Новые избранные произведения
Новые рецензированные произведения
Сейчас на сайте
Всего: 73
Авторов: 0
Гостей: 73
|
Старый и неуклюжий стиш, не удаляю из-за рецензий под ним. === Ну, вот и всё: покрашена ограда,
сухие листья собраны в пакеты…
Сыновний долг исполнен, всё как надо.
Спешим домой до будущего лета… Вот так и ходим к близким через силу,
Своей заботы подаём им крохи.
Следим, чтоб в землю не вросла могила,
И чтобы люди не сказали плохо. Так значит, долг – холодный и бездушный?
Один лишь он нас тянет на аркане
скосить крапиву, что стоит так дружно,
сменить венок из пластика и ткани? Умру и я. Не дай, Господь, чтоб люди,
Идя ко мне, повинность отбывали.
Пускай крапива, пусть венка не будет,
Пусть на ограду старый клён повалит. Ведь я сама из тех, кому работа –
Лишь повод навестить родную душу.
Иду, как в храм. А там стоит у входа
Любовь в платке из бабушкиных кружев… Над ней сияньем расплескалось небо,
И злые тучи заплело в узоре…
Помянем "Русской", да закусим хлебом:
Обычай старый зарубцует горе… Даны дела, чтоб не сидеть уныло,
они затем, чтоб двигаться живому,
Но с инструментом вместе на могилу
хоть пол-души ты принеси из дома! Давно ли было: люди нам дарили
Самих себя, своей любви громаду.
Теперь их нет. Но у любви есть крылья:
она, как ангел, вечно будет рядом… Ну, вот и всё: покрашена ограда,
с души свалился груз.
Ушли.
Забыли. 2009г.
Свидетельство о публикации № 30092010224100-00183159
Читателей произведения за все время — 371, полученных рецензий — 18.
Оценки
Рецензии
Любовь в платке из кружев понравилась, Юля.
Но ограда на кладбище и любовь к умершим - совсем разные вещи...
С теплом,
Марина
Да, Марина, по-сути это единственный образ на весь стих. (Ну, есть ещё несколько простеньких). За что и не люблю "гражданку" - слишком всё прямолинейно в ней, "весомо, грубо, зримо". "Но ограда на кладбище и любовь к умершим - совсем разные вещи..."
Не очень поняла, чем мой стих вызвал твои возражения. Я ведь и не утверждала обратного. Я писала о том, что из себя представляет "сыновний долг" для большинства людей. Ну и о своей позиции замолвила)
Не хожу я на кладбище по моральной "обязаловке" и не хочу, чтоб ко мне так приходили - вот о том и речь) Спасибо)
Taк я и не возражала, Юля!
Просто к бабушкам и деду я никгда на кладбоще не приду: они в Киеве и Виннице; я даже не найду, если там буду.
С теплом,
Марина
Нуу... у тебя совсем другой случай.
Уважительный.
Юля, здравствуй! Очень хорошо, тепло и узнаваемо. И, ИМХО, никакая это не «гражданская лирика», а просто – настоящая лирика. «Любовь в платке из бабушкиных кружев», стоящая у входа - прекрасный образ; его, пожалуй, с лихвою хватает на всё стихотворение целиком. Честно говоря, я на этом месте бы и остановился: мне кажется, здесь уже всё-всё сказано. Но это так, моё субъективное. Но вообще – ты молодчина, поздравляю! Саша.
Спасибо, Саш. Я редко пишу в таком духе. И этим стихом никогда не была довольна: видишь, больше года не публиковала даже. Нет, вру: на другом сайте он висел. И (к моему удивлению) стяжал похвалы, вот я и решила его принести сюда. Знаешь, может, ты и прав насчет укорота. Надо подумать...
Или людей спросить... я не знаю, как лучше)
Если кто-то выскажется по этому поводу - заранее благодарна)
Ну, что ж, Юльчик, раз ты настаиваешь, чтоб, значит, на Графах, будь по-твоему. Да, "гражданка" очень сложна, поскольку исхожена вдоль и поперек, в ней трудно не повториться. И твой пример очень показателен. В первой строфек я 3-ю строку бы чуть подправил - сыновний долго исполнен ТАК как надо. И - все, замечательно. Во второй строфе заменил бы вторую:
... души совей отламывая крохи...
А вот третья строфа, по-моему, начинается разжевывание - что да почему. То бишь, назидательностью отдает. Читателю и так должно быть ясно, считаю.
Четвертая... Говорят либо "не дай, Бог", либо "не приведи, Господи", но чтобы "не дай, Господь" - я не слышал. И что значит - клен повалит??? Листву навалит? Или сам навалится??? Не врубаюсь, хоть убей. Дальше - не понял, что это за работа как повод навестить... Про "Любовь в платке из бабушкиных кружев" сказано много, повторяться не буду. А вот "обычай старый зарубцует горе" - скажу, что это 100% зеркалка (амфиболия" хорошо знакомая), понимай как хочешь - хоть так, хоть наизнанку. Следующие две строфы - опять рассудочность и поучительность. И так это ясно! К тому же КАКА нгел - сама понимаешь. В общем, очень трудно работать в этом жанре. Я, поверь, понимаю, как никто. Удачи!
Леш, да, не считаю этот стих сильным, хотя многим нравится (наверно, в силу тематики) - но это мало меня утешает) "Так как" чем-то смущает. Официальность какая-то, что ли... В сочетании с "как надо", то слово "так" - избыточное.
Но подумаю. "Души своей отламывая крохи" - образ-то нарвится, но в контексте он как-то не раскрывается, влечёт много вопросов: кому да зачем. А моё "ходим к близким через силу, подаём им крохи своей заботы" как-то яснее, вроде. Назидательность? Ну, может и есть немного, хотя цели кого-то воспитывать не ставила)
Разжевывание? Ну, я бы сказала, конкретизация)
"Не дай, Господь..." - мне не кажется это принципиальным отклонением от употребляемой формы. Говорят же: "Не дал Господь". Почему не сказать: "Не дай, Господь"? Что значит - старый клён повалит??? Ты это серьёзно??? Кладбища как правило засажены деревьями, и они часто ломаются от ветра или старости. А когда за могилой не ухаживают - так и лежат годами поперёк неё. Типичное зрелище на старых кладбищах. Работа, как повод навестить... Ну, формулировочка слабоватая, это да... А по смыслу типа того: ведь не поедешь на кладбище просто так, ни с того ни с сего. Обычно нам нужен повод: покрасить ограду или выполоть траву. А цель-то главная не в этом, а в том, чтоб "навестить родную душу". Про амфиболию подумаю, ты прав) Не лучший оборот завернула. Я вообще думаю сократить этот стих. Только пока не знаю как)
Спасибо, драгой)))
Относительно клена на ограду. Юльчик! Ну, не повалит же! Упадет, рухнет, ограда покосится... Только, считаю, не повалит. Если повалит - то ОГРАДУ, а не НА ограду. По-моему, так...
Так это безличное предложение, типа "Стемнело".
"Был ветер, во дворе повалило клён." То есть упущено дополнение, отвечающее на вопрос "чем"? - ветром (ураганом) повалило. У меня говорится о старости клёна, предположительно, она его и повалит (вкупе с погодными условиями). Разве так нельзя сказать?
Юльчик, ну, не знаю. Как безличка у меня не воспринимается. Старый клен воспринимается как подлежащее!!! А повалит - сказуемое. К тому же повалит - в будущем времени. Твой пример: во дворе повалило старый клен - это одно. А в будущем - во дворе повалит старый клен. Без уточнения - кто повалит - по-моему, клен воспринимается подлежащим. Как минимум, двусмысленность. Не знаю, может, кто-то еще выскажется... Рассудит нас...
Что ж, давай спросим. Я хоть и уверена в своей правоте, но "зуб давать" не буду. А бог знает, как оно со стороны выглядит...)))
Попрошу некоторых товарищей высказаться... Они беспристрастные.)
Согласен, давай, так и поступим.
У меня считалось нормально - образ нарисовался поваленного клёна. Ведь здесь речь идёт о возможном будущем... Если принципиально - можно сделать "повален". И рифма не нарушается и вопросов не возникает. Но исходный вариант, ИМХО, лучше. Понравилось стихотворение, молодец Юля :)
Николай, рада видеть) Значит, пока у нас с Арчи счет 1:1))) (В его пользу тоже было мнение, но по личке) Нет, повалЕН, к сожалению, не подойдет: это уже страдательный залог - выбивается из общего ряда.
Николай, как думаете, сокращать текст стоит? Вроде, затянуто... рыхло как-то... Кстати, сейчас на ПКП идет конкурс эпиграфов, где я ведущая) Не желаете принять участие?))) Если придёте - буду рада) Николай, а может, нам пора уж на "ты", без официальностей?
О, поспешила я с рецей: пошла на ПКП, а Вы уже там)))
Ух, сейчас самый заковыристый эпиграф кину))))
Юля, я думаю, сокращать не надо. Хотела сказать - сказала. В первой части, как есть, во второй - как совесть подсказывает. Все оно правильно. За эпиграф - отдельное спасибо :)
Ясно)
Хорошо, что ты туда пришел)))
(Выговорила))))
Депресняк осенний гоним 40 ко градусной по венам Юленька,истинно так, см.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/172727/
О, Жора, да это прям посвящение))))) 40 град. - это мы не возражаем-с))) Это мы с Вами оченно солидарные)))
Тока депресняк не осенний) И не "замочить" его таким маломощным орудием) Спасибо)
Прекрасно! Очень четко и все на месте. Деликатно, без надрывов поднята такая "больная" тема. По-хорошему, удивлен именно таким изложением.
Поздравляю.
Макис.
Спасибо, Макис! А я удивлена столь положительным отзывом - этот стих у меня не в фаворитах))) Да, мысли все мои, подлинные. (Кстати, как раз вчера на кладбище была, именно так и поминала, как написано) Но собственно поэзии как-то маловато в стихе))) Народ вон предлагает сократить. Я думаю - может, правда...
Ничего сокращать не нужно! Все на месте и соответствует. Оставьте как есть.
Удачи. Макис.
Спасибо за отзыв))))
Взаимно)
очень по душе Ваше творение, себе его забираю, а тема не из простых, но у Вас получилось её как то по особому раскрыть...
Спасибо.
Большое спасибо, Маша!) Рада, что Вам созвучно. Всего доброго!)
Жить надо для живых,я думаю.
А Вы уверены, что это граданская лирика?
Скорее любовная. Ведь любовь к ближнему это ЛЮБОВЬ?
С удовольствием погостил у Вас.
Кланяюсь
гражданская, конечно
опечатался
Спасибо, Андрей) Вы сегодня не обделили меня своим вниманием, что приятно))) Возможно, это вообще надо поместить в стихи без рубрики. Для меня любовная - это про страсти-мордасти. А когда о любви к матери, Родине или вот ушедшему человеку - даже теряюсь с определением, что это... Тут, вроде как, есть призыв - не относиться чисто формально к посещению могил близких людей. Публицистика своего рода... Потому и в "гражданку" засунула. А что жить надо для живых - так кто ж спорит. Но это не исключает того, о чем я говорила.
Ещё раз спасибо.
Всегда рада.
(Меня можно критиковать в хвост и в гриву - я адекватная).
ЗдОрово, Юлия!
Спасибо, Эркюль!
Заходите)
Горький, скорбный, больнючий и верный стих, Юльчик.
Дай Бог здоровья всем живым близким тех, кто надеется и ждёт памяти о себе и прихода, хотя бы в Родительские дни.
Знаешь, на кладбище, куда я прихожу, рядышком с моими, было несколько запущенных могилок - наверное, родственников не осталось, или живут настолько далеко, что нет возможности ухаживать.
И вот совсем недавно, смотрю - поверх, уже новых умерших схоронили...
Дико и страшно такое.
Не по-человечески.
Кому-то же пришла в светлую голову гениальная мысль о том, что никто не придёт протестовать, и можно неплохо продавать забытые места в центре кладбища...
Да, Терри, так всё и происходит - повсеместно. Это дико, согласна, но объяснимо: у нас, в Казани, большие проблемы с местами. Слишком высока смертность - хоронить реально некуда. Крематорий надо строить. Вот, начали было, да бросили. А продается сейчас всё - ничего святого... Кстати, о святом. Я неверующая, но мне было мерзко, как вчера, в католическое Рождество (а у нас в стране много католиков) по телеку (НТВ) показывали не что иное, как передачу про двух уродов-гомиков - Моисеева и Шуру, смаковали вопрос их ориентации. Весь гламур поганый им рукоплескал - герои наших дней, блин! Больше времени не нашли для рекламы этой дряни - обязательно в день религиозных торжеств.
И так всё время. Система. Спасибо тебе!
У нас проблем с местами нет, Юль.
Кладбище огромадное.(((
Беда в том, что когда есть спрос - будет и предложение.
Некоторым неохота колесить по окраине, вот и рождаются кощунственные мысли на местах смерти...
А насчёт грязи по телеку - так будет, хоть расшибись в лепёшку и сорви голос.
Интересно написали.
Моя мать не хотела, чтобы у неё что-то было вообще, могила там и пр. вот и нет ничего, прсото прах как бы типа развеяли-закопали на том месте, где урны с прахом её родичей были...и всё. Зато не через 10-50-100 лет, никто не выбросит ничего, могилу не потревожит, ибо, "если у вас енту тети, то вам её и не потерять!"
А память о ней, она в голове, пока маразм с альцгеймером не пришли, буду помнить, а как же?
Что ж, память - самое главное, все формальности - дело десятое) Я бы тоже предпочла, как Ваша мама, наверно (для себя). Но мне самой милее прийти на могилу к близкому человеку - возникает иллюзия реальной встречи... Посидишь, помянешь... Поработаешь в ограде - появляется приятное чувство, что что-то сделал для человека, что он был бы доволен (а что я ещё могу)? Спасибо, что зашли, Софья.
Вышла гражданская лирика очень хорошо. Мне понравилось очень. Да и задумалась о своих.
Да, это зарисовка реального похода к бабушке... Если прочитаешь "Нужное слово" - поймёшь, что мы друг для друга значили) Любовь, граничащая с мистикой...
Воды много,
а зачем?
.
Затем, что лучше не сумела))) Сама не люблю это стихо - слишком оно прямолинейное, автологичное, да и затянутое - что правда, то правда. Надо бы располовинить, что ль... Это был своего рода эксперимент. Таким упрощенным слогом я пишу юморные стихи обычно. А тут захотела всерьёз)
я тоже думаю, что не здесь не гражданская, а общечеловеческая лирика. только где же эти границы раздела?
Юля, почитав рецензии, несколько удивилась и вот чему:
насколько необходимо, чтобы стихи отвечали на все возможные вопросы по сюжету, если нет открытых ляпов и несоответствий. так ли важна строго выстроенная логическая цепочка "слово-действие-причина-следствие"?
иногда стих будоражит эмоцией автора меня, как читателя гораздо сильнее,нежели безупречно выведенная схема и точные рифмы)
с уважением, Вера
Да, Вера, бывает и так: несовершенное по форме произведение отзывается в душе, что-то будит... Лучше, конечно, когда и форма, и содержание в идеальном соответствии, но не всегда так получается))) Я уж сейчас не помню, какие мне задавались вопросы под этим стихотворением...
Для меня гражданская лирика - это стихи-рассказы на общечеловеческие темы. Образность приветствуется, но не только в ней суть. Обязательно по законам жанра должна быть идея, смысл, а не просто акынство: что вижу - то пою. Вот именно так и пыталась писать. Правда, не очень довольна результатом. Поэзии мало, хотя эмоция и мысль есть... Спасибо!)
Цапучие стихотворение. Читаешь, а вспоминаешь своё неизбывное. Спасибо.
Спасибо, Михаил. Рада, что срезонировало.
Удачи!)
Иду, как в храм. А там стоит у входа Любовь в платке из бабушкиных кружев… Это просто убойно.
Ну да, писано с натуры, всё так и чувствую) Алёш, этот стих, вроде, затянут сильно, хочу как-нибудь взяться, хвост отсечь. После вот этих строк про кружево, по-моему, эмоциональный спад идёт. А? Рада видеть, как всегда)
Не думаю, что стоит это делать. И не затянут, как на мой взгляд.
Хороший стих, Юля. Но мне кажется, к "гражданскому" он почти не имеет отношения. С уважением,
Скорее всего, Вы правы, Грэг. Но я не знаю, что это такое у меня получилось))))) Спасибо за отзыв, рада, что Вам понравилось) С взаимным)
Юля, привет) Насколько я понял, стих про долг перед роднёй (предками) и всё такое. Но при чём тут гражданка? Можно любить своих родных, а на отечество плевать и ваще свалить отсель. Одно другого не отменяет. Укорачивать и менять в стихе ничего не надо. На всех не угодишь. Лично мне нравится.
Тим, мне уже говорили, что не гражданка это. Но что? Не пейзажная же лирика)) На философию не тянет... Подскажи? Я перенесу в другую рубрику) Ну, тут не совсем про "долг". В самом этом слове есть что-то насильственное... Если душа не лежала к живому человеку, то никакие доводы разума не заставят почитать его и после смерти. У меня, скорее, грусть о том, что память людская коротка: пока был человек с нами - мы, вроде, ценили его. Как умер - всё, с глаз долой... И не по зову сердца приходим на могилу, а чисто формально, лишь для того, чтобы соблюсти обычай: чтоб люди не осудили. А я категорический противник формализма. По мне - лучше никак, чем для галочки. Если не тянет - так лучше бросьте могилу: честнее будет. А ходить и "отбывать повинность", чертыхаясь в душе - зачем оно надо. Их, умерших, точно бы не обрадовали такие визиты через "не хочу".
Спасибо)
спасибо, что пересказала мне стих прозой, но я и сам понял всё ))
А рубрику выбирать не обязательно. А уж если и выбирать, то, наверное, скорее философская лирика) Вопрос истинности или показушности в соблюдении обычаев, как и вопрос искренности или нет чувств - вопрос очень даже философский)
ну, я же ж не знала, всё или не всё))))) Слушай, а может, и правда - в философскую? Или уж в психологическую: здесь больше эмоций, чем чисто мыслительных выводов)
Философская. Если автор говорит о том, что его тоже не станет и чтобы не приходили к нему на могилку не по велению души, в обязаловку, то это чистой воды философия. Не гражданка и не психологическая. Я так думаю)
Да будет так)
Аминь)
Впечатляет....
Это произведение рекомендуют
|
