю сообщил 76-летний житель ФРГ, 100-процентный еврей: ему удалось в 1940 году бежать из оккупированной Франции по поддельным документам. Под новым немецким именем его призвали в ваффен-СС - отборные боевые части. "Если я служил в немецкой армии, а моя мать погибла в Освенциме, то кто я - жертва или один из преследователей?".

СПИСОК 77-МИ

В январе 1944 года был подготовлен секретный список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, "смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках". Все 77 имели личные удостоверения Гитлера о "немецкой крови". Среди перечисленных в списке - 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два генерала армии. Сегодня Брайан Ригг заявляет: "К этому списку можно добавить еще 60 фамилий высших офицеров и генералов вермахта, авиации и флота, включая двух фельдмаршалов".

В 1940 году всем офицерам, имевшим двух еврейских дедушек или бабушек, было приказано покинуть военную службу. Те, кто были "запятнаны" еврейством только со стороны одного из дедушек, могли остаться в армии на рядовых должностях. Реальность была иной - эти приказы не исполнялись. Поэтому их безрезультатно повторяли в 1942, 1943 и 1944 годах. Частыми были случаи, когда немецкие солдаты, движимые законами "фронтового братства", скрывали "своих евреев", не выдавая их карательным органам. Вполне могли происходить такие сцены образца 1941 года: немецкая рота, скрывающая "своих евреев", берет в плен красноармейцев, которые, в свою очередь, выдают на расправу "своих евреев" и комиссаров.

Бывший канцлер ФРГ Гельмут Шмидт, офицер люфтваффе и внук еврея, свидетельствует: "Только в моей авиачасти было 15-20 таких же парней, как и я".

Ригг задокументировал 1200 примеров службы "мишлинге" в вермахте - солдат и офицеров с еврейскими предками. У тысячи из этих фронтовиков были уничтожены 2300 еврейских родственников.

Одна из самых зловещих фигур нацистского режима могла бы дополнить "список 77-ми". Рейнхард Гейдрих, любимец фюрера и глава РСХА, контролирующий гестапо, криминальную полицию, разведку, контрразведку, всю свою (к счастью, недолгую) жизнь боролся со слухами о еврейском происхождении. Рейнхард родился в Лейпциге (1904) в семье директора консерватории. Его бабушка вышла замуж за еврея вскоре после рождения отца будущего шефа РСХА.

В детстве мальчишки часто били Рейнхарда, обзывая его евреем (кстати, и Эйхмана в школе дразнили "маленьким евреем"). 16-летним юношей он вступает в шовинистическую организацию "Фрайкорпс", чтобы развеять слухи о еврейском дедушке. В середине 1920-х годов Гейдрих служит кадетом на судне "Берлин", где капитаном был будущий адмирал Канарис. Но в 1931-м Гейдриха с позором увольняют из армии за соблазнение малолетней дочери командира корабля.

Гейдрих взмывает по нацистской лестнице. Самый молодой обергруппенфюрер СС (генерал) интригует против своего бывшего благодетеля Канариса. Ответ Канариса прост: адмирал в конце 1941-го прячет в своем сейфе фотокопии документов о еврейском происхождении Гейдриха.

Именно шеф РСХА проводит в январе 1942 года Ванзейскую конференцию для обсуждения "окончательного решения еврейского вопроса". В докладе Гейдриха четко сказано, что внуки еврея рассматриваются как немцы и не подлежат репрессиям. Однажды, вернувшись ночью домой вдребезги пьяным, Гейдрих внезапно видит свое изображение в зеркале и дважды стреляет в него из пистолета, выкрикивая: "Мерзкий еврей!"

Классическим примером "скрытого еврея" в элите Третьего рейха можно считать фельдмаршала авиации Эрхарда Мильха. Его отцом был еврей-фармацевт. Первая мировая война открыла Эрхарду доступ в авиацию. Мильх попал в дивизию знаменитого Рихтгоффена и познакомился с молодым асом Герингом. В 1920 году Юнкерс продвигает бывшего фронтовика в своем концерне. В 1929 году Мильх становится генеральным директором "Люфтганзы" - национального авиаперевозчика и бесплатно предоставляет самолеты "Люфтганзы" для лидеров НСДАП.

Эта услуга не забывается. Придя к власти, нацисты заявляют, что мать Мильха не вела половую жизнь со своим мужем-евреем, а истинный отец Эрхарда - барон фон Бир. Афоризм Геринга по поводу Мильха: "В своем штабе я сам буду решать, кто у меня еврей, а кто нет!" Фельдмаршал Мильх фактически возглавлял люфтваффе накануне и во время войны, замещая Геринга. Именно Мильх руководил созданием нового реактивного Ме-262 и ракет "Фау". После войны Мильх девять лет отсидел в тюрьме, а затем до 80-летнего возраста работал консультантом концернов "Фиат" и "Тиссен".

ВНУКИ РЕЙХА

Труд Брайана Ригга уже подвергается передержкам и извращениям. Научными итогами очень хотят воспользоваться отрицатели Катастрофы, пытающиеся занизить масштабы геноцида евреев. При этом абсолютное большинство ветеранов вермахта сообщали, что, идя в армию, они не считали себя евреями. Эти солдаты тройным рвением на фронте доказывали, что еврейские предки не мешают им быть немецкими патриотами и стойкими воинами.

Молодой американец заставляет и израильтян по-новому взглянуть на привычные определения еврейства.

Вдумаемся: 150 тысяч солдат и офицеров гитлеровской армии могли бы репатриироваться согласно израильскому Закону о возвращении.

Левые израильские политики пытаются защитить поправку о внуках тем, что, мол, внуки еврея тоже преследовались Третьим рейхом. Почитайте Брайана Ригга, господа! Страдание этих внуков часто выражалось в задержке очередного Железного креста.

Судьба детей и внуков немецких евреев еще раз показывает нам трагедию ассимиляции. Отступничество деда от религии предков бумерангом бьет по всему еврейскому народу и по его немецкому внуку, сражающемуся за идеалы нацизма в рядах вермахта. К сожалению, галутное бегство от собственного "Я" характеризует не только Германию прошлого века, но и Израиль сегодняшнего дня..."

ШИМОН БРИМАН

ГАЗЕТА "ЕВРЕЙСКИЙ ОБОЗРЕВАТЕЛЬ"

Ссылка на статью: http://www.jewukr.org/observer/jo19_38/p0103_r.html

Погодите, Рабинович, не разгибайтесь: а с какой стати, мы должны пылать любовью к евреям, а не к своей собственной нации?! И вовсе мы не ненавидим ваш народ, однако, если подобные вам меньше плакались на различных форумах и сайтах о себе любимых и не оскорбляли другие нации (включая их историю), то никто бы вас и не трогал!

Мы кончили. Можете разогнуться :-)

Генчикмахер Марина
Сергей, у меня к Вам несколько вопросов, связанных с Вашим комментарием.
1. Является ли человек, рожденный на территории определенной России, где проживали его родители, деды и прадеды, ее полноправным гражданином? Имеет ли он право иметь и высказывать свою точку зрения на историю, политику и общественных деятелей этой страны? Или же, с Вашей точки зрения, на это имеют право лишь потомки древлян, полян и берендеев?
2. Имеет ли право человек, сменивший место жительства, т.е. переехавший в другую страну, но живущий ее интересами, (например, Цветков, Евтушенко, Солженицин) по-прежнему писать стихи или статьи, этой стране посвященные, или он автоматически лишается этого права? Или же этого права лишаются лишь евреи по национальности (под национальностью я подразумеваю штамп в бывшем советском паспорте, а не место проживания).
Я прочла текст, который мне, если честно говорить, абсолютно не понравился. Но национальный вопрос там никак не затронут: Жукова автор бранит за то, что он тот был безжалостен к русским же войскам. При чем тут Цахал?
С уважением,
Марина
Сергей и Марика Росс
Марина, отвечаю вам по существу:

1. Да, имеет право и быть "полноправным гражданином", и "высказывать свою точку зрения на историю, политику и общественных деятелей" и т.д., НО НА СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ ИНТЕРНЕТ-РЕСУРСЕ, А НЕ НА ЛИТЕРАТУРНОМ САЙТЕ (См. действующие Правила сайта "Графоманов.нет"). Кроме того, Рабинович - НЕ ИСТОРИК (тогда бы он стремился к ОБЪЕКТИВНОМУ АНАЛИЗУ советского прошлого России) и НЕ ГРАЖДАНИН Российской Федерации, а гражданин Государства Израиль. Следовательно, Рабинович высказывает свою СУБЪЕКТИВНУЮ точку зрения, в которой он откровенно и намеренно ОСКОРБЛЯЕТ национальное достоинство и достояние граждан РФ. История России - дело россиян и русских (русских по рождению, русскоязычных, русских по мышлению, русских по воспитанию и т.д.) НИКОМУ ВЕДЬ НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ УЧИТЬ ИВРИТ, РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ЛИТЕРАТУРНЫХ САЙТАХ ИЗРАИЛЯ И ПОЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОИНСТВО И ДОСТОЯНИЕ ИЗРАИЛЬТЯН В ПОДОБНЫХ ЖЕ "ПРОИЗВЕДЕНИЯХ"?

2. Имеет право и писать, и посвящать, и делать все, что угодно, но с одной оговоркой: НЕ ОСКОРБЛЯЯ ДОСТОИНСТВА НАЦИИ ТОЙ СТРАНЫ И ЕЕ ИСТОРИИ, ИЗ КОТОРОЙ ОН УЕХАЛ (извращая факты, намеренно путая социализм со сталинизмом и т.д. - перечитайте всю подборку его "произведений").

3. Что касается Жукова и ЦАХАЛ: мы написали про Армию Обороны Израиля в том контексте, что ее генералы точно также (а мы, ведь, следуя примеру Рабиновича, ИМЕЕМ ПРАВО БЫТЬ СУБЪЕКТИВНЫМИ) отправляли и продолжают отправлять еврейских солдат на смерть, не считаясь с потерями (почитайте более или менее серьезные источники, рассказывающие о войне в Ливане 2006-го года и недавних событиях в Секторе Газа, а не официальную пропаганду израильского правительства, тогда вы поймете, что ТАМ - точно такие же "генералы").

Ну, а что касается маршала Советского Союза Г.К. Жукова, то, знаете, Марина, укажите нам, пожалуйста, ХОТЬ ОДИН ИСТОЧНИК В ИНТЕРНЕТЕ ИЛИ ПЕЧАТНЫХ МАТЕРИАЛАХ, КОТОРЫЙ БЫ ОТКРЫТО И ПРЯМО УКАЗЫВАЕТ НА "ПРЕСТУПЛЕНИЯ" ЖУКОВА ИЛИ ВЫВОДЫ КАКОЙ-ЛИБО КОМИССИИ, КВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ТАКОВЫЕ. Укажите - мы извинимся перед Рабиновичем. НО ТАКОВЫХ НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.

С уважением, Сергей и Марика Росс.

Сергей и Марика Росс
И еще, Марина, мы разместили синопсис на книгу американского писателя Брайана Марка Ригга "Еврейские солдаты Гитлера" по одной простой причине - нам показалось, что "обличителю" "палачей" бедного русского народа, любовью к которому так воспылал Рабинович в своих "произведениях" (Ленина, Сталина, Жукова, "недотеп" и т.д. Обратите внимание, что среди этих фамилий - нет ни одной еврейской, почему-то автор очень аккуратно обходит "своих": Троцкого, Бухарина, Свердлова и т.д.) будет интересно узнать о других палачах - бедного еврейского народа. Так и что плохого в нашем поступке? Ведь, логичнее же выглядит, когда поэт-еврей обличает палачей своего собственного народа, а не какого-то там тридевятьземельного, откуда он уже давным-давно уехал в Землю Обетованную...
Генчикмахер Марина
Делов на 5 секунд. Правда, каждый выбирает, что читать... Кто-то читает Владимир Карпова и Махмут Гареева, кто-то Борис Васильева и Астафьева (", Суворова и Солоновича (не уверена, что эту фамилию произношу правильно), смотрит «Битвой за Ржев» и т.д. ...

Про остальное ...  как мягче сказать... впрочем, бесмысленно...

Генчикмахер Марина
1. Сергей, а к Галичу как Вы относитесь?
:0)
Он был историком?
Он излагал свою точку зрения о политике России (довольно негативную), не будучи уже ее гражданином и не будучи, кажется, историком. Он был талантливее, чем Григорий Аркадьевич, надеюсь автор простит мне эту ремарку, но суть его стихотворений сводилось к тому же: критике существовавшего в России строя.
То что пишет Григорий Аркадьевич, судя по этому стихотворению, никак не носит национальной окраски; он нигде не пишет, что Жуков плох из-за того, что он русский.
2. Но мы же беседуем о конкретном тексте, а не о мировозрении г. Рабиновича?
3. Ваша мысль о том, что жестокие полководцы встречаются в каждой армии мира кажется мне вполне здравой; но в данном тексте автор ее и не оспаривает. Автор вовсе не утверждает, что плохие полководцы- национальная черта россиян. Мало того, называет россиян "могучей ратью".
:0)
Автор в России родился и живет ее интересами, несмотря на то что переехал в Израиль.
Вы можете положиться, что в России нет и не было русских, которые разделяют его мнение о маршале?

Что касается  маршала Советского Союза Г.К. Жукова, то я читала довольно полярные мнение о его таланте полководца; одни им восхищаются, другие упрекают за жестокость и пренебрежение к людским потерям, не считая их оправданными. Я бы с интересом прочла бы аргументы "за" и "против", если б шла речь о Жукове, а не о Цахале; Цахал ни маршала Советского Союза Г.К. Жукова, ни Вас лично никоим образом не оскорблял.
С уважением,
Марина

Генчикмахер Марина
Сереж, еще пару слов.
:0)
Представьте себе ситуацию: я читаю стихотворение Иванова, Петрова или Сидорова о царе Ироде, которого Иванов, Петров или Сидоров называет сатрапом и дебилом за резню младенцев в связи с рождением Христа. Для меня царь Ирод замечательный государственный деятель, построивший немало в Израиле, т.е. израильское «национальное достояние». Мало того, я не верю в резню; она нигде документально не подтверждена.
Оскорбившись за весь еврейский народ, я обзываю публично Иванова «мразью» и начинаю приводить, как контраргумент, все сражения, где росийская армия, Вашими словами, «обос...лась по полной программе», т.е потерпела поражение, а такие сражения тоже были.
:0)
Заодно приведу энное количество ссылок на события, где Россия, с моей точки зрения, была не права, причем писать об этом буду в крайне резких выражениях.
Будет ли Вам все это, как росиянину приятно читать?
Даже если Ирод Вас в принципе не интересует, Вы почувствуете себя оскорбленным, а меня сочтете русофобкой.
Примерно также, я думаю, почувствуют себя почти все израильтяне на этом портале, читая Ваш комментарий.

Сергей, о Вашей «добавке»:
Я тоже ни разу не писала о Троцком, Бухарине и Свердлове.
:0)
И раз написала о Сталине, противопоставив его Мандельштаму.
:0)
О Гумилеве, помнится мне, писала; о Хлебникове, о Сологубе, о Багрицком...
И ни разу про Буша, Обаму или Клинтона.
Пишут о том, что болит.
От детства и юности не уедешь.
:0)
С уважением,
Марина


Генчикмахер Марина
Sorry, Марк Солонин
Сергей и Марика Росс
Марина, обратите внимание, что наша с вами дискуссия происходит на страницах ЛИТЕРАТУРНОГО портала (указывать на ЭТО - уже надоело!). Странно, что вместо того, чтобы соблюсти действующие Правила портала (будучи ВИПом!), которые Рабинович нарушает грубейшим образом, вы не только закрываете на этот факт глаза, но еще и кинулись защищать его сомнительную личность, не прервав дискуссию, а превратив ее в интервьюирование Сергея Росса.

В отличие от Рабиновича, который уехал из СССР/России и сводит свои собственные счеты со своим же собственным прошлым на сайте "Графоманов.нет" посредством своих "произведений" псевдоисторического и псевдолитературного содержания, я не боюсь называть вещи своими именами и с удовольствием отвечу на все ваши вопросы, коль уж наш диалог продолжается в подобном ключе.

1. Вы правы, каждый выбирает, что читать. Ни я, ни Марика не запрещаем Рабиновичу, что и кого ему читать. Не нужно приписывать нам то, чего мы не говорили!

2. Все перечисленные вами авторы, нам не нравятся. Вот, как-то так вот получилось случайно у вас :-) Мы читаем других авторов и пользуемся документальными данными из других ИСТОРИЧЕСКИХ источников, а не черпаем их из художественной литературы, где так или иначе автор субъективен в высказывании своей точки зрения на тот или иной исторический процесс. Если бы вы, Марина, спросили у нас, как мы относимся к Кафке (еврею!) или Мандельштаму...
Кроме того, Суворов (он же - Резун) - предатель, который во имя своей сомнительной выгоды, предал не столько призрачные идеалы коммунизма (сторонниками коих мы с Марикой не являемся), сколько ЖИВЫХ людей - офицеров советской разведки, работавших в тот момент в Западной Европе. А у них всех семьи и судьбы. Или вы гуманист только по отношению к Суворову?

3. Мы уже указывали Рабиновичу о том, что ни один международный трибунал не квалифицировал сталинизм или социализм в качестве человеконенавистнических идеологий. Не путайте с "развенчанием культа Сталина" Хрущевым и недавней резолюцией ОБСЕ (которая носит всего лишь рекомендательный характер!) По этой же причине, не существует ни одного заключения какого-нибудь военного трибунала, квалифицировавшего Жукова, как "военного преступника", и обличающего его "военные преступления" в отношении советских солдат! Рабинович, субъективно называет его "дебилом" и "сатрапом", так что и мы имеем право субъективно называть Рабиновича - "мразью"! Согласны?

4. Тоже самое касается и маршала Советского Союза Г.К. Жукова. Все имеют право высказывать свою точку зрения на его историческую личность, но не нужно при этом использовать слова, вроде "дебил" или "сатрап". Использование подобных слов, только подчеркивает субъективность мнения Рабиновича и демонстрирует отсутствие у него исторического образования.

5. (Причем здесь ЦАХАЛ?) Представьте себе, Марина, что я выучил иврит, пришел на литературный сайт в Израиле и стал публиковать на его страницах свои "произведения", в которых высказываю негативную оценку действиям того же генерала Шарона и называю его "дебилом" и "сатрапом". Если вы попытаетесь возразить, мол, вы, Сергей, не служили в ЦАХАЛе при Шароне, то и я вам возражу заранее: РАБИНОВИЧ НЕ СЛУЖИЛ ПОД НАЧАЛОМ ЖУКОВА! Согласны? Так вот, как вы считаете, Марина, какая будет реакция на мои "опусы" среди израильских авторов на том сайте?

6. Лично мы с Марикой к Галичу относимся нейтрально - заурядный автор, каких множество. Ну так и что с того? Мы любим Высоцкого, Сашу Башлачева и т.д., если вы о бардах. По поводу истории и Ирода, вам ответит Марика в отдельном посте - она ИСТОРИК, закончивший СПбГУ.

7. Если вы о конкретном тексте, то вот вам ремарка из "произведений" Рабиновича:

"Жаль, что над Россиею тот же туман стелется
А власть все также ни мычит ни телится
Ее не волнуют судьбы людей
А только жизнь, да повеселей
Все бы ей охоту, да баньку и треп
А выбираться из лужи дело самих недотеп"

Не будучи гражданином России, Рабинович ругает российские власти, причем делает это в письменной форме и публично, а в международном праве это квалифицируется, как "оскорбление". Вот был бы Рабинович россиянином - тогда, пожалуйста. Это, Марина, если вы ничего не знали о международном праве. Скажите, Марина, а строка: "а выбираться из лужи дело самих недотеп" - указывает на марсианскую национальную принадлежность? Автор, ведь, пишет в начале своего "произведения" о российской власти?

8. Я сам, будучи журналистом, причем оппозиционным, писал в свое время о Сталине и Мандельштаме (поэте, которого безумно люблю!!!).

9. Мы с Марикой родились в СССР. Я был и пионером и комсомольцем. Мы не пылали любовью к Ленину или Сталину. Но мы имеем о своем прошлом ОБЪЕКТИВНУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, в которой находится место всему тому хорошему (бесплатному и качественному образованию, которое до сих пор ценят во всем мире, бесплатной медицине, которая была доступна всем и каждому, тематическим кружкам, где лично я занимался авиамоделированием, СОВЕТСКОЙ НАУКЕ (надеюсь, вы не станете оспаривать успехи СССР в космосе или ядерной физике?) и т.д.) Мы являемся наследниками советской истории, как и миллионы других российских граждан (и всех граждан стран СНГ). Хорошей или плохой советской истории - это, конечно же, решать каждому. Рабинович решил, что у него было плохое советское прошлое, а, например, я считаю, что у меня было хорошее советское прошлое.

10.  Советский народ был многонациональным, вклад ученых еврейской национальности в достижения советской науки и культуры - неоспоримы и неоценимы. Как и вклад русских, эстонцев или казахов. Однако, все с удовольствием делят эти успехи до сих пор, а вот, почему-то, весь груз исторической ответственности при этом свалили на русских и Россию. Более того, сталинизм не только пытаются приравнять к фашизму, но и требуют только лишь от России (а не от Эстонии или Казахстана) покаяться в советских грехах?! Рабинович, добивается именно этого.

11. Поверьте, Марина, ни у меня, ни у Марики, при слове "еврей" не возникает ни чувства радости, ни ощущение горечи. Для нашего уха слово "еврей" звучит столь же индифферентно, сколь и слова "тунгус" или "тумба-юмба". Мы не обязаны любить еврейский народ и каждого еврея в отдельности только за то, что он еврей. Как и оказывать ему какие-то преференции, в данном случае, это касается Рабиновича. Да, мы любим Кафку и Мандельштама, но о том, что они евреи, мы ни секунды не задумываемся! Они интересны нам исключительно, как Художники! "Произведения" Рабиновича - это агитки, низкого пошиба, лишенные всякой художественной ценности. Или вы будете оспаривать этот факт?

12. Вообще-то, мы обязаны любить свой собственный народ, свою собственную культуру, свою собственную историю (даже, если при этом, наша история полна радостей и печалей) и жить с этой памятью. Мы считаем и Конституция России нам не запрещает, быть националистами и любить свою Родину. Закон запрещает пропагандировать национализм и призывать к межнациональной розни. Согласитесь, Марина, что любя Россию, открыто признавая себя националистом, я при этом не оскорбляю вашей чести и достоинства, ведь я ни слова не говорю, при этом, о том, что ваша культура или нация хуже моей?

13. Рабиновичу, много ума сводить счеты, сидя в Израиле с своим собственным советским прошлым - не нужно. Более того, для этого ему даже не нужно иметь совесть - сойдет и так. Пинать труп - это же так просто и труп в ответ не даст сдачи! Попробовал бы, Рабинович, написать настоящее произведение, в котором бы, объективно изложил бы точку зрения на события того времени через призму сюжета или характера ЛГ, но ведь у него не хватает на это ни таланта, ни элементарных знаний того периода. Или вы, Марина, наивно полагаете, что за ником "Рабинович" скрывается 90-летний старик, который лично прошел сталинские лагеря, воевал на фронте в 41-м и был "шестидесятником"?! Вы понимаете, о чем мы?

14. Рабиновичу должно быть стыдно - за него заступается женщина, а он отсиживается в кустах, как впрочем, всегда отсиживался, живя в СССР! Будь Рабинович известным правозащитником или тем же Астафьевым во времена СССР - тогда другое дело! Ан нет...

15. Марина, если бы Рабинович интегрировался в израильское общество, начал бы мыслить на иврите и писать на русском языке о том, как ему хорошо в Израиле, о природе и людях этой страны, прославляя ее или рассказывая в своих произведениях о том, как хорошо в стране израильской жить, кто бы ему что возразил? Мы бы только порадовались за Рабиновича! Но нет, ведь, Рабинович до сих пор думает и пишет на русском языке и о России... Почему? Ведь, на сайте множество авторов из Израиля пишут о своей жизни и эмоциях в Израиле - и мы с удовольствием читаем об этом и узнаем много нового! Опять же, почему?

16. Уважаемые граждане Государства Израиль и все, кто покинул нашу многострадальную Родину, мы с Марикой искренне рады за вас, что отныне вы живете в демократических странах, где нет и не может быть сталинизма и жуковых! Спасибо вам, за то, что вы искренне переживаете по поводу нашего правительства, нашей истории и нашего будущего! Мы не покинули свою Родину в тяжелый для нее исторический период, продолжаем жить в ней и творить ее культуру по мере своих скромных возможностей. Чего желаем и вам в отношении вашей Родины!

Сергей и Марика Росс
Марина, вы апеллировали к мнению историка? Я магистр исторических наук, специалист по истории Древней Греции и Древнего Рима. Защитила на историческом факультете СПбГУ на "отлично" научно-исследовательскую работу "Внешняя политика Августа", где изучала, как раз таки, вопрос о том, как при царе Ироде Иудея подпала под власть Римской империи, и стала её провинцией.
Согласно моему изучению данной проблематики, опиравшемуся на монографии Ильи Шолеймовича Шифмана и Михаила Григорьевича Абрамзона: "После победы Августа в битве при Акции царь Ирод, получивший власть из рук Антония, становится помощником и принцепса. Октавиан и здесь утверждает идею всемогущества Рима: во время правления Ирода строится новый город, Августа Кесария. Набатейский царь Арета IV совершает беспрецедентное с точки зрения римлян действо: восходит на престол без санкции Августа, после чего он принимает решение детронизизировать Арету, но затем в 7 г. до н. э. принцепс меняет гнев на милость, так как боится чрезмерного усиления и сепаратизма Ирода.
Никогда не пользовавшийся симпатией своего народа иудейский царь умирает в 4 г. до н. э., и через десять большая часть Иудеи официально становится римской провинцией, остальные палестинские участки делятся между представителями «правящей» династии..."
Я привожу лишь маленький отрывок из своей работы, если вам интересна эта тема, то почитайте исследования указанных мной авторов.
Григорий Аркадьевич Рабинович
Типичный для советского человека ответ типа, а у вас негров линчуют.
Между тем РОА количеством более миллиона человек занималось как раз таки подавлением партизанского движения и было чрезвычайно жестоко именно к русскому населению.
Это однако не бросает тень на русский народ и искать для подтверждения моих слов ссылки я не желаю.
Гррязь лить на целый народ пускай остается ваше личной прерогативой.
Григорий Аркадьевич Рабинович
Не знаю, как хорошо вы учились, но не похоже, чтобы вас научили уважать чужую точку зрения.
Нельзя же так сразу становиться на дыбы и взывать к соблюдению правил только лишь из-за того, что задета честь, и достоинство одного человека был, например, еще и такой маршал Берия Лаврентий Палыч вы чего-нибудь про него слышали?
Является ли пуля в затылок которую он получил незаслуженной?
А все те генералы, что перед войной были расстреляны, они, что были хуже практически с низов после их устранения выдвинувшегося Жукова?
Четыре года жалкого подобия ПТУ достаточно для того чтобы стать главой генштаба?
Ничего кроме высших командных курсов для высших начальников красной армии Жуков более не заканчивал.
Он умел только шашкой махать, но по мере продвижения наверх все больше по своим, да по своим.
Великий был стратег навалиться всем миром и только если мертвые с косами из могил восстанут, то им вдоль дороги и стоять.
Но людей то много и чего их собственно жалеть.
Вот вся его гениальность людей без счета положить и себе очередную медаль на задницу повесить так на спереди уже некуда их вешать стало.

Сергей и Марика Росс
Рабинович, тем, что вы назвали нас "советскими людьми", вы не только не оскорбили нас, наоборот, сделали нам комплимент. Спасибо!

Далее. В своих комментариях вы уже успели продемонстрировать ненависть к русскому народу и его великой истории, расписались в своей трусости и подлости, подкрепив это своими "опусами".

Что касается Жукова. Рабинович, в очередной раз вы продемонстрировали отсутствие у вас каких бы то ни было мало-мальских знаний военно-научного характера. Вот вам историческая справка (обратите внимание, что все наши высказывания, мы подкрепляем какой-либо информацией из открытых источников, в отличие от вас и ваших секундантов, которые не утруждают себя этим!):

"Халхин-Гол. Командующий округом. 1939—1940

20—31 августа 1939 года провёл успешную операцию на окружение и разгромил группировку японских войск генерала Камацубары на реке Халхин-Гол. В боях на реке Халхин-Гол Г. К. Жуков впервые широко использовал танковые части для решения задачи окружения и уничтожения противника, опередив в этом германскую армию, которая начала применять такую тактику только с 1 сентября 1939 г. В ходе боёв на Халхин-Голе советские войска потеряли 23225 человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести.[6] Японские потери оцениваются от 21 до 61 тыс..."

"С 31 июля в должности командующего Резервного фронта... провёл силами 24-й армии наступательную Ельнинскую операцию (30 августа — 8 сентября). Планировалось, что войска Красной Армии срежут немецкое вклинивание в советский фронт, образовавшееся по итогам Смоленского сражения, и окружат 8 дивизий противника. Хотя в ночь с 6 на 7 сентября, в условиях проливных дождей, немцы и успели отвести войска из мешка, Ельнинская операция стала первой наступательной операцией РККА в ходе ВОВ, в которой советское наступление не закончилось поражением, и в которой она отбросила противника на значительное расстояние..."

"После окончания Ельнинской операции приказом от 11 сентября был назначен командующим Ленинградским фронтом, к обязанностям приступил с 14 сентября.[13] Руководство вермахта приняло решение задушить Ленинград блокадой, избегая штурма и сохраняя войска для центрального направления, однако немецкое командование Группы армий «Север» под впечатлением успехов в Прибалтике и под Псковом попыталось 9 сентября осуществить захват города.[14] Под командованием генерала армии Жукова с 14 сентября по 6 октября войска Ленинградского фронта совместно с Балтийским флотом осуществляли оборону Ленинграда от Группы армий «Север» фельдмаршала Вильгельма фон Лееба. 21 сентября Гитлер издал директиву о переходе к осаде Ленинграда..."

Операция "Цитадель" и т.д... Нет смысла помещать здесь всю эту информацию - она есть в открытых источниках, можете ими пользоваться.

Рабинович, учили нас очень хорошо, и слава Богу, что нашу собственную историю нам не преподавали лично вы и такие же, как вы подлецы и трусы. Подобные вам - со своей МЕСТЕЧКОВОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - требуют пересмотра итогов Второй мировой войны, надеясь осудить СССР, то есть - СТРАНУ-ПОБЕДИТЕЛЯ, очернить советский/российский народ, отнять у него Память и смешать с грязью наших Полководцев! Даже, если мы с Марикой получим за дискуссию с вами, Рабинович, "бан", то не прекратим свои усилия направленные на то, чтобы не позволить таким, как вы мразям, переписать НАШУ ИСТОРИЮ, к которой вы, Рабинович, не имеете уже никакого отношения, сидя у себя в Израиле: вы предали страну, в которой родились в ее трудные годы, вы предали память миллионов российских людей старшего поколения, вы не прижились в Израиле, не интегрировались в его общество, оказались между двух Историй, и мечетесь между ними, как мартышка из анекдота! В Восточной Европе и странах Прибалтики подобные вам, фальсифицировали итоги WWII, назвали советских воинов-освободителей - "оккупантами", а следом возродили легионы СС. Той самой СС, которая сжигала в печах крематориев и морила в газенвагенах ваших же СОПЛЕМЕННИКОВ! Продолжайте в том же духе, и очень скоро все это повторится... И опять вас будут освобождать из Освенцима и Бухенвальда русские жуковы?

К вашему сведению, еще одна справка: генерал Ариэль Шарон ТАКЖЕ не имел военного образования целых 14 лет - "юридический факультет Иерусалимского университета Шарон окончил в 1962 году"... Не позорьтесь, Рабинович, выучите хотя бы историю Израиля, если хотите найти свое место в этой стране :-))))

Генчикмахер Марина
Марина, обратите внимание, что наша с вами дискуссия происходит на страницах ЛИТЕРАТУРНОГО портала (указывать на ЭТО - уже надоело!). Странно, что вместо того, чтобы соблюсти действующие Правила портала (будучи ВИПом!), которые Рабинович нарушает грубейшим образом, вы не только закрываете на этот факт глаза, но еще и кинулись защищать его сомнительную личность, не прервав дискуссию, а превратив ее в интервьюирование Сергея Росса.

Сергей, Марика, будучи (став ВИПом), я не брала на себя обязанностей администратора портала и могу закрывать глаза на что захочу. Обратив же внимание администрации на наши дебаты, я "подставлю" скорее вас, чем Рабиновича: Жуков все же относится к истории, пусть и недавней, а Рабинович - действующий автор портала, которого Вы оскорбили. Не говоря o оскорблении вами
Цахалa, ссылки на который написаны в гораздо более сдержаном тоне.
Беседовать же с вам о том, что по-моему, относится к литературе я имею полное право: как на форуме, так и под текстом, ремарки на который этот интерес вызвали. Тем паче, меня живо интересует ваше мнение: вы, с моей точки зрения талантливые соавторы.
:0)


В отличие от Рабиновича, который уехал из СССР/России и сводит свои собственные счеты со своим же собственным прошлым на сайте "Графоманов.нет" посредством своих "произведений" псевдоисторического и псевдолитературного содержания, я не боюсь называть вещи своими именами и с удовольствием отвечу на все ваши вопросы, коль уж наш диалог продолжается в подобном ключе.

Спасибо.
:0)

1. Вы правы, каждый выбирает, что читать. Ни я, ни Марика не запрещаем Рабиновичу, что и кого ему читать. Не нужно приписывать нам ! то, чего мы не говорили!

А я утверждала, что Вы запрещаете? Я имела в виду, что каждый составляет свое мнение по той литературе, которую читает. У Рабиновича, прочитавшего эти книги, сложилась иная, чем у вас точка зрения на маршала Жукова. Я лично его мнение, признаться и не разделяю, т.к. к Жукову, как к историческому деятелю отношусь нейтрально, скорее даже положительно, чем отрицательно - он воевал на стороне армии, которой я более, чем благодарна. Оба моих покойных деда - советские офицеры, воевавшие в той войне против фашизма.

2. Все перечисленные вами авторы, нам не нравятся. Вот, как-то так вот получилось случайно у вас :-) Мы читаем других авторов и пользуемся документальными данными из других ИСТОРИЧЕСКИХ источников, а не черпаем их из художественной литературы, где так или иначе автор субъективен в высказывании своей точки зрения на тот или иной исторический процесс. Если бы вы, Марина, спросили у нас, как мы относимся к Кафке (еврею!) или Мандельштаму...  

Сергей, Марика, я не спрашивала вас ни разу, как вы относитесь к евреям (Кафка это, или Рабинович). Я недоумевала скорее, почему "еврейский вопрос" вообще рассматривается в комментариях к тексту, в котором нет ничего национального или националистического.

Кроме того, Суворов (он же - Резун) - предатель, который во имя своей сомнительной выгоды, предал не столько призрачные идеалы коммунизма (сторонниками коих мы с Марикой не являемся), сколько ЖИВЫХ людей - офицеров советской разведки, работавших в тот момент в Западной Европе. А у них всех семьи и судьбы. Или вы гуманист только по отношению к Суворову?

Я не гуманист по отношению к Суворову. Я писала о моем отношении к нему, как кличности? Астафьев был предателем? Взгляните на письма его, о Жукове в частности: http://svetiteni.com.ua/archives/4040.
А Борис Васильев?
http://izvestiya.ru/person/article3128648/
Все они пишут о том, что Жуков жесток. Их свидетельства стоят в моих глазах не меньше, чем исторические справки. Исторические справки отображают чаще всего позицию правящей верхушки, а мнение современников - существующую реальность.

Жестокость в то время никем не осуждалась, скорее поощрялась. Официальные непиятности Жукова были связаны с другим:
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_194.htm;
http://www.duel.ru/199804/?4_12_1;
Обвини сталинский трибунал Жукова в жестокости, я бы искренне удивилась.


3. Мы уже указывали Рабиновичу о том, что ни один международный трибунал не квалифицировал сталинизм или социализм в качестве человеконенавистн! ических идеологий. Не путайте с "развенчанием культа Сталина" ! Хрущевым и недавней резолюцией ОБСЕ (которая носит всего лишь рекомендательный характер!) По этой же причине, не существует ни одного заключения какого-нибудь военного трибунала, квалифицировавшего Жукова, как "военного преступника", и обличающего его "военные преступления" в отношении советских солдат! Рабинович, субъективно называет его "дебилом" и "сатрапом", так что и мы имеем право субъективно называть Рабиновича - "мразью"! Согласны?

Нет. Не согласна. Я, честно признаться, нигде не видела заключения какого-нибудь военного трибунала, квалифицировавшего, действия военоначальников победившей в той войне страны полководца. Из этого вовсе не следует, что они были ангелами. Если б, не дай Бог, победили фашисты, подобных заключений было бы достаточно.
Я рада, что Сталинская армия победила, но победа в войне с фашизмом вовсе на мой взгляд не оправдывает смерти Мандельштама, каторги Заболоцкого и Чичибабина, да и репрессий множества других людей.

А некоректное, с вашей точки зрения, обращение к Жукову отнюдь не оправдывает ваших резкостей по отношению к автору и Цагалy, который, опять же к стихотворению отношения не имеет..

4. Тоже самое касается и маршала Советского Союза Г.К. Жукова. Все имеют право высказывать свою точку зрения на его историческую личность, но не нужно при этом использовать слова, вроде "дебил" или "сатрап". Использование подобных слов, только подчеркивает субъективность мнения Рабиновича и демонстрирует отсутствие у него исторического образования.

Ну и? Я писала об историческом образовании автора с которым не знакома? Утверждала, что мнение его объективно и я его разделяю на 100%?
Если Вы под моим стихотворением назовете, к примеру, Обаму нехорошими словами, означает ли это, что я должна бранить руководство и армию Вашей страны, обозвав Вас при этом "мразью"?

5. (Причем здесь ЦАХАЛ?) Представьте себе, Марина, что я выучил иврит, пришел на литературный сайт в Израиле и стал публиковать на его страницах свои "произведения", в которых! высказываю негативную оценку действиям того же генерала Шарона и называю его "дебилом" и "сатрапом". Если вы попытаетесь возразить, мол, вы, Сергей, не служили в ЦАХАЛе при Шароне, то и я вам возражу заранее: РАБИНОВИЧ НЕ СЛУЖИЛ ПОД НАЧАЛОМ ЖУКОВА! Согласны? Так вот, как вы считаете, Марина, какая будет реакция на мои "опусы" среди израильских авторов на том сайте?

Сергей, зачем мне это представлять? Вы не выучив иврит, на портале, где я публикую мои собственные опусы, написали немало вещей, которые я могу принять на собственный адрес и при этом огорчиться и обидеться. Я уже не говорю об израильтянах. Между тем я и к Вам и к Марике отношусь вполне доброжелательно.

6. Лично мы с Марикой к Галичу относимся нейтрально - заурядный автор, каких множество. Ну так и что с того? Мы любим Высоцкого, Сашу Башлачева и т.д., если вы о бардах. По поводу истории и Ирода, вам ответит Марика в отдельном посте - она ИСТОРИК, закончивший СПбГУ.

О резне младенцев?
Большое спасибо.
Если можно, о еврействе Бухарина тоже. Никогда о нем не слышала и буду искренне благодарна за информацию.


7. Если вы о конкретном тексте, то вот вам ремарка из "произведений" Рабиновича:

"Жаль, что над Россиею тот же туман стелется
А власть все также ни мычит ни телится
Ее не волнуют судьбы людей
А только жизнь, да повеселей
Все бы ей охоту, да баньку и треп
А выбираться из лужи дело самих недотеп"
Не будучи гражданином России, Рабинович ругает российские власти, прич! ем делает это в письменной форме и публично, а в международном праве это квалифицируется, как "оскорбление". Вот был бы Рабинович россиянином - тогда, пожалуйста. Это, Марина, если вы ничего не знали о международном праве. Скажите, Марина, а строка: "а выбираться из лужи дело самих недотеп" - указывает на марсианскую национальную принадлежность? Автор, ведь, пишет в начале своего "произведения" о российской власти?

Мы опять возвращаемся к вопросу, имели ли право Герцен, Бунин, Ходасевич, Иванов, Галич, Некрасов (Виктор), Бродский писать о России из-за рубежа, критикуя ее, если граждажданство у них было не российским. Вы, кстати, на этот вопрос не ответили.

Я уже писала, что Рабинович, с моей точки зрения отличается от перечисленных выше авторов в основном уровнем своих произведений.

8. Я сам, будучи журналистом, причем оппозиционным, писал в свое время о Сталине и Мандельштаме (поэте, которого безумно люблю!!!).

Я тоже люблю.

9. Мы с Марикой родились в СССР. Я был и пионером и комсомольцем. Мы не пылали любовью к Ленину или Сталину. Но мы имеем о своем прошлом ОБЪЕКТИВНУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, в которой находится место всему тому хорошему (бесплатному и качественному образованию, которое до сих пор ценят во всем мире, бесплатной медицине, которая была доступна всем и каждому, тематическим кружкам, где лично я занимался авиамоделированием, СОВЕТС! КОЙ НАУКЕ (надеюсь, вы не станете оспаривать успехи СССР в космосе или ядерной физике?) и т.д.) Мы являемся наследниками советской истории, как и миллионы других российских граждан (и всех граждан стран СНГ). Хорошей или плохой советской истории - это, конечно же, решать каждому. Рабинович решил, что у него было плохое советское прошлое, а, например, я считаю, что у меня было хорошее советское прошлое.

Ответ в п.12.

10. Советский народ был многонациональным, вклад ученых еврейской национальности в достижения советской науки и культуры - неоспоримы и неоценимы. Как и вклад русских, эстонцев или казахов. Однако, все с удовольствием делят эти успехи до сих пор, а вот, почему-то, весь груз исторической ответственности при этом свалили на русских и Россию. Более того, сталинизм не только пытаются приравнять к фашизму, но и требуют только лишь от России (а не от Эстонии или Казахстана) покаяться в советских грехах?! Рабинович, добивается именно этого.

Сергей, кто "все"? Рабинович жил скорее всего в России, вот он о ней и пишет.

11. Поверьте, Марина, н! и у меня, ни у Марики, при слове "еврей" не возникает ни чувства радост! и, ни ощущение горечи. Для нашего уха слово "еврей" звучит столь же индифферентно, сколь и слова "тунгус" или "тумба-юмба". Мы не обязаны любить еврейский народ и каждого еврея в отдельности только за то, что он еврей. Как и оказывать ему какие-то преференции, в данном случае, это касается Рабиновича. Да, мы любим Кафку и Мандельштама, но о том, что они евреи, мы ни секунды не задумываемся! Они интересны нам исключительно, как Художники! "Произведения" Рабиновича - это агитки, низкого пошиба, лишенные всякой художественной ценности. Или вы будете оспаривать этот факт?

Поэтому я и спрашиваю, откуда взялась "еврейская" тема. Будь на месте Рабиновича Бунин (Ходасевич, Иванов, Галич), назови он Сталина сатрапом, стали бы вы в ответ бранить армию Петена, к примеру? Или Вы писали бы тому же, к примеру, Солженицину: "если бы Солженицын интегрировался в американское общество, начал бы мыслить на английском и писать на русском языке о том, как ему хорошо в Америке, о природе и людях этой страны, прославляя ее или рассказывая в своих произведениях о том, как хорошо в стране американской жить, кто бы ему что возразил?"

12. Вообще-то, мы обязаны любить свой собственный народ, свою собственную культуру, свою собственную историю (даже, если при этом, наша история полна радостей и печалей) и жить с этой памятью. Мы считаем и Конституция России нам не запрещает, быть националистами и любить свою Родину. Закон запрещает пропагандировать национализм и призывать к межнациональной розни. Согласитесь, Марина, что любя Россию,! открыто признавая себя националистом, я при этом не оскорбляю вашей чести и достоинства, ведь я ни слова не говорю, при этом, о том, что ваша культура или нация хуже моей?

А кто же спорит? У меня, кстати образование, история культура, да и ментальность те же: я уехала в 30, человеком с уже сформировавшимся менталитетом.

13. Рабиновичу, много ума сводить счеты, сидя в Израиле с своим собственным советским прошлым - не нужно. Более того, для этого ему даже не нужно иметь совесть - сойдет и так. Пинать труп - это же так просто и труп в ответ не даст сдачи! Попробовал бы, Рабинович, написать настоящее произведение, в котором бы, объективно изложил бы точку зрения на события того времени через призму сюжета или характера ЛГ, но ведь у него не хватает на это ни таланта, ни элементарных знаний того периода. Или вы, Марина, наивно полагаете, что за ником "Рабинович" скрывается 90-летний старик, который лично прошел сталинские лагеря, воевал на фронте в 41-м и был "шестидесятником"?! Вы понимаете, о чем мы?

Не совсем. На портале нет отбора "по качеству" произведений. Талант или его отсутствие - не  нарушение правил портала. А сколько лет автору я и вовсе не знаю. Может и шестидесяник.

14. Рабиновичу должно быть стыдно - за него заступается женщина, а он отсиживается в кустах, как впрочем,! всегда отсиживался, живя в СССР! Будь Рабинович известным правозащитни! ком или тем же Астафьевым во времена СССР - тогда другое дело! Ан нет...

Вопрос ко мне?
:0)

15. Марина, если бы Рабинович интегрировался в израильское общество, начал бы мыслить на иврите и писать на русском языке о том, как ему хорошо в Израиле, о природе и людях этой страны, прославляя ее или рассказывая в своих произведениях о том, как хорошо в стране израильской жить, кто бы ему что возразил? Мы бы только порадовались за Рабиновича! Но нет, ведь, Рабинович до сих пор думает и пишет на русском языке и о России... Почему? Ведь, на сайте множество авторов из Израиля пишут о своей жизни и эмоциях в Израиле - и мы с удовольствием читаем об этом и узнаем много нового! Опять же, почему?

Я ответила на это (пункт 11)

16. Уважаемые граждане Государства Израиль и все, кто покинул нашу многострадальную Родину, мы с Марикой искренне рады за вас, что отныне вы живете в демократических странах, где нет и не может быть сталинизма и жуковых! Спасибо вам, за то, что вы искренне переживаете по поводу нашего правительс! тва, нашей истории и нашего будущего! Мы не покинули свою Родину в тяжелый для нее исторический период, продолжаем жить в ней и творить ее культуру по мере своих скромных возможностей. Чего желаем и вам в отношении вашей Родины!

Последний пассаж ко мне или к Григорию Аркадьвичу?

"Толково-словообразовательный
РОДИНА* ж.
...
РОДИНА ж.
Место рождения кого-л."

Именно о Родине он и пишет, будучи гражданином Израиля.

С уважением,
Марина

Сергей и Марика Росс
Марина, мы с Марикой относимся к вам, как автору, с большим уважением. Однако, совершенно не согласны ни с одним из ваших доводов, а уж тем более с тем, что "творит" Рабинович. Наша дискуссия с вами может продолжаться вечно, и, чтобы не тратить понапрасну наше и ваше время, мы односторонне прекращаем ее. И причина здесь вовсе не в том, что вы в чем-то смогли убедить нас, а в том, что мы говорим с вами на разных языках, хотя и используем для общения русский язык :-)
Однако, мы хотим предупредить Рабиновича, о существовании в Российской Федерации Комиссии при президенте РФ по противодействию фальсификации истории России. Мы не можем поручиться за то, что кто-нибудь из авторов портала, будучи возмущенным "творчеством" Рабиновича, обратит внимание Комиссии на портал "Графоманов.нет". Понятно, что это может привести к закрытию портала, чего бы нам очень не хотелось. Но мы же не можем поручиться за каждого из авторов!

Что касается лично вас, Рабинович, мы перед вами извиняться не собираемся и считаем вас мерзавцем! Если вам безразлична судьба портала "Графоманов.нет", который вы бессовестно используете для пропаганды своих сомнительных политических воззрений, то нам нет. И только по этой причине мы обратили внимание на ваше "творчество" и высказали вам свое отношение.

Григорий Аркадьевич Рабинович
Никто никого закрывать не будет максимум администрации настоятельно посоветуют убрать мои произведения.
Это во первых, а теперь оба мои деда также были офицерами красной армии и брат бабушки тоже.
Дед со стороны матери носил те же самые погоны старшего лейтенанта артиллерии, что и всем известный Солженицын.
Он естественно предатель, а Жуков никогда к линии фронта даже не приближавшийся гений стратегии и тактики.
Его жестокость не была жестокостью воина понимающего, что он посылает людей на смерть, а была злобным и остервенелым желанием злого пса вырвать победу у всех, в том числе и у своих, дабы возвыситься в плане своей личной карьеры и ничто другое его вовсе не волновало.
При этом он был человеком глупым и более чем недальновидным его военные шаги всегда оставались действиями троглодита, что рассчитывает только на свою дубину и более ни на что.
Для того чтобы иметь успех он выбирал дубину побольше и потолще, но тактик из него как из дерьма пуля.
Все кто его знал только об этом в кулуарных разговорах и говорили.

Сергей и Марика Росс
"Никто никого закрывать не будет максимум администрации настоятельно посоветуют убрать мои произведения" - УВЕРЕНЫ?

Рецензия на «Реверс.»

Сергей и Марика Росс
Андрей, если ты все это переживаешь на самом деле (опыт), тогда - уважаю: мало культурологии, но максимум эмоций, к тому же - искренней. Если же играешь - то плохо: вспомни "опыт" Генри Миллера или того же Чарльза Буковски :-( В любом случае, кое-что понравилось (особенно "бродвейская тема" :-))
НО: нужно побольше (в плане строк) и работать-работать-работать... чтобы вышло БОЛЬШОЕ!

Кстати, на этом сайте есть замечательный человек и поэт (почти по Маяковскому :-)) - Говард Уткин. Тоже искренне иронизирует над собой ;-)

Тигренок
Тигренок, 21.07.2009 в 15:09
спасибо за коммент. я пишу только то что переживаю остальное считаю враньём и бестолковостью. насчёт культорологии эт да:. просто устал от этики, я вдруг понял, для того чтобы освежевать тушку необязательно иметь палочки для суши, нож для рыбы и салфетки:) всё проще чем кажется поэтому честнее и чище:)
Тигренок
Тигренок, 21.07.2009 в 15:17
у меня только проблема кто сейчас со мной говорит? сергей или марика?
Сергей и Марика Росс
Да это я - Сергей :-) Извини.

Рецензия на «Посвящается фабрикам, заводам, дворцам культуры и хороводам»

Сергей и Марика Росс
Забавно, автор уже не первый год видать живет в Израиле, а все мыслит на русском языке и пишет по-русски... Видать советская власть слишком хорошо в свое время научила этому самому русскому языку :-)

Рецензия на «О современной власти в России»

Сергей и Марика Росс
"А выбираться из лужи дело самих недотеп" - согласно этой вашей строке, русский народ недотепа? Хм... Кажется, на портале существует манифест главного редактора, который выступает против национализма, фашизма и прочего "изма"?
Григорий Аркадьевич Рабинович
Передергивать извращая смысл сказанного свойство шулеров и идиотов.
Сергей и Марика Росс
Рабинович, можете разогнуться - Советского Союза уже 18 лет нет.
Григорий Аркадьевич Рабинович
"Одна голова упала, а выросло тысяча" Евгений Шварц Убить дракона.
Причем одна из них естественно ваша и по моему уже давно как пора извлечь ее из задницы.
Сергей и Марика Росс
Рабинович, зарегистрируйтесь на этом сайте (http://www.kremlin.ru/articles/216485.shtml) и купите себе вазелину - "первый раз - не водолаз, второй раз - как в первый раз"! И не марайте имя Шварца своим тявканьем - Шварц художник, а вы - лжец и трус.
Григорий Аркадьевич Рабинович
Вот и узнал я ваши самые низменные качества поосторожнее кидайтесь обвинениями поскольку при этом люди, как правило, обнажают свою собственную натуру.

Сергей и Марика Росс
Рабинович, от того, что вы в своей жизни узнали что-то или кого-то - нам не холодно и не жарко. Вы вызываете у нас чувство мерзости, только и всего, за то, что используете ЛИТЕРАТУРНЫЙ сайт для пропаганды своих политических взглядов и сведения счетов с нашей Родиной, из которой вы благополучно эмигрировали на СВОЮ родину, высказывать суждения о властях и политике которой на этом портале не приходило в голову ни одному вменяемому человеку. Кроме того, ни коммунизм, ни социализм не осуждены ни одним международным трибуналом, как тот же фашизм - это ИСТОРИЧЕСКАЯ справка для вас, которой вы пренебрегаете в силу вашей малограмотности или ненависти к советскому прошлому.
Нам жаль вас, Рабинович, историк из вас - никудышный, как и поэт...
А предупреждать будете свою бабушку, чтобы она не заплывала в Средиземном море за буйки и не переходила дорогу на красный свет :-)
Григорий Аркадьевич Рабинович
Более всего кричат о вредной политической болтологии именно те, кто сам ей проникнут причем от мозга до ушей.
Генчикмахер Марина
Сергей, у меня к Вам несколько вопросов, связанных с Вашим комментарием.
1. Является ли человек, рожденный на территории определенной России, где проживали его родители, деды и прадеды, ее полноправным гражданином? Имеет ли он право иметь и высказывать свою точку зрения на историю, политику и общественных деятелей этой страны? Или же, с Вашей точки зрения, на это имеют право лишь потомки древлян, полян и берендеев?
2. Имеет ли право человек, сменивший место жительства, т.е. переехавший в другую страну, но живущий ее интересами, (например, Цветков, Евтушенко, Солженицин) по-прежнему писать стихи или статьи, этой стране посвященные, или он автоматически лишается этого права? Или же этого права лишаются лишь евреи по национальности (под национальностью я подразумеваю штамп в бывшем советском паспорте, а не место проживания).
Я прочла текст, который мне, если честно говорить, не понравился. Но национальный вопрос там никак не затронут: Жукова автор бранит за то, что он тот был безжалостен к русским же войскам. При чем тут Цахал?
С уважением,
Марина
Сергей и Марика Росс
Марина, отвечаю вам по существу:

1. Да, имеет право и быть "полноправным гражданином", и "высказывать свою точку зрения на историю, политику и общественных деятелей" и т.д., НО НА СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ ИНТЕРНЕТ-РЕСУРСЕ, А НЕ НА ЛИТЕРАТУРНОМ САЙТЕ (См. действующие Правила сайта "Графоманов.нет"). Кроме того, Рабинович - НЕ ИСТОРИК (тогда бы он стремился к ОБЪЕКТИВНОМУ АНАЛИЗУ советского прошлого России) и НЕ ГРАЖДАНИН Российской Федерации, а гражданин Государства Израиль. Следовательно, Рабинович высказывает свою СУБЪЕКТИВНУЮ точку зрения, в которой он откровенно и намеренно ОСКОРБЛЯЕТ национальное достоинство и достояние граждан РФ. История России - дело россиян и русских (русских по рождению, русскоязычных, русских по мышлению, русских по воспитанию и т.д.) НИКОМУ ВЕДЬ НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ УЧИТЬ ИВРИТ, РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ЛИТЕРАТУРНЫХ САЙТАХ ИЗРАИЛЯ И ПОЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОИНСТВО И ДОСТОЯНИЕ ИЗРАИЛЬТЯН В ПОДОБНЫХ ЖЕ "ПРОИЗВЕДЕНИЯХ"?

2. Имеет право и писать, и посвящать, и делать все, что угодно, но с одной оговоркой: НЕ ОСКОРБЛЯЯ ДОСТОИНСТВА НАЦИИ ТОЙ СТРАНЫ И ЕЕ ИСТОРИИ, ИЗ КОТОРОЙ ОН УЕХАЛ (извращая факты, намеренно путая социализм со сталинизмом и т.д. - перечитайте всю подборку его "произведений").

3. Что касается Жукова и ЦАХАЛ: мы написали про Армию Обороны Израиля в том контексте, что ее генералы точно также (а мы, ведь, следуя примеру Рабиновича, ИМЕЕМ ПРАВО БЫТЬ СУБЪЕКТИВНЫМИ) отправляли и продолжают отправлять еврейских солдат на смерть, не считаясь с потерями (почитайте более или менее серьезные источники, рассказывающие о войне в Ливане 2006-го года и недавних событиях в Секторе Газа, а не официальную пропаганду израильского правительства, тогда вы поймете, что ТАМ - точно такие же "генералы").

Ну, а что касается маршала Советского Союза Г.К. Жукова, то, знаете, Марина, укажите нам, пожалуйста, ХОТЬ ОДИН ИСТОЧНИК В ИНТЕРНЕТЕ ИЛИ ПЕЧАТНЫХ МАТЕРИАЛАХ, КОТОРЫЙ БЫ ОТКРЫТО И ПРЯМО УКАЗЫВАЕТ НА "ПРЕСТУПЛЕНИЯ" ЖУКОВА ИЛИ ВЫВОДЫ КАКОЙ-ЛИБО КОМИССИИ, КВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ТАКОВЫЕ. Укажите - мы извинимся перед Рабиновичем. НО ТАКОВЫХ НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.

С уважением, Сергей и Марика Росс.

Рецензия на «Двери»

Сергей и Марика Росс
Офигенно!
Настоящий дадаизм! Без игрушек - по взрослому!
Говард Уткин
Говард Уткин, 02.06.2009 в 15:58
Да лан. Жызненая ситуация. ;)))))
- Где у вас тут двери?
- Вот.
- Нет. Двери, двери.
- Вот – двери.
- Вы не поняли. Двери! Тутлик, туткантик.
;))))))

Рецензия на «Гламурные фашысты.»

Сергей и Марика Росс
Прям фашисты-гламурасты какие-то! :-) А про каски "цвета облаков" - чего-то почудились всякие "кейфоры" и прочие натовские "миротворцы" :-)
Говард Уткин
Говард Уткин, 01.06.2009 в 21:43
Тогда особо не разбирались, миратворцы или фашысты.
Война была.
Сергей и Марика Росс
Жаль, что сегодня, стоит таких гламурастов - поклонников фашистов - тронуть где-нибудь в прибалтике, так сразу же о правах человека и демо(версии)кратии орать начинают на берегах потомака ;-)
Говард Уткин
Говард Уткин, 02.06.2009 в 19:19
Нихачю говорит пра палитику. Давайте радоваца жизни. ))))

Рецензия на «ПЕСНЯ о торчащих, в разные стороны, ушах.»

Сергей и Марика Росс
Спасибо, Говард!
Читаю и плачу - то ли от смеха, то ли от ностальжи :-)

Хороший ты человек :-)

Говард Уткин
Говард Уткин, 30.05.2009 в 18:52
Скорее всего, - ностальжи. Кто щас помнит отважного пограничнека Карацупу?

Спасибо за добрые слова, но есть уже полярные мнения, хотя я полный 0 пока. ))))))

Рецензия на «Мечта пограничника»

Сергей и Марика Росс
С праздником - Днем Пограничника! :-)
Сергей сам бывший погранец, есть подозрение, что и вы - тоже :-)
Говард Уткин
Говард Уткин, 28.05.2009 в 14:47
Сергею поздравлялки!!!
Йа нет. Ракетчег. В своё время - лучший начальнег расчета наведения Краснознаменного Дальневосточного округа. Такая судьба. )))))))
Ща ему вывешу пограничное.
Сергей и Марика Росс
Говард, жму руку - афицер :-) Когда там праздник наших ракетчигов?
Говард Уткин
Говард Уткин, 30.05.2009 в 18:54
19 ноября был, щас всё поменялось. Распилили.
Должность была офицерская, - начальник расчёта наведения, затем поменяли на прапорскую. Получал – 20.80. Когда рядовым при мне подняли с 3.80 до 7.80, - нам на прапорской должности до 22.80. Ни звание, ни классность не учитывались. Значками торговали только так.
Серёга, Марка, ща приехали с дачи, полный релакс, я, если хотите несколько реальных баек армейских лет запротоколирую.))))))))))
Сергей и Марика Росс
Конечно, запротоколируй!
А я ушел в запас еще в 1998-м... Родины уже не было, а служить чабанам - было противно.
Говард Уткин
Говард Уткин, 01.06.2009 в 21:40
Сегодня в процессе работы случайно наткнулся на сайт Ракетчик.ру, где на форуме офицеры моей бывшей бригады активно ищут сослуживцев. Отметился, как солдат, потому-что половина фамилий знакомых, с кем я служил. Ну и параллельно вот написал реальную байку, о чем хотел рассказать.
Предыстория вкраце. После учебки, я полгода служил в оперативном отделении штаба ракетной бригады, затем меня забрали в штаб армии, но я вернулся в часть и стал лучшим начальником расчета наведения округа. Эту историю впишу в мемуары, но предварительно вывешу офицерам на их сайте.
Изложение совершенно вольное, и не подверженное редактированию аффтара. Тоись я сам еще не читал, чё напесал. Но здесь нет ни слова лжи.

Новый комбриг
Осень 1983 года. Уже вышел приказ Министра Обороны о демобилизации. В армии держат только документы в строевой части, как и всех в принципе. Об этом ещё заикнусь и не раз. Выполняем традиционный дембельский аккорд. В данном случае, оформляем в дивизионе (казарме) офицерский класс. Не знаю, чья идея писать и рисовать на огромных листах плоского шифера, а потом крепить их на стенах, но не в этом суть.
Работали мы, 2 или 3 дембеля с утра и до вечера. Шифер (1,5 х 2,5 м) надо загрунтовать, дать просохнуть, написать мелкие буквы, начертить какие-то схемы, и еще к стене прихуярить. И даже не это главное.
Приспичило же в это время командующему Армией, сменить комбрига Зеленкова на Вараксина. Мне по большому счету было пабарабану, - я уже по сути гражданский человек; но по этому случаю кака бычно устраивается строевой смотр. Всем абсолютно выдается конолевая (новая) форма, что беспринципно, как в колоде карт, мешает старослужащих и духов. Я решаю на смотр не идти, форму не получаю, колупаюсь в офицерском классе, весь дивизион вышел на построение. Чё меня дёрнуло выйти из этого класса, сейчас не вспомню. Стоит один дневальный вдалеке, иду по ЦП (центральному проходу), внезапно в казарму поднимается КД (командир дивизиона) подполковник Маслов. А он меня недолюбливал всегда. Даже, наверное, ненавидел.  Потому-что я был необычным солдатом. Прослужив полгода в штабе бригады, и месяц в штабе Армии, я попал к нему в дивизион, и в течение трех-четырех месяцев стал самым известным начальником расчета наведения (НРН) всего Дальневосточного округа. А после пусков в сентябре 1983 и самым лучшим.
Теперь сама фишка. Вид дембеля-солдата, попавшегося на глаза комдиву: - бело-застиранно-песочная форма 44 размера на 75-килограмовом мужике, подшитые карманы, то есть укороченное хб, под петлицы поднятый воротничок без подшивы; узкие, ушитые штаны, сквозь расползшиеся швы, проглядывают белые солдатские кальсоны. Дырявые, белесые сапоги. Зеленая прямая дембельская бляха на ремне. Двух-или-трёх-недельная щетина. И чистые, черные погоны. Я тогда один мог позволить себе в бригаде  традиционно срезать перед дембелем на погонах желтые буквы СА. Почему один? Потому-что больше никто не решился. А может дембелей имели за это. Незнайка.
Но, когда подполковник Геннадий Маслов увидел меня праздно шатающимся в таком виде по казарме, немедленно приказал - выйти и встать в строй. Две минуты на сборы.
Брился я тогда исключительно электробритвой, но каптерка была закрыта, все уже стояли внизу, - солдаты, прапорщики, офицеры. Пришлось за 12 секунд бриться в холодной воде, конченым лезвием «НЕВА», которым невозможно бриться даже один раз, а им побрилось уже как минимум 10 воинов. Подшива из простыни, за три духовых стежка. Выскакиваю. Весь 3-й дивизион при параде стоит, ждёт меня. Начинаю чистить перед ними сапоги. Каптёрки закрыты. У духов все при себе. Внезапно Маслова осеняет, что у меня – просто чистые черные погоны. А я был сержантом. Он командует, чтоб любые сержантские погоны спороли в каптерке, и пришили мне сверху.
Картина: Стоит весь конолево-зеленый дивизион, я в чмошном виде чищу сапоги, а два солдата пришивают мне сверху чистых погон, второй слой – сержантские. По дороге на плац, духи отдраили бляху на ремне.

Строевой смотр
На строевом смотре для представления нового комбрига все выстроились в шеренги согласно регламенту. Старший офицерский состав, младший, прапорщики, сержанты отдельной шеренгой перед сформированными квадратами бойцов. Все единой формы, обозначенной Министерством Обороны. Не, выгнали с плаца нашего комсорга, будущего замполита дивизиона, (забыл фамилию), и поделом, хомяка противного, тот приперся на смотр в парадной шинели. И отправил его НШ Ракетных войск и артиллерии 5-й Армии Боровик, который вместо командующего Капелина приехал представлять комбрига.
Хомяк был единственным офицером,  с позором покинувший смотр. Тогда ещё не видели меня. Полковник Боровик шел и строил офицеров. Орал на весь плац.
Я скромно стоял в единой шеренге сержантского состава, как и тот старлей в парадной форме, но в дембельском прикиде человека, полностью отдавшего свой долг Родине. Озираясь на зеленые конолево-чмошные сержантские ряды слева и справа от себя, вдоль которых шёл новый комбриг Вараксин, а за ним зам комбрига пп-к Шульга (в простосолдатье – Шульц, который даже круче Маслова ненавидел меня). Обычная процедура: Сержант такойта. Жалоб и заявлений не имею.
Доходят до меня. Шульц за Вараксиным лыбится. Представляюсь: Начальник расчета наведения ... Новый комбриг, глядя на меня, перебивает, и показывает: «Когда я служил, бляху гнули так (сжимает ладони), а сейчас новая мода? (распрямляет ладони)», потому как бляха ремня у меня дембельско-прямая..
- Я - дембель, товарищ подполковник. – Откровенно отвечаю.
- Вопросов и заявлений не имею, - улыбнулся новый комбриг, и перешел к следующему сержанту.
Апогей произошел, когда начальник штаба ракетных войск и артиллерии 5-й Армии Боровик, мужик суровый, перешел, после вспотевших офицеров, к строю сержантов. Я в своём безумном на этом параде камуфляже дембеля-сержанта, чувствовал себя не очень уютно, когда над плацем разносилось 10 и 10 суток гауптвахты, раздаваемых Боровиком направо и налево. Я потихоньку начинаю понимать, что уеду «золотым поездом» 31 декабря.
И вот Боровик перед стоящим справа от меня сержантом. За ним перекошенная и зловещая рожа Шульца, и в ожидающей улыбке лицо нового комбрига. Боровик делает шаг ко мне.
- Начальник расчета .. – начинаю я, отдавая честь, но НШ штаба Армии перебивает:
- Здорово, Серёга! – Жмёт мне руку, и интересуется когда у меня дембель. Оглядываясь на почерневшего Шульгу отвечаю, что теперь уже, наверное, перед Новым годом.
- Шутишь, как всегда, молодец! – И Боровик перешел к другому сержанту.
Вараксин был слегка удивлен, но Шульц после этого приложили максимум усилий, чтоб я не уехал домой вовремя. Но это уже другие истории.
Не все офицеры,  … нет, не так, - практически все офицеры, от лейтенантов до полковников, под чьим командованием  мне довелось служить срочную, были настоящими мужиками. Я благодарен им и этому времени.


ПС. Бригада была расформирована в 1997 году, после снятия ракетных комплексов с вооружения. Сайт ракетчик.ру.  

Сергей и Марика Росс
Хорошая байка - забавная и честная. Читаю и думаю: все-таки, сначала мы проклинаем это время, а потом - тоской, зубами, ногтями в него впиваемся, а... вернуть уже не в силах! Попробуй верни - лубок выходит в голове какой-то, на душе одна слякоть, а во рту - привкус меди...

Говард, а ты в войсковой ПВО или в Войсках ПВО служил?

Сергей и Марика Росс
Уп-с! Прости, читаю и не тут же - по причине моей "нацеленности" через сюжет на свои собственные воспоминания - запамятываю тут же, что ты пишешь про РВиА... Значит - войсковая ПВО. Помню, стоял рядом с нашим отрядом полк армейцев - мотострелецкий :-) так там батарея была пэвэошников - пили-не-раз-вместе ;-) ну и по службе пересекались - неплохие ребята!
Говард Уткин
Говард Уткин, 02.06.2009 в 07:33
Я служил в РВСН (стратегического назначения). Против нас в Китае целый Шиньянский военный округ стоял. А в округе находились еще с десяток частей - технических, охраны, обороны нас. И мотострелки, и морпехи, и зенитчики итп.
Сергей и Марика Росс
Серьезно! РВСН - это серьезно. А против нас стоял Синьцзянский ВО - почти три сотни тысяч китаёз (регулярные силы), да еще столько же - в сельхоздивизиях во второй волне, в общем, сидя замбоем на заставе помнил только об одном, что застава рассчитана на 30 минут боя :-) У вас видать вообще была веселенькая житуха :-)
Говард Уткин
Говард Уткин, 02.06.2009 в 16:00
У нас также в нормативы входило вовремя слинять с позиции после пуска ракеты. Остался живой, – герой, без проволочек. Я два раза на пусках был, первый раз со штабом, а второй раз вот сам наводил. Зрелище красивейшее. Каг в кине про касманафтоф, тоже самое. Правда оба раза наблюдал издалека.
Когда лично участвовал в пусках в Завитинске, вокруг стартовой площадки полностью выкосили траву. В 50 метрах вырыли окоп, куда перед пуском залезли НСО (начальник стартового отделения), капитан, который за 19 лет службы ни разу не пускал ракету, нам его дали в придачу;))) старший оператор – старлей; водила, чтоб сразу свалить с позиции; и водитель обмывщика, типа пожарки, если вдруг чё загорица. Нас, остальное отделение, увезли за несколько сот метров, и наблюдали мы с крыши кунга.
Установка на базе МАЗ-543 «Ураган». Ракета (11 метров L, и метр в диаметре) стоит на «столе», нажимается кнопка на выносном пульте в окопе, грохот, струи огня, столбы пыли, ракета нехотя (!) отрывается от стола и медленно поднимается, доли секунды зависнув над землей на прикрепленных к ней кабелям и шлангам, резко уходит вверх, ложится на курс, далее «отсечка» - шлейф белого дыма, знак того, что кончилось горючее, мгновение, и точка пропадает в пространстве. Стреляли мы тогда на 265 километров.
К чему спич. Рассказывают потом те, кто сидел в окопе. Грохот раздался для нас, у них же, в 50 метрах, – ПИЗДАНУЛО ТАК, что водитель установки Петя, годовалый солдат, упал на дно окопа, обхватив голову руками,  и его буквально пинками пришлось выколупывать из земли, чтобы он увел агрегат с позиции, согласно боевой задаче.;))))))
Когда на позицию вернулись мы, вся остатки выкошенной травы просто полегли  в разные стороны от эпицентра метров на 20. Я Петю понял. ;)))))
Сергей и Марика Росс
:-))))))))) Я тоже Петю понимаю... "Точкой" пуляли?
Говард Уткин
Говард Уткин, 06.06.2009 в 21:43
What is «Точкой»?
Блин, вчера написал развернутый ответ по теме пусков, отправил, но внезапно кончился Ынтырнет. Фтарой рас описывать уже вламы.
У нас не было такого термина. Стреляли с «привязанной» нашими топографами, геодезистами(?), забыл каг они назывались по военному )))), позиции, на 265 километров куда-то в тайгу. В заданную координату, так называемый - «кол». Папали. )))) Там служат специальные люди, которые раз в год на пусках отслеживают это мероприятие. Не представляю, чем они занимаются всё остальное время. Пуски длятся дня четыре. Во всём  КДВО всего пять таких ракетных бригад было.))))))
Сергей и Марика Росс
"Не представляю, чем они занимаются всё остальное время." - Говард, представляешь, КАК ТАМ ПЬЮТ??? Я - нет :-) хотя опыт имею не малый :-)
Говард Уткин
Говард Уткин, 11.06.2009 в 16:58
С трудом догадываюсь, что они там пьют, в сердце тайги.))))
Вот блин служба. 2 года в глухомани. А работы - всего неделя. )))))

Рецензия на «СТАЛКЕР.»

Сергей и Марика Росс
Читали-хохотали-плакали.
Хотели еще вчера написать коммент, да потом решили - все равно напишем какую-нибудь фигню :-)
Говард Уткин
Говард Уткин, 28.05.2009 в 06:23
Да и надо было фигню напесать. ))))) Умностей и по жизни хватает. ;))

Г)т

1 2 3 4 5