Дмитрий Зотов (mirddin) / Написанные рецензии

В поэзии гораздо больше субъективности чем объективности. Мне этот стих представляется стоящим.Бабье лето обречённое лето.А я люблю трагедию т. к. в ней наиболее сильные эмоции не зря у наших предков в русских народных песнях часто всё плохо кончается.Это не значит что они любили когда всё плохо просто так можно выплакать боль почувствовать сильные эмоции что-то великое(именно для великого древние греки придумали трагедию) .В этом стихе трагичность достигает большой( на мой взгляд)силы после того как лето говорит согретой после десяти дней земле, когда кажется что зима побеждена окончательно
"Побеждена уж злая осень мной,
И не вернутся холода уж больше.
Мы не расстанемся с тобой.
А на заре прольется дождь,
Омою я твои ступени"...
но всё это рушится.И вы со мной всё таки может согласитесь ,что в этом стихе всё таки показаны сильные эмоции.
Вообще как Вам мои стихи кажутся объективно слабыми вещами
(а я уважаю ваше мнение).Так мне кажутся объективно стоящими(на вкус и цвет товарищей нет у каждого найдутся свои читатели и почитатели) иначе поверьте мне я не начинал бы писать и не продолжал бы. временами я пишу не чаще раза в год или реже(не приходит стоящих идей)почитайте "мёртвый поэт".
А главное я не понял почему вы считаете мои стихи объективно слабыми объясните.

  Спасибо за столь обстоятельный ответ. Дело в том, что поэзия имеет, помимо субъективных, еще и объективные оценки. Об этом Вам скажет любой мало-мальски сведущий филолог, не говоря уже о специалистах стиховедах. Вы оперируете приблизительными, а зачастую просто небрежными рифмами, размер тоже оставляет желать лучшего. А ведь это основа любого стихотворения, без которого оно просто перестает быть таковым. Включение в подобные произведения сильных эмоций, не спасают положения. Поверьте, я не за гладкопись, т.к. от изящного рифмоплетства до настоящей поэзии дистанция огромного размера.
  Чтобы сделать наш спор более предметным, продолжайте размещать свои стихи здесь и дождитесь других рецензий. Возможно они добавят что-нибудь еще к нашей полемике. С уважением, mirddin.

Да  я не максималист в форме. Что естественно кто стремится к одному гораздо меньше уделяет внимания в другом.
И потом, Стих этот я писал очень давно сейчас бы я по форме лучше написал. Сейчас посмотрел и несколько подправил но всё равно меня не оставляет впечатление что стих и так был хорош совсем немного стал красивее а в содержании может и  проиграл.

А ведь это основа любого стихотворения, без которого оно просто перестает быть таковым.

Но ведь существуют белые стихи и очень красивые, Например «Слонёнок» Гумилёва. Согласитесь если смотреть логически мой стих в десятки раз ближе к вашему идеалу чем белый стих. Некотрые ранние стихи у меня просто соответсвуют другой форме (где рифмы следуют через строчку или можно представить в форме—рифмы в каждой строке но строки очень длинные) и я не думаю что правильно будет их совсем переделать (хоть и нужно кое-где подправлять).
Существует верлибр где вообще ужас не то-–что рифмы размера никакого нет. А у меня с размером (именно ритмика размера а не рифма определяет стихи) всё в порядке или вы имеете ввиду количество слогов в каждой строке это правило мне кажется не всегда верным (уподоблять стих половику)
Не верю я ни стиховедам ни филологам всегда нужно своей головой думать и своими чувствами чувствовать, а верить во всём авторитетному дяде -- это путь в никуда, как я много раз убеждался. А стихи  я воспринимаю на слух, конечно если смотреть чисто визуально (вооружившись правилами стиховедов) получится плохой стих но стихи служат для непосредственного восприятия, а не для сверивания концов строк.
А то ведь получается и Илиада с Одиссеей, и «Божественная комедия», и Маленькие трагедии Пушкина, и Русские былины, объективно слабые стихи. Да и терминология  «объективно слабые» крайне сомнительна неудивительно что я подумал про совсем другое.

Включение в подобные произведения сильных эмоций, не спасают положения.

Я же считаю что сильные эмоции и содержание имеют определяющее значение а форма подчинённое (ведь согласитесь все любят любимые стихи именно за содержание А не за форму хотя согласен что печатают именно за форму) и этот стих у меня не такой уж плохой по форме (хотя начат по форме -- рифма в каждой строке а продолжен в форме-- рифма через строчку, что непорядок.) вообще я считаю что требования к форме часто слишком формализованы.
Насчёт небрежности рифм: такая рифма где совпадает одна гласная  без согласных  если не ошибаюсь называется ассонансной. Хоть такая рифма плоховата, но я опять не понимаю любителей оригинальных рифм превращающих поэзию в какую-то игру.
РЕЗЮМЕ: я себя не оправдываю но 1)стихи ранние 2)не считаю только вашу форму обязательной 3)не считаю форму заслуживающей очень большого внимания хотя бы потому что идеальной формой стиха никого не удивишь.

 Спасибо  за столь обстоятельный ответ. Вы вполне прояснили свою позицию и это не может не внушать уважения. Хочу лишь спросить о двух вещах. Во-первых: Часто ли Вам приходится заступаться за свои стихи, подкрепляя свои слова вышеприведенными аргументами? И второе: проясните, пожалуйста, как это - любят за содержание, а печатают за форму?
 С уважением, mirddin.

Начну со второго
У меня любимые стихи любимы мной за содержание и других я спрашивал(в частности сторонников формы)любят за содержание(да и Вы про свои любимые подумайте).А печатают за строгое соответствие форме,потому что редакторы так устроены. Конечно легче проверять форму чем думать о грандиозном содержании.Встречался я и с таким отношением когда смотрят только на форму а на содержание вообще не обращают внимание.Зачем тогда стихи нужны?
И про первое
Конечно у меня получилось много оправдываний.
Раньше заступаться приходилось часто.В последние годы нет.
А Вам часто ли приходилось оправдывать чрезмерное пристрастие к форме в ущерб содержанию?

не стоит понимать все так буквально, Дмитрий
это стихотворение - провокация.

мне эта дверка всегда открыта. столько было перепето и Визбора и Окуджавы в мой короткий бардовский век..

Вам спасибо

  Сама понимаю,что надо поработать над стихотворением. Спасибо за отклик! Успехов вам.

Давно Вас не видела...... Да... Рождество.....
Спасибо.

Спасибо за отзыв. Ещё не старуха, но уже давно не ассоциирую себя с молодёжью.

Благодарю за Ваши слова. Это стихотворение нашла в черновиках. Вот как интересно иногда убираться в своих бумагах. Находится то, о чем давно забыл. И ноют в сердце не написанные книги...

Спасибо, Дмитрий. Рада Вашим комментариям.