Песня "Мы встретились" (Руки) (Песни)

Как удивительно, Олег, произошло!
Я с благодарностью взялся Вам ответить на Ваш комплимент и цифровой код ремарки совпал с годом моего рождения...Как знак какой-то!
Искренне благодарю!
А, если не затруднит,пришлите ссылочку кас. Вашего совета?
Заранее ьлагодарен и успеха Вам!

Спасибо Вам, Мариша, за чудесный отзыв!

Шнитке он наш цитатистый… ))
Пятистопный ямб, раздумчиво… – мелодия волей-неволей «какая-то такая» всплывает. Можно искренне считать, что озарило – хотя основа одна, только фенечки разные. С песнями это часто, те же подгитарно-укостровые – все на десяток мелодий бренчатся.

Но снять слово «музыка» из «Стихи, музыка, аккордеон, вокал - Аркадий Стебаков» было бы разумно. Лавры поэта, музыканта и певца – тоже немало, а претендовать на самостоятельность мелодии здесь трудно – скорее об интерпретации, аранжировке речь.

Рецензия с портала
Изба-читальня
___
Ирина Ашомко        10.07.2012   01:53:05
Отзыв на произведение:   "Мы встретились..." (Руки) (исп. автор)   [Аркадий Стебаков] http://www.chitalnya.ru/work/72777/
"Мы встретились..." (Руки) (исп. автор)
[Аркадий Стебаков]    Версия для печати Добавить в «Избранное»
Добавить mp3 файл в аудиозаписи
 Стихи, музыка, аккордеон, вокал - Аркадий Стебаков
Гитара, мастеринг - Сергей Яременко
положительный

Уважаемый А.Стебаков, повторяю для Вас информацию:
Рецензия на Песня "Мы встретились" (Руки) (Аркадий Стебаков) 
Мелодия этой песни практически один в один повтор мелодии известной песни(с эффектом растягивания звучания): 
Автор текста (слов): Шаферан И. Композитор (музыка): Минков М. Если б не было войны (её, например, исполняла Валентина Толкунова). 
То есть это музыкальный ремейк) 
Ирина Ашомко (7.07.2012 г. в 00:04) 
___
В связи с тем, что это ремейк, Вы должны указать авторство музыки Минкова и здесь, и в "избе-читальне".

Частично соглашусь с Вами, уважаемая И.Ашомко, в связи с тем, что композитор Марк Минков (в содружестве с поэтом Игорем Шафераном) гораздо раньше дал жизнь и опубликовал песню «Если б не было войны» (о чём я и знать-то не знал, т.к. песни этой не слышал ранее).
В этой связи благодарю Вас за соответствующую ссылку на песню в Инете.
Думаю, что Вам совершенно не важно, что я не согласен с применением термина «ремейк», ведь в таком случае ремейкер обязан точно повторить мелодию и гармонию оригинала.
С единственной целью выразить своё уважение к ныне, к сожалению, покойному Марку Минкову, полагаю достаточными внесённые мною изменения в преамбулу своего произведения.

P.S. “Интерпретация” в современном толковом словаре изд. «Большая Советская Энциклопедия»: (лат. interpretatio), 1) в широком смысле - истолкование, объяснение, перевод на более понятный язык; …2) В искусстве - творческое освоение художественных произведений, связанное с его избирательным прочтением (порой полемическим): в обработках и транскрипциях, в художественном чтении, режиссерском сценарии, актерской роли, музыкальном исполнении…3)... В искусстве и литературоведении основана на принципиальной многозначности художественного образа.

Дописано в 14 час 36 мин.:
Хотя не думаю, что я прав, идя на поводу у Вашей гневной требовательности. Объясню, почему это так.
Вспомните песни:

1."Поговори со мною мама" (В.Гин - В.Мигуля). Исп. В. Толкунова.
2. «Вторая молодость» - композитор А. Морозов, стихи Михаила Рябинина. Исполнители: Ладо Лесковар, Нина Коста, Валентина Толкунова, Вахтанг.Кикабидзе, Владимир Трошин и прочие)
3. И даже всенародно известная песня «Ой, цветёт калина» написана на ту же самую гармонию. Авторами песни были М. Исаковский (слова) и композитор Исаак Дунаевский.
Гармонический ряд песни (гармония), в основном, и частично - мелодика полностью использованы композиторами : М.Минковым, В. Мигулей и А. Морозовым. (Кстати, попробуйте их так же требовательно убедить в том, что их музыка - "ремейк" :)

Am E Am Dm Am E Am
Ой, цветет калина в поле у ручья
Am E Am Dm C G C
Парня молодого полюбила я
A7 Dm G C
Парня полюбила на свою беду
A7 Dm E Am
Не могу открыться - слов я не найду
A7 Dm E Am
Не могу открыться - слов я не найду

Речь, скорее, идёт о Реминисценции: (лат. reminiscentia — "воспоминание") — смутное воспоминание, основанное на неясной ассоциации (см. видение; грёза; "дежа вю"; анамнесис; В художественном творчестве реминисценция является одним из способов формообразования, который заключается в использовании формальных элементов, мотивов, тем, сюжетов, известных ранее, но в иных сочетаниях. Реминисценция вторична, ретроспективна, но содержит качества новизны. Она имеет более творческий характер, чем вариация, комбинаторика, репликация (см. композиция; т. 4, рис. 450). Способ реминисценции отличен от простой ассоциации или аллюзии интеллектуальностью и даже долей рационализма (сравн. Историзм; компиляция; копирование; неостили; плагиат; подражание; реновация; репродукция; реставрация; стилизация; тропы художественные; фальсификация; центон; цитация; эклектика).

Как я уже говорил Алексею, такого кухонного термина как "эффект растягивания звучания", в музыкальной критике не существует.

Привет, Алексей! Нужно ли говорить, что в музыкальной критике не может быть такого кухонного термина "с эффектом растягивания звучания", да и римейка здесь "не стояло" :))
Согласен более с Андреем - использована банальная в быту гармоническая основа из тех, про которые говорят "так на душу легло". Вы, как музыкант, прекрасно знаете о существовании таких déjà vu в песенной практике.
О песне, упомянутой в ссылке, я и знать - не знал, но коли уж это есть, то и снимаю настоящей ремаркой свою любительскую заявку на участие.
Прошу извинить за причинённые хлопоты!

Конечно знаю, сам неоднократно ловил себя же самого на вторичности моих песен))). Некоторые даже пришлось похоронить, больно уж сходство было явным.

Согласен с вами, Валентина Егоровна, что моя песня - именно "...сочинение другого плана...".
Моя аргументация приведена в моём ответе Вашей подружке И.А., в связи с чем прошу извинить, что не буду повторяться.

С уважением,
А.С.

Добрый день, Аркадий, доброе утро...
Когда я сказала, что ваше "...сочинение другого плана..." - я не оговорилась.
Песня, текст которой я привожу ниже, говорит о возвышенных чувствах...
Мелодия и поэзия здесь проникают друг в друга! Они - единое целое!
Голос Валентина Толкуновой настолько звучит проникновенно и трепетно, что
невозможно не сопереживать этой женщине, которая осталась без своего любимого...
и причиной этому - война...

Текст песни «Если Б Не Было Войны»

Ещё до встречи вышла нам разлука,
А всё же о тебе я вижу сны.
Да разве мы прожили б друг без друга,
Мой милый, если б не было войны,
Мой милый, если б не было войны.

Наверно, я до срока стала старой,
А только в этом нет твоей вины.
Какой бы мы красивой были парой,
Мой милый, если б не было войны,
Мой милый, если б не было войны.

И снова ты протягиваешь руки,
Зовёшь из невозвратной стороны.
Уже ходили б в школу наши внуки,
Мой милый, если б не было войны,
Мой милый, если б не было войны.

Никто калитку стуком не тревожит,
И глохну я от этой тишины.
Ты б старше был, а я была б моложе,
Мой милый, если б не было войны,
Мой милый, если б не было войны.

======================================================
======================================================
А что же ваши герои? Они ПРЕНЕБРЕГЛИ ВОЗВЫШЕННЫМ!! Они
ЗАТОПТАЛИ ВОЗВЫШЕННОЕ... Нетрудно понять о чём я Вам - здесь - говорю...
Вот, для этого уровня и сочините мелодию... Не касайтесь СВЯТЫНЬ, которые
БОГОМ ДАНЫ НАРОДУ! НАРОД ВЫСОКО ЦЕНИТ ДОСТОЙНОЕ!

"Мы встретились..." (Руки) (исп. автор) – Авторская песня

Мы встретились и прошлые желанья
понятны мне в пожатии руки,
так памятной с последнего свиданья…
Я слышал – годы были нелегки…
Моя рука другою стала тоже ,
сверкнуть клинком могу я невпопад…
Но помнят руки только о хорошем –
о том, что было тридцать лет назад,

когда руками, словно бы крылами,
друг друга укрывая, берегли...
И сами –
поразительно, но сами
сцепленьем этих уз пренебрегли.
Расстались руки, распрощались души,
на много лет поврозь обречены
страдать, любя, и непрестанно слушать
шаги любви средь долгой тишины.

Мы встретились и счастье ожиданья
волною смыло груз никчёмных лет...

"Прощанье.
Неизбежное прощанье!",-
рукою ты сказала мне в ответ.

======================================================

В благоговении,
В.Е.С.