Инфо-КПП Июль12 (Литературные конкурсы)

Балтадуонене Лидия   04.07.2012 00:26

Падсталом)))

А как тянет на пародии!!! ))

Как много боли и любви в твоей истории,
но ты, пожалуйста, люби, не более,
откинь сомнение и страх, в теории
любовь не покидает нас, а облаком
летит в неведомую даль, и растворяясь,
на землю падает дождём, не каясь.

Веселимся, господа!
Особенно я, потому что меня сочли за клона самого Алексея Порошина и не менее самого Алекса Фо! А я-то считал себя не очень далеко зашедшим графоманом (( И вот дожил. Честь-то какая...

"Павел Светский идет своей дорогой - независимой. И несмотря на то, вернее, именно благодаря тому, что он – поэт по-настоящему современный, у его поэзии, безусловно, есть будущее. Верьте мне, когда-нибудь что-нибудь изменится, и стихи Светского станут классическими: понятными до очевидности, любимыми по-настоящему – без объяснения причин."

да, что это он же, видно - даже по стилю оформления...
Я так понимаю, это он сам же себе написал предисловие к книге (там в тексте есть: "Эссе и акроэссе - особая страница творчества поэта (к сожалению, в этой книге опубликована только часть из них" - то есть очевидно, что эссе писалось как вступление к книге, и еще дальше в рецах: "твой научный труд наконец-то нашёл место и на "книжной полке" самого автора!..") - за неимением других людей, которые с таким пониманием, так любяще и вдумчиво могут написать о его творчестве:)))))))

Parrot, спасибо, развеселили:)))

ИДЕЯ Конкурса "Литературный марафон - Лучший автор Проекта 2012/2013 года" - Конкурс "Июль 2012.", © ПК "Золотой Папирус"
Конкурс организован и разработан с применением методов ускоренного совершенствования и обогащения без поддержки, но по всем известным мотивам и характерным достоинствам:

© Голоса - http://stihi.ru/avtor/ghjtrn (мотив - критика, комментарии, диспут, атмосфера, пост ведущего в принципе)
© Золотой Пегас - http://stihi.ru/avtor/goldpegas (мотив - платное участие, методы голосования (+ ip, © ПК, трезвый холодный расчет)
© Большой Литературный Проект - http://stihi.ru/avtor/great1 (мотив - публикация автором текста под рецензией, тактичность и вежливость)
© Литературный Аукцион - http://stihi.ru/avtor/aulit1 (мотив - анонсы участников и победителей, строгая «финансовая» отчётность, краткость)
© Первый Конкурсный Проект - сайт графоманов.нет, © Алекс Фо (мотив – идея конкурсов, правила поведения, дисциплинарные взыскания + словосочетание «Лучший поэт»)

СПАСИБО ВСЕМ!
Т.е. поставили ссылку на нас последней (при том, что бóльшая часть текста на тот момент была нашей) и наврали о заимствовании словосочетания "лучший поэт", хотя было полностью использовано наше название - "Лучший автор Проекта".

Но поскольку такая ссылка не очень соответствовала истине и с их стороны там уже был довольно издевательский тон в комментах - Призрак все равно запретил использовать наши формулировки.

После этого у них в течение одного дня название менялось так: "Лучший автор Проекта" - "Лучший Поэт проекта" - "Лучший Поэт Года".
Щас уже "Литературный марафон. Этап 1. Июль. 2012".

И формулировки наши они в большинстве случаев откорректировали.
Так что это уже второй вариант их цопирайта, исправленный:)

Но сейчас речь уже даже не о формулировках и названии... дело в том, что они не только не извинились, но и вычистили полемику (что интересно, удалить сразу рецу они не решились и потихоньку стирали в день по несколько комментов... но щас уже набрались смелости грохнуть всю полемику целиком на странице конкурса), забанили ПГ в своем клубе и продолжают поливать грязью на странице своей площадки и ПКП, и портал: http://stihi.ru/rec.html?2012/07/02/6572

хотя судя по неадекватности их организатора - неудивительно...

)))

У "голосов" - "кулуары", у "ежей" - форум, на БЛК - "курилка", в "садах лицея" - "осенняя ротонда", у "СД" - "переговорный пункт", "инфо-КПП" - только у нас... было:))))

Касательно "Папируса": люди, когда видите столь откровенное воровство - замораживайте, пожалуйста, текущую версию страницы, содержащей плагиат (сделать это можно, например, тут ). То же самое касается страниц, с которых плагиаторы сносят чужие комментарии. Заморозка поможет вам не только показать первоначальную версию заинтересованным читателям, но и грохнуть сплагиаченные тексты руками стихирных модераторов. Такое хамьё-ворьё надо давить. Ибо нефиг.

Убирать рубрику новичков не нужно, нужно с ними работать, чтобы, вот именно, не все, кому в голову взбрело, что они умеют писать стихи, тут размещали свои шедевры.

Но я не хочу толочь воду в ступе, уже достаточно. Поэтому  дискуссию прошу прекратить, даже, если её не особо тут и было (инверсия авторская)

Кудинов Виктор (10.07.2012 г. в 20:32)
Добавить ремарку • ↑

Ира

Здравствуй, Ира!
Как живёшь ты, Ира?
Без звонка опять пришёл я, ибо
знаю, что за это ты простишь,
что меня ты снова не прогонишь,
а возьмёшь — и чем-нибудь накормишь
и со мною вместе погрустишь.
Я тебе не муж и не любовник,
но пальто не сняв ещё, в ладонях
руку твою бережно задерживаю
и целую в лоб тебя, зардевшуюся.
Ты была б женой такою чудною –
преданною, верною, чуткою.
А друзья смеются: “Что ты, Женечка!
Да и кто на ней, подумай, женится!
Сколько у ней было-перебыло.
Можно ли, чтоб эта полюбила!”
Ты для подлецов была удобная,
потому что ты такая добрая.
Как тебя марали и обмарывали,
как тебя, родимая, обманывали.
Скоро тридцать - никуда не денешься,
а душа твоя такая девичья!
Вот сидишь ты, добротой светясь,
вся полна застенчивым и детским.
Как же это: что тебе сейчас
есть с кем спать, а просыпаться не с кем?!
Пусть тебе он всё-таки встретится,
тот, кто добротой такой же светится.
Пусть хранит тебя, не девственность детская,
а великая девственность - женская.
Пусть щадит тебя тоска нещадная,
дорогая моя, нежная, несчастная...
(с)

Света, с днём рождения тебя!

Тут эта... несколько книжечек из личной библионтеки)))

совершенствовать свой узнаваемый стиль, и видеть мир так же необычно, как всегда:)

Ирин, в Одессу приеду 1-го августа) грейте море тщательнее)

контракт ещё не подписан 8-)

Всем мерси 8)

тэк'с... выход из под контроля находится в другом месте;)
ну я пойду?))

А ещё такой вопрос ко всем редакторам ПКП и не только редакторам – а ШПМ кто-то заниматься будет?

Извините если не по теме.

С уважением,

Но постараемся по возможности.

Говорил я Лису, что не школа у него, а скорее некий клуб критики, пусть и поучительной критики. ☺

А кроме критики, есть какие-то мысли, как нас, стремящихся писать лучше, направлять по лабиринтам поэзии?

Спасибо.

Читать больше хороших авторов - это и есть лучшая наука. Ну и книги, конечно - для неленивых и действительно заинтересованных.

Вот такая история к размышлению.

Школьных учебников тоже много, а без школы не обходимся. ☺

Ну так и у нас ведь школа есть. Туда можно любой вопрос принести. Но, поскольку мы общаемся виртуально, ответы редакторов будут по форме мало отличаться от книжных статей на те же темы. То же чтение с листа. Поэтому стоит ли дублировать уже сделанное? Специфика вирта - это самообразование. Здесь могут направить, помочь, но не заставить выучить волевым путём.)

Заинтересовались Вы, скажем, акцентным стихом - прочли теорию и открыыли практику: конкурсы в ШПМ по ним. Тут Вам ведущий объяснит, почему Ваш стих не является акцентником (если не является), вот и будет теория + практика.
А что ещё-то можно придумать? Если есть идеи - говорите)

Теперь по поводу идей для ШПМ: начинать надо с азов, а не с акцентника ☺ (акцентник уже старшие классы ☺ ). Например ямб – написать коротенько о ямбе с примерами и дать задание по ямбу. Затем собирать работы и вопросы (например раз в месяц – не думаю, что будут завалы). После чего вывешивать в ШПМ обзор работ с рекомендациями. Но комментировать и рекомендовать на простом уровне, без зауми. И так по всем основным размерам. Время от времени устраивать конкурсы (типа экзаменов ☺ ). Точно так же, простым языком, разъяснить о разновидности рифм (от простых к сложным) с заданиями, обзорами и конкурсами. Далее образность, метафоры и прочие красивости и какие подводные камни в виде перлов которые Вы показываете в перлодромах. Уже потом давать понятия о более значимых ударениях разных стоп и менее значимых. Почему вроде схема (например ямба) соблюдена, а звучит не ровно. О моментах, когда при звучании слова могут между собой соединяться и звучать неправильно (нас рать). И прочее, и прочее, и прочее.
Конечно, подобная работа не из простых. Требуется много времени, желающих это делать и огромного терпения к новичкам. ☺ Но только что либо подобное (в моём понимании) может называться школой.

Не подумайте, что я наезжаю на Вас или прочих редакторов ПКП – я просто, как мог, высказал свою точку зрения в отношении ШПМ. Лису я об этом говорил ранее (в нашей переписке).

С уважением,

То, о чем Вы говорите, проводилось в рамках Интерактивного поэтического ликбеза ещё на Стихире, потом продолжилось здесь, на Графах.
Тактовики и дольники - это уже конец списка, а начало было вот тут, смотрите в самый низ:
http://www.stihi.ru/avtor/lkclub&book=10#10

Возможно Вы правы, и надо повторить опыт. Но среди посетителей ПКП мало тех, кто не знает азов про ямб-хорей. Даже не знаю, имеет ли смысл начинать всё с нуля: желающие могут просто поднять архив. Если всё равно непонятно и хочется задать вопрос - всегда можно принести стих в ШПМ. Там будет индивилдуальный разговор.

ПС А насчет "зауми" - это смотря с кем разговор. То, что для кого-то непереводимая абракадабра, для кого-то удобный и понимаемый язык. Но я не видела, чтобы наши редакторы злоупотребляли терминологией, общаясь с человеком, не знающим таковой. Но и до примитивизма доходить не хочется.
Лично мне скидок и поблажек особо никто не делал. Что непонятно, я узнавала в гугле. Лучше запоминается, когда сам усилия прилагаешь)))

Кстати, вот здесь ещё доступно обо всем рассказано, с примерами. Любой новичок всё поймёт, если захочет. Эта ссылка тоже есть на ПКП.
http://www.stihi.ru/avtor/antikvarius

Взаимно)

Если делать всё так, как вы говорите, то ШПМ и не нужна вовсе. Добавить на ПКП рубрику вопросов и ответов и дело с концом.

По поводу зауми – наблюдал я как-то диалог Алекса Фо с Алексеем Абашиным. Они разбирали чьё-то стихотворение (не помню чьё), но автор принёс его на разбор по совету Виктории Дворецкой. Так вот, Алекс с Алексеем делятся мнениями используя терминологию которую мало кто знает, Виктория им намекнула, что ни она, ни автор не понимают о чём речь (нервно курят в сторонке), а Алекс с Алексеем продолжают в той же манере не обращая внимания на нервно курящих в сторонке. ☺
Примерно такой же диалог, несколько лет назад, с теми же Алексом и Алексеем я наблюдал на Стихире – автор, принесшая своё стихотворение на разбор в ШПМ, "нарвалась" на Алекса с Алексеем. Несколько раз, сначала менее настойчиво, потом более настойчиво, просила пояснить о чём речь в разборе её стихотворения и не получив понятного ответа ушла и, на сколько я мог наблюдать за ШПМ, не вернулась туда более. И речь не о простой терминологии (ямб, пиррихий, цезура, клаузула) я уже не помню что, но если и Виктория Дворецкая не понимала о чём речь, то каково новичкам.

А выглядело примерно как будто ученик начальных классов, задал простейший вопрос по математике двум академикам, а те ответили ему на примере ядерной физики (с соответствующей терминологией). Конечно малыш мог бы заглянуть в учебники по ядерной физике и выяснить о чём речь, но может лучше всё по порядку?

Но это так, отдельные, редкие случаи. А насчёт разницы между школой и библиотекой подумайте. И ликбез по всем пунктам стихосложения в разовом варианте – недостаточно. Должно быть (как я думаю) на постоянной основе. А иначе – библиотека. Что тоже хорошо, я не спорю, но не школа.

С уважением,

Резюме: Если человек не в состоянии пользоваться ПРОСТОЙ литературой, на которую на ПКП и ШПМ дают ссылки, и хочет свою работу взвалить на плечи бедных учителей, и только их обвинят в том, что он за год ничего не выучил - то такому человеку вообще в поэзии делать нечего. Я не верю, что тот, кто интересуется, не в состоянии усвоить что-то самостоятельно.
А Абашин с Фо иногда просто между собой разговаривают, когда возникает спорная ситуация. Если поводом к тому становится чей-то стих - что такого. Перед этим они автору всё говорят на ПРОСТОМ языке. И уходят, разговаривая. Это просто можно не слушать, если неинтересно.
Так что и Вы о многом подумайте, Яков. И не требуйте от занятых людей невозможного.

Мы немного увлеклись полемикой. ☺ Я ни от кого и ничего не требую и во многом с Вами согласен. Я только высказал свою точку зрения (как здесь любят говорить – свою ИМХУ), почему название (опять же по моему субъективному мнению) не соответствует своей функции. Вы спросили какие у меня есть предложения – и я их описал. Опять же, без какой-либо претензии или взваливания непосильной ноши на чужие плечи.

Думаю, что продолжать нашу полемику далее не стоит – у Вас своё мнение, у меня своё, которое мы и высказали друг другу.

Благодарю Вас за беседу, было интересно поговорить.

С уважением,

"Увлеклись полемикой", потому что сложно было не возразить на Ваши весьма... оригинальные заявления.

Вы спросили какие у меня есть предложения – и я их описал.

Нет, не описали абсолютно. Вот единственное, что Вы сказали на эту тему:

"...ликбез по всем пунктам стихосложения в разовом варианте – недостаточно. Должно быть (как я думаю) на постоянной основе."

То есть, было высказано пожелание чаще устраивать конкурсы из серии ИЛП. Об этом можно подумать, да.
Больше предложений не было. Были только пожелания, чтобы редакторы тщательнее "разжевывали" азы стихосложения каждому новичку. Но это мы делаем и так по мере сил и возможностей.
Вам не хочется, чтобы знающие люди разговаривали между собой слишком "умно" (в присутствии малознаек, которым может стать неловко за свою слабую подготовку)? Извините, пусть студент тянется за профессором, а не профессор пригибается до каждого мимо идущего студента.

Вы высказывались "без какой-либо претензии или взваливания непосильной ноши на чужие плечи". Тогда кто будет организовывать конкурсы серии ИЛП, кто будет часами пересказывать книги по теории стихосложения новичкам, может быть, Вы?
Поймите, люди работают на чистом альтруизме, порой отодвигая дела реала на второй план. И требовать от них ещё больше, больше, высказывать неудовольствие тем, что ими уже сделано для других - это как минимум некрасиво.
Давайте, действительно, закроем этот разговор, какой-то неприятный осадок от него. Чувство, что ты развёл в городском дворе возле многоэтажки цветник (на свои деньги и за счет своего времени), а тебе вместо спасибо: "А чё розы и гладиолусы не посадил? Кому нужны эти "анютины глазки"?

Прошу прощения за то, что расстроил Вас – видит Бог, я этого не хотел.

С наилучшими пожеланиями и уважением,

Яков, не говорите так уверенно за других) Если человек из деликатности не выказывает каких-либо эмоций, это не значит, что их нет в душе.
Да нет, не расстроили. Удивили скорее: хотите внедрить то, что уже давно внедрено... Ну да ладно)
Всего хорошего)