Пер Гюнт / Полученные рецензии

Анна,  вечер добрый,

Ну раз Вы говорите,  что не может – значит так оно и есть! :-))
Впрочем, беременность - это великое таинство, иногда рождается не совсем то, чего ожидаем. Зима и вьюга, например:-))))) Надо бы мне жену спросить, да неловко будить по такому поводу. Но согласитесь, Анна, - пренатальная диагностика Весны, это интeресно!

С улыбкой -  удачного понедельника,Анна!
Владя,
заинтригованный появлением нового читателя ...

Добрый вечер, Анна!

Вы очень метко и правильно заметили – да, моё определение действительно тавтологично! Я писал этот текст специально БЕЗ словарей, чтобы  проверить, живёт ли эта  ВОЛЯ в моей душе и памяти...
Прислушайтесь, Анна, еще раз   -

"Воля  - это  ДАР  своеволия"...

Такого Вы не найдёте ни у Даля, и ни в каком другом толковом словаре, это я сам пытаюсь определить  сложнейшее,  интереснейшее, многозначное слово  - воля - через  его совершенно однозначное и простое производное  - "произвол".  Вполне корректная  операция,  к которой тот же Владимир Иванович Даль  прибегает  постоянно...

Я очень доволен, Анна,  что мне удалось привлечь Ваше внимание к этому замечательному слову – "Воля".  А Владимира Ивановича Даля можно почитать и он-лайн, на
http://slovardalja.net/letter.php?charkod=194
а для  более углублённого проникновения в проблематику очень  рекомендую  познакомится с диссертацией   "Концепт Воля в трудах В.И. Даля" на
http://www.vipdisser.com/work/work_64515.html

Что касается моего  "А и дéвицу  своевóльничать !",
то это мой лингвистический эксперимент,  и  такого рода эксперименты  удачей заканчиваются редко.  Мне, конечно, не радостно от того, что Вам не понравилось,  однако меня это не очень  удивляет.  Мало кому  удается изобрести  новые полнокровные слова,  после  Карла Чапека остался робот,  Достоевский  подарил нам – стушеваться,  мои амбиции намного скромнее, хочу  заставить читателя думать об утраченных смыслах всех нескольких сотен производных слова ВОЛЯ...

Анна, мне приятно с Вами познакомится,
И вдвойне приятно, что удалось адекватно выразить свою не-славянскую жестокость:-)))

Всего доброго,
с ответным интересом,
Владя

P.S. Сорри, мне было приятно не только "познакомится", но и познакомиться тоже:-)

Мне ближе определение "Воля - это хотение, желание, неограниченное или ограниченное чем-либо" - в нем нет тавтологии. Т.е., в значении "волить" по Далю.
Концепт постараюсь прочитать, хотя собирала материал по слову "свобода"...
Мне тоже приятно: у Вас, Владя, совершенно интересное отношение к русскому языку, его отражение, иногда - удивительное до трогательности в своей неиспорченности...
Спасибо!

Анна, это вам – спасибо!
Дело в том, что

11. ВОЛЯ как желание, требование –

это совершенно отдельное, важнейшее  значение, которое я самым забавным образом пропустил, хотя им пронизан сам мой исходный текст:-)). Этимологически  всё как раз и восходит к др.-инд. Váras  – "желание, выбор"...

Этот  смысл  отличается от  упомянутого мной "повеления, требования". A  "воля как дар своеволия" – совсем другое,  я приводил пример – "дай жене волю – пожалеешь..."

Свобода... Это – отдельная тема.  Вообще, мне представляется, что ВОЛЯ  гораздо анархичнее СВОБОДЫ.  "Свобода" крайне отягощена  различными  культурными наслоениями, когда мы говорим – свобода, то всегда имеем в виду какой-то скорее философский, чем чисто лингвистический  концепт.  Свобода  Христа и Сартра – вещи разные... В этом плане ВОЛЯ – девственнее, что-ли.

Анна,мне приятно, что я Вас растрогал :-)) Русский язык – это язык моих предков  по материнской  линии.  Я им всю жизнь  пользовался  мало,  но очень его люблю.
Доброй ночи!
Владя

К Váras – "желание, выбор"... Владя, скорее, исходит наше слово "вера". А значит, по-Вашему - др-инд., "воля" и "вера" - родственные слова по значению, и это правильно!
Во, куда мы пришли!
Пользуйтесь, пожалуйста, русским чаще, Владя, - у Вас это здорово получается!:)
С удовольствием,
Аня

Постараюсь...
Аня, вот еще интересный он-лайн  ресурс,
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-synonyms-term-9421.htm
"váras" как родоначальника "Воли" упоминает словарь Макса Фасмера, но это немного спекулятивно. Это как видеть связь "vůle" и "vůl", воля и вол, или слышать, что в слове "воля" затаилась "вобля" /есть такая речка/:-)
Отличного дня!
Владя
P.S. вчера поздно вечером узнал, что в Москве случилось несчастье. соболезную всем. ужас какой!

Замечательный экспромтик, спасибо, Андрей !!!!

«Стилизация», это звучит намного лучше, чем «провокация»,  как по поводу этого  текста выразилась одна мной очень нежно любимая и столь же глубоко уважаемая читательница :))

Но это – скорее «попытка создания древнерусских неологизмов». Ты видишь мной созданные древнерусские неологизмы, которые, по моему замыслу,  вписываются  в логику яыка, в  лексику стихотворения,  и относительно которых читатель должен думать – «aга, в старину так говорили.»

Насколько  ЭТО получилось удачно – не мне судить. Но смотри, Андрей, - наши знания древнерусского – фрагментарны.  Я пишу - «повольная дева, неповольная дева, неповольница ». Смотрим в словари, и видим, что вокруг слова ВОЛЯ – масса полузабытых , да и вовсе забытых слов  и их значений:

Повольная  грамота,  стар. соизволительная,  письменное согласие архиереев. Повольня цена (т.е. свободная). « ...чтоб торговля с обоих сторон повольная была, так, чтоб всем царского величества подданным поволено было, ... в Колывань  ... ездить без задержанья» . Повольщина  - распущенность,  безнаказанность, послабленье.
Повольчивый  начальник.  Поволилось  мне,  так  захотелось.
Поволька, потачка; своеволье, свобода,  распущенность
«Поволь ты бабе на перст, а она и на локоть» Встарь подписывались в письмах:  «отдаюсь тебе слугою повольным,  на полную волю твою».
Отсюда – всего лишь шаг к таким (мной извлёченным из не-бытия  и забвения) значениям:  ПОВОЛЬНАЯ   девка – легкодоступная, неповольная – наоборот.  НЕПОВОЛЬНИЦА : неповольнaя, труднодоступная девa, не-вольная, не-свободная для открытий и вольных гуляний по Волге, до её oсвобождения лирическим героем :)) Я верю, что эти значения реально были в языке, но ныне утрачены. Чешский язык ближе к старославянскому, он несколько сот лет не развивался,  а в нём эти смысловые оттенки  – сохранились!

Или другой пример.  Аз грешный ведает, конечно, что «своевольничать девицу» на современном русском языке, увы, никак нельзя, даже если есть и время, и место  – глагол-то  непереходный:-)). В сохранившихся древнерусских текстах  этого нет тоже.  Зато есть множество ныне непереходных глаголов, которые в старину были переходными, а потому «своевольничать девицу», на мой вкус, звучит вполне по старо-русски и слуха не режет.
Особенно на фоне  реальной русской пословицы (с, Даль): «Хороша девка, как мытая репка!»  :-)))

Отличного весеннего настроения, Андрей!
Владя

Понятненько. Чтобы всё выглядело почтенно-наукообразно, назови это «Ретроспективное словотворчество». 8)

В русском, кажется, из любого слова с помощью приставок/суффиксов или изменения части речи можно целую поэму сгородить, и большинство «новоделов» окажутся в древности (или в диалектах) использованными. Кладезь похожих забав у меня в «Царственном паяце» – только там предпочитались иностранные корни: специфика Северянина.

«Весеннее настроение» - это хорошо... Пойти, что ли, на крыше помяукать?! :)

:-)
Стоит поменять название, и пропадёт "провокация":-)
Вечерком с удовольствием почитаю «Царственного паяца»!
На крыше? :-)
Владимир

          (Я говорил не о замене названия конкретного стиха, а о «назывании» самого жанра.)

         Кстати, Володя, ты выбрал одно из самых парадоксальных слов в русском – «воля». Оно одновременно означает и свободу, раздолье, безначалие, и – жёсткие ограничения («волевой человек», «царёва воля», …). Не всякий оксфордский спец по России поймёт, чем «воля народа» отличается от «народной воли». :)
         Лет пять назад на стихи.ру я опубликовал как раз об этом стишок (в серии «Лица слов»; на графоманов не переносил – слишком графоманский):

Нет заветнее слова в родном языке –
             в нём схлестнулись стремленье и доля.
В нём – кровавый пожар на великой реке,
             гул набата, рогатина в мёртвой руке
                           и полёт скакуна на просторе:
это – воля...

В звуке слова увесистом – духа гранит,
             вздох предсмертный и бранное поле.
Слово это единство державы хранит,
             но оно же веками крушит монолит
                           и само с собой яростно спорит:
дайте воли!

В этом слове для нас – Архимедов рычаг,
             и бессонного взгляда угОлья.
В нём – упорное сердце, как сжатый кулак,
             и невидимых крыльев свободный размах,
                           и вопрос, полный боли – доколе?
Где ты, воля?

Да чего там – мозги канифолю...
             Нет ответа! На то – Божья воля.

Андрей, спасибо за замечательный стих!!!
Думаю, оксфордский спец скорее не поймет русскую пословицу –
"Взяли волю:  едем по всему полю" :-))

Да, на русском языке, из всех славянских , воля – самое многозначное слово, это и удивительно, и прекрасно, а от тьмы производных – дух захватывает!  Сейчас я  попробую без словарей вспомнить все значения... Итак:

1. Воля – это МЕСТО  вне тюрьмы, вне неволи. Выпустите меня на волю.
2. Воля –  это ДАР своеволия, полученный от власти / от Бога  / или завоёванный – ДАР действовать свободно, по своему усмотрению, произвольно,  “разрешение творить произвол, которое  получено или завоёвано и живёт внутри тебя самого“.  В этом смысле ВОЛЯ может  быть и у “народа“.
Дай жене волю – пожалеешь..
Народная воля.

3. Воля как противоположенность рабства, состояние свободы.

4. Воля – это СПОСОБНОСТЬ  свободно саморазвиваться без всяких ограничений, не у людей, а у боли, например.
Дать боли волю.

5. Воля – это ПОВЕЛЕНИЕ. Такова царёва воля. Воля народа.

6. Воля – это ОБЛАДАНИЕ ВЛАСТЬЮ  распоряжаться. Да будет воля Твоя, Господи!

7. Воля к победе. /Не могу объяснить,  но это отличается от всего предыдущего/

8. Способность действовать для достижения  своих целей.. Сила воли. Жестокость и воля.

9. Воля Ваша, типа Ты не прав, Борис...

10. И еще в голове врертится:  воля – люфт, зазор, но тут же понимаю, что это – из чешского...

Так, теперь смотрим словари -  там всё очень похоже, но лучше сказано. Куча интереснейших пословиц:
Бог даст волю, забудешь и неволю.
Боле воли - хуже доля   /sic! :-))/
Во всем доля, да воли ни в чем.
Воля и добрую жену портит.
Дай боли волю, полежав, да помрешь.
В неволе, да в холе.
Волк на воле, да и воет доволе...

А вот – крайне для меня интересное –
В поле – две воли.  Андрей, что это? Это в смысле – два войска?!
И еще:  
Дай дураку волю, а он две возьмет.
Про свободу так не скажешь! Сразу видно, что русская ВОЛЯ значительно любопытнее  Свободы...  Андрей, вообще это – интереснейшая тема, спасибо за этот разговор!

Светлого воскресенья,
Владя

Интересный обзор.
Кажется, такая многозначность естественна в словах, схожих в большинстве европейских языков (воля – voluntas – will – wille – voluntad…) – их корни слишком древние, «дали много ростков». Впрочем, я не лингвист.

А «В поле – две воли» – только осколок пословицы. Полностью – «В поле – две воли: чья возьмёт?» («поле» – в смысле «поединок», значение становится очевидным).

Ясно. Тем не менее, очевидно, что во всех европейских языках это дерево засохло, а на русском - огромная, могучая многозначная корона выросла! И в этом - загадка.
"Воля" анархичнее "свободы", a значит - сильнее...
Солнышка!
Владя

вот  это  мне  больше  нра--респект  Злому

Ahoj, Alenko!
Kde jsi se naučila česky? Je to nečekané a příjemné...
Jazyk se nezapomíná, trochu praxe, a vzpomeneš si!
Četl jsem tvé básně - píšeš s ironickým nadhledem a humornou sebereflexí, to je sympatické, je tak dál!

Стих действительно был написан по горячим следам реальных событий, может, поэтому удался... К счастью, сестрица 2-3 раза в год в Европу наведывается.
Алён, я долго улыбался, глядя на Вашу иконку. Дело в том, что «Девушка с жемчужной серёжкой» Вермеера - это одна из моих любимых картин, и я сам много лет выставлял эту девушку рядом с ником как СВОЮ фотографию:-))))))
Спокойного воскресного вечера и - спасибо!
Vláďa

Ahoj Vladiku!
Dekuji te velmi za tvoji odpoved'. Studovala jsem Chestinu na Moskevske Universite, filologicke fakulte. Bylo to pred mnoha roky. Nemluvila jsem Cesky, ne cetla Ceske knihy i ne psala nikomu z mladosti. Napevno delam mnoho chyb. Prominte, prosim!
Спасибо за добрые слова о моих стихах. Ирония и самоирония на грани печали - мои любимые краски. "Девушку с жемчужной серьгой" с моим лицом сделал мой приятель - художник. Получилось неплохо правда?
В Праге не была тысячу лет. Поеду гогда-нибудь - снова заговорю по-чешски, а пока английский забил все другие иностранные языки. Мне очень приятно было обнаружить тебя на Графоманах. Воспоминания о Чехии и Праге - это моя юность.
Всех тебе благ!
Алена

А как ты меня обнаружила? Это как-то связано с америкаистой "Нахальной Скво", или я ошибаюсь:-)?

Rád Ti, Alenko, čas od času něco česky napíšu.
A když budeš v Praze, rád Tě i uvidím.
Já se tu opravdu narodil, a rusky vlastně ani s nikým moc nemluvím, to, co zde vidíš, mám od ruské maminky.
Ahojky, jsem také velmi rád, že jsme se tu našli!

S úctou a s pokorou před filology,

Vladimír

Привет, Володя!
Все же надо писать по-русски, так как мой чешский, наверное, совсем не выдерживает критики. (Хотя ты можешь писать по-чешски, я все понимаю.)Нашла я тебя очень просто. Ты читал мои стихи, и я посмотрела твою страничку, а там - Прага. И не нужна никакая разведка.
Как интересно. Ты родился в Праге, а пишешь стихи по-русски. Ну, наверное, ты их по-чешски тоже пишешь...
Я люблю чешскую классику.
Byl pozdni vecer, prvni maj.
Vecerni maj byl lasky cas.
Hrdlicin zval ku lasce hlas,
Kde borvy zavanel haj...

На всю жизнь запомнила эти строки.
Всего тебе самого доброго!
С теплом,
Алена

Karel Hynek Mácha... Очень приятно видеть, что его читают и любят! До встречи на твоей страничке, Алёна!
Владя

А мнимый кот никуда не пропадал - моя улыбка тут постоянно -хотя и незримо -  присутствует.  Но в  последнее время, под впечатлением твоего весеннего стиха( с  "мутью " в конце),  боюсь выходить на Солнце, по вполне понятным причинам:-)

Письмецо с событиями за последний год накатаю на днях...
"Сложности" – это не всерьёз, мне просто захотелось поиграть с многозначностью слов,
поиграться со словами, спрятанными внутри других, с аллюзиями и прочими семантическими игрушками. И выкатил эти  "сложности" на главное, в надежде на рецки типа "непонятно", чтоб можно было стереотипно отвечать:

"поверните комп боком на 90 градусов и перечитайте текст",
и наслаждаться при этом сокровенным, одному мне понятным смыслом. Ан нет :-))

Волчара, отличного весеннего настроения, появляйся почаще!
Владя

Спасибо, Майк, я подумаю!  
Впрочем,  если убрать восклицательный знак, то  пропадает эффект ругательства, на который обратил внимание Андриян,
в явь твою без сна!

:-))

А случайные сочетания...

По ночам, когда в тумане
Звезды в небе время ткут,
Я ловлю разрывы ткани
В вечном кружеве минут.
Я ловлю в мгновенья эти,
Как свивается покров
Со всего, что в формах, в цвете,
Со всего, что в звуке слов.

Да, я помню мир иной –
Полустертый, непохожий,
В вашем мире я - прохожий,
Близкий всем, всему чужой...
Ряд случайных сочетаний
Мировых путей и сил
В этот мир замкнутых граней
Влил меня.
И воплотил!
/Максимилиан  Волошин, из цикла Когда время останавливается/.

:-))))

С уважением,
Владя

Это Вам спасибо, Татьяна!
Владя

Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С опримизмом,
Владя

с оптимизмом, в смысле :-))))... тороплюсь, убегаю с ребёнком в планетарий, тоже для поднятия настроения!

Спасибо, прекрасный текст получился...
Удивительно. Если признать, что строчка к строчке – в оппозиции, то смысл  моего и твоего текста тем не менее - сходный. Но то же самое получается, если пытаться это отрицать! :-)) Нет смерти, мы наследуем жизнь вечную...
Удачи сегодня вечером, Андриян!
Владя

... и вообще - благодаря Тебе я теперь вчитываюсь в эпос "Калевала"... Перекликается, да.

В этом году исполнилось 175 лет со дня первого издания "Калевалы", мы делали вечер "Песни Калевалы" в феврале и ещё в мае будет как минимум один. С игрой на кантеле...)))

Надо же,
у с л ы ш а л,
в явь твою без сна, однако! :-)))
И не надеялся я на такое...
С улыбкой и симпатией,
Владя

Чай не лаптем щи, и чай не щами!!!)))