Литературный портал Графоманам.НЕТ — настоящая находка для тех, кому нравятся современные стихи и проза. Если вы пишете стихи или рассказы, эта площадка — для вас. Если вы читатель-гурман, можете дальше не терзать поисковики запросами «хорошие стихи» или «современная проза». Потому что здесь опубликовано все разнообразие произведений — замечательные стихи и классная проза всех жанров. У нас проводятся литературные конкурсы на самые разные темы.

К авторам портала

Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер.

Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего.

Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться.

С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём.

И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8

 

Стихотворение дня

"Последнее время"
© Славицкий Илья (Oldboy)

 
Реклама
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 68
Авторов: 0
Гостей: 68
Поиск по порталу
Проверка слова

http://gramota.ru/

Для печати Добавить в избранное

Таланту и в рамках не тесно, бездарному - воля во зло.... (Эссе)

Леди Гор
Таланту и в рамках не тесно, бездарному - воля во зло....
(оригинал статьи здесь)


Избранные места из полемики.  Сразу предупреждаю - пост длинный….
Чтобы не повторять многократно одно и то же – выкатываю одним файлом  нарезку из разных рецензий  и просто бесед со стихирянами.  Вместо эпиграфа - цитата из Макса Фрая ,где я готова подписаться под каждым словом.
«Но у меня не было задачи убить всех плохих поэтов. Я - здравомыслящий человек, я прекрасно понимала, что это невозможно. Но плохой поэт - это полбеды.Существуют гораздо более опасные типы. Они пишут стихи к именинам, свадьбам и юбилеям. Стихи ко дню окончания средней школы. Стихи в честь Пасхи.Высокопарные стихи по поводу любого торжества, какое только может случиться в их бессмысленной жизни.
- Знаю, как же, - хмыкнул я. - И этих безобидных дурачков вы
убивали?
- Именно эти "безобидные дурачки" уничтожили магическую составляющую
поэзии, - жестко сказала Клер. - Их трудами поэзия стала обычной
ритмически организованной речью. Эта разрушительная техника описана еще в
Библии и называется "поминать всуе". Понимаете ли вы, что это значит -
потерять магическую составляющую?"»

• …У меня довольно простая жизненная позиция: в том, что касается стихов, одной "душой" много не напишешь. Вот представьте - спортсмен выходит в сектор для прыжков в высоту, красиво разбегается - и всем телом планку сбивает... Мы же не скажем арбитрам, что ему нужно на пьедестал, потому что он всю душу вложил в прыжок? Просто планка для него высока пока:))
Или же он берет высоту метр двадцать - берет уверенно, и победно вскидывает руки к трибунам - чемпион! А планка-то низко.... Вот об этом я частенько думаю, когда забреду к кому-нибудь по авторским анонсам на главной, а там неумеренные похвалы откровенно слабому произведению.
• Я уже много раз приводила следующий довод в разговорах с оппонентами - но он для меня остался важным. Вот если представить, что в результате катаклизма гибнет всё культурное наследие человечества, и остается только топ-лист Стихиры... И именно по нему потомки будут судить об уровне нашей цивилизации... Мне СТРАШНО. Посему оставляю за собой право не любить плохих стихов, а вам уступаю трибуну снисходительного читателя- и, поверьте, никто на вас не нападает- это всего лишь различие во взглядах, а не вольная борьба . Если вам кажется, что я превысила правила самообороны- прошу простить великодушно.И почитайте вот это, к примеру- http://www.stihi.ru/2006/02/03-2296 У меня на такую прелесть прелестную никакой снисходительности не хватит...
• …у меня просто опять предвесеннее обострение хронического неприятия вещей, сделанных кое-как. Вы пишете: « у каждого - свой уровень и своя дорога» . Это так - есть не только плохие поэты, но и плохие инженеры, врачи, футболисты, учителя... Явление непрофессионализма в профессии или хобби - явление не кастовое, а, увы,  универсальное. Просто если пекарь плохо печет хлеб, неважно, что он при этом прекрасный семьянин и добрейшей души человек,  и желает он людям только добра, и мечтает своими хлебами весь мир накормить... Внутренние интенции, реализуясь в поступки, иногда дают обратно пропорциональный эффект....
• …Одно из главных завоеваний демократии - отсутствие цензуры , позволяющее, в том числе,"выкладывать всё, что угодно" на этот сайт и в другие места. И это прекрасно. Но если у человека отсутствует внутренний цензор, это уже анархия.
• …А все равно иногда накапливается, видимо, критическая масса некой субстанции, не имеющей ничего общего с поэзией, и вызывает желание об этом сказать вслух- чтобы не создавать иллюзий хотя бы у себя самого, как индивидуума, что всё нормально...
• …Стихи, которые пишутся "от души" или "душой", как заявляют авторы, прося быть снисходительными к их творчеству, все равно должны проходить некий внутренний авторский отбор. Вот, к примеру, данное произведение.
Сюжет: девушка грустит о любимом, который далеко.
Для ЛГ это - самое важное чувство; как все влюбленные, она считает, что ее чувство уникально и неповторимо.
Почему же она (ЛГ) не находит слов, которые на самом деле шли бы от её души, а пользуется расхожим набором штампов?
Это все равно, как если бы она хотела угостить любимого небывалым ужином, специально  с любовью и фантазией приготовленным, а вместо этого залила кипятком Доширак в пластиковой коробочке.
• …А на первых местах ничего и не может измениться. "ОПники" следуют за любым чихом своего кумира, как чайки за кораблем - в надежде, что им хлебушка с кормы покрошат...
• . …буквально вчера в разговоре с кем-то из авторов приводила аналогию с детским рисунком. Ребёнок, рисуя, держит образ в голове, а выразить себя на бумаге не хватает умения. В итоге он показывает лист , испещрённый закорючками, и говорит, что это- киса или собачка. Но мы-то видим там всего лишь закорючки, остальное - у него в голове. Мы его хвалим, конечно - родное, маленькое...
Но когда взрослый человек рисует образ, требования несколько другие.
Нелепые фигуры на полотнах Матисса, как бы нарисованные рукой ребёнка- это намеренное выражение внутреннего вИдения художника, поиск выразительности. Матисс мог себе это позволить, потому что был прекрасным рисовальщиком, владеющим академической техникой рисунка.
А рисовать а-ля Матисс, потому что "и я так могу"- удел непрофессионала, не имеющего собственного почерка. Так что главное, как и всегда и везде- не останавливаться в развитии, добиваться совпадения внутреннего образа с полученной картинкой на выходе....
• …помнит, на уроках литературы нам говорили: " в этом стихотворении автор хотел сказать то-то и то-то". Это бывает, когда необходимо понять какие-то глубинные мотивы, вытекающие из личной жизни автора или конкретного исторического фона.
Но стихи, которые пишутся современниками для современников, должны быть понятны без дополнительного лингвострановедческого комментария. Если этого не происходит, возможны две причины: либо у автора и читателя разный литературный и жизненный опыт, либо автору не удалось точно выразить себя.
• …"Мне так написалосЪ..." Когда мне гвоздь криво вбилосЪ - я же не говорю, что таково моё творческое вИдение...
• …Перефразируя того же профессора Преображенского: разруха в умах начинается, когда люди не знают родного языка. И разрушительная сила такого слова подрывает культурный слой... Во избежание этого и нужно вечное ученичество- и не стоит подменять понятия - хороший человек и хороший поэт. Эти понятия далеко не всегда тождественны. Словарь есть... текстовый редактор придумали... Вы пойдёте слушать музыканта, который играет мимо нот, но при этом - хороший человек? Или к врачу, который оперирует"как ему разрезалось", но зато делает это с душой?
• …Нет уж, к психиатру не надо... Просто вы же на люди не выйдете с одной щекой побритой? В одном ботинке? Как бы ни спешили... Это только бабушку из-под поезда можно кинуться и в исподнем спасать...
• .. …Это я все о том же - раз уж дано Вам- писАть, не превращайте это в неконтролируемый процесс.
• …Вот тут-то и таится некий парадокс: если относится к стихам, как к выдоху(грешу этим сама)-то тогда их надо нести доброму дяде психоаналитику на консультацию. А если я уже этот ВыДох пережила и нашла выХод и живу дальше - тут уже стихо-Творение и происходит. Уже как бы из завтра пишу про сегодня - чуть-чуть отстранённо. Бывают выдохи гениальные, не спорю. Но - черновики Пушкина показывают, как он бился над каждой строкой -  а уж он-то гений ,без сомнения...:))
• -А что, брат Моцарт, выпьешь ли вина?
- Ты что, Сальери ! Дома ждёт жена!...
Вот отказался б выпить на халяву -
и жил бы доооооолго....
без скандальной славы!
Всем, кто выжил и дочитал до конца- респект и уважуха!


© Copyright: Леди Гор, 2009


Свидетельство о публикации № 25012010153341-00147393
Читателей произведения за все время — 480, полученных рецензий — 6.

Оценки

Голосов еще нет

Рецензии

Strega
Strega, 28.01.2010 в 03:30
Действительно здорово.
Первый Конкурсный Проект
Угу, я был совершенно очарован и тут же притащил)))
Ёж Конкурсный
Ёж Конкурсный, 28.01.2010 в 06:28
как здорово что мои мысли кто-то озвучил : )
можно переопубликвать на другом ресурсе?
Первый Конкурсный Проект
Вот, и я точно так же подумал))
Я у автора просил разрешения публикации на другом ресурсе (не уточняя, на каком)), она разрешила без вопросов. Так что, думаю, можно и еще раз)) Только, наверно, стоит оставить ей потом ссылку на стихире.
Андрей Сочинялкин
Андрей Сочинялкин, 28.01.2010 в 16:33
Очень Понравилось
Стиплом
Случикаме
Какое светлое стихо....
ээээ... чего там ещё.... а! улыбнули! Во!

Первый Конкурсный Проект
еще можно сказать - гениально, божественно, вы талант!! забегайте!
)))))))
Андрей Сочинялкин
Андрей Сочинялкин, 29.01.2010 в 09:52
великолепно восхитительно умопорачительно превосходно

Хель
Хель, 28.01.2010 в 21:01
Прочитала "рекомендованное" ссылкою "творение", пустила скупую слезу и призадумалась...
Целиком и полностью солидарна с очень уважаемым мною Фраем и автором статьи, хотя... Бывает порой, что сам невольно делаешь точно такие же ошибки - и, пока тебя носом не тыкнут, в упор не видишь... Я так понимаю, это наше врожденное человеческое))...
Так, что-то меня здорово понесло, закругляюсь))...
Первый Конкурсный Проект
Ага, бывает такое)) Авторская слепота называется.. никто не застрахован, вообще!
Ну разве это понесло.. вот если бы листа на три))))
Андрей Злой
Андрей Злой, 20.02.2010 в 22:30
Когда стишата косы/кривы,
не уповай на чувствий стать:
души прекрасные порывы! -
коль их не в силах передать. :)

Благие намерения автора не искупают убожества результата. Что-ж, не поспоришь...

Ильина Наташа
Ильина Наташа, 23.03.2012 в 20:36
Для чего же тогда был создан этот сайт?
Для чего гостепреимно висит вывеска "Присоединяйтесь к нам!"? Сделали бы сайт для элиты и читали бы сами себя,чего тут убогим и серым делать?
И вообще похоже на какой-то фашизм "В этих неграх есть что-то такое неприятное" "Да ,я тоже это заметила!"
Первый Конкурсный Проект
Не все "негры" одинаково полезны для литературы... А ложка графоманского дёгтя вполне способна подпортить целую бочку со стихомёдом;)

Аэль

Ильина Наташа
Ильина Наташа, 26.03.2012 в 20:25
Что ж пойду почитаю Ваш стиихомед,самонадеянный Вы наш. Может мозг мой еще не созрел, может душа высот каких не достигла,но попытаюсь понять,да ещё и удовольствие получить,
ибо если я не поэт,так все же средний читатель.
Алекс Фо
Алекс Фо, 26.03.2012 в 20:49
Аккуратнее в раздаче эпитетов, Наташа. Читать, созревать мозгом и достигать душевных высот - это дело полезное, удачи вам в нем.
Но вот наезды на сайт и собеседников этому не способствуют.
Пока - устное предупреждение в надежде на ваше благоразумие.
Ильина Наташа
Ильина Наташа, 29.03.2012 в 23:53
Ну, высказать свое мнение о статье я все же имею право.
Один мой, знакомый, очень уважаемый мной поэт, член Союза писателей России Е Мухин, на вопрос: «Для кого Вы вообще пишете стихи сказал «Я  пишу для Бога!» В начале меня несколько покоробил его ответ, а потом я задумалась, вот если бы не было вокруг меня никого, я, ведь не бросила бы сочинять стихи? Конечно- нет. Все творчество для Бога, чтобы сказать ему вот он такой -я, Вот она моя бессмертная и неповторимая душа. Имеет ли кто моральное право выставлять кого- либо на посмешище?

У моей подруги В Кондрашовой маленькая домашняя типография и она  набивала 80 страниц рукописного текста, что бы напечатать книжечку рассказов старенькой учительницы литературы, она очень торопилась, по тому что бабушка плоха и ей очень хотелось подержать в руках свою книжечку. А теперь мы собираем детские стихи и рисунки, чтобы сделать сборничек,  а еще и презентацию сборника хотим провести. Эта статья все это перечеркивает, потому что  « не все полезно для литературы»

Можно писать высокохудожественную чертовщину, Можно красивыми словами, образами безупречно в смысле техники описывать свое похмелье, или иной, какой грех!  Вместо покаяния, часто звучит просто самолюбование и оправдание. Но, зачем? Вы же знаете силу слова. Я считаю, что творчество, прежде всего, должно нести добро. Может слабое, но доброе стихотворение более ценно для человечества? Ведь русская литература, прежде всего, ценна  гуманизмом, высокой нравственностью. Так какие произведения больше
убивают её?

Теперь о сайте. Я этот сайт люблю Я здесь давно. И мои читатели, которых я привела это ваши читатели тоже. Я Вас уважаю, поэтому говорю правду..
Да лидеры быть должны. Это действительно,  настоящие поэты, писатели которые общепризнанны, мнение которых очень важно.
Но лидер  должен быть Мастером, который умеет высекать в душах огонь. Мастер как ртуть должен притягивать к себе людей,
объединять, учить и вести к вершинам.  При этом бороться за каждого человека, пусть он живет с нами, пусть испытывает
живительную силу творчества.

Но мастер не должен превращаться в фюрера и собирать вокруг себя «истинных арийцев», которые ночами будут вылавливать
и уничтожать недопоэтов.  

Но может неблагоразумно, было высказывать эти мысли?

Алекс Фо
Алекс Фо, 30.03.2012 в 19:14
Говорить правду, высказывать свои мысли, пусть даже кардинально противоположные мнению большинства - да сколько угодно! Но при этом соблюдать корректность по отношению к собеседнику. Ваше мнение вполне имеет право на существование, кто ж спорит? Единственное, что настроило против вас - это выражение "самонадеянный Вы наш". Вот такой тон был неблагоразумен. И здесь я непреклонно фюрером был и буду, но не инакомыслие истребляю, а совершенно безосновательное неуважение к собеседнику и чрезмерные "заносы" и "наезды" при продвижении своей точки зрения.

А по поводу Мастеров-лидеров - так это каждый выбирает по себе, как известно. И видит каждый по-своему. И по мне, например, блестящее стихотворение про похмелье гораздо ценнее, умнее и приятнее, чем криво-графоманская душевная штамповка. А личные отношения к автору - это совсем другой разговор... если графомания выходит из-под пера любимой бабушки - то конечно, она ценна для внуков)) но к литературе это имеет весьма отдаленное отношение.


Это произведение рекомендуют