Невыносимые ... внутренние потребности «писать стихи и прозу» и др. бяки надолго отвлекли меня от интереснейшего разговора. Рада, что он, с успехом, шёл и без меня.
Наконец (к стыду!) прочитала Пьесу и посты под ней.
Вот мой запоздалый «вклад».
Итак, цитирую пьесу:
«А: Так и есть. Я им говорю: могу взять в аренду любую машину, купит любое жилье с небольшим задатком. И только потому, что у меня прекрасная кредитная история, а они отвечают: пропаганда! Говорю, что мне каждый год до полутора тысяч возвращают с налогов, - опять пропаганда.
К: А мне не верили, что я вообще новости не смотрю. «Что ты тогда смотришь?» - спрашивают. Говорю: у меня более ста каналов… Кричат: «Где тогда подарки, миллионерша»!
Г.П.
Милая Аня. Мне очень жаль, что у Вас такие… друзья (?). А… почему Вы с ними не расторгнете отношения – «глупость…, она и в Африке – глупость:)»
Пьеса (потом сошлюсь. Г.П.):
«С: Аннушка, перестань, мы же в полном порядке. Но главное, во что они поверить не могут, так это в то, что американцам нет дела до граждан других стран. Мы четко знаем свое место, а политика – удел наших лидеров. И мы не станем орать и требовать чего-то от чужих людей. Что-то не понравится в работе лидера – не будем голосовать за него».
Сол:
1. «Надеюсь, Вы давно поняли причину того, что не даю ссылки на несуществующее решение ООН. Правительство США приняло решение идти на войну с режимом Саддама в одиночку.
4. Америку сплотила не РЕЧЬ Буша, чихал я на нее, а атака на страну со стороны террористов. Стана не ожидала, что хоть кто-то на нее нападет. Она защищена со всех сторон океанами и огромными расстояниями до территорий возможных врагов. Кстати, именно поэтому Америку весьма волнуют и Северная Корея, и Иран».
Г.П. Оч-чень интересное… прогнозирование…
6. «Войну встретили с энтузиазмом». Да, это так. Во всяком случае, энтузиазмом большинства населения. Потому что ВОЕННОЕ ЗЛО (выделено мной. Г.П.) должно быть наказуемым военным путем, а не болтовней типа Обамы, извиняющегося чуть ли не ежедневно, и перед всеми, кому не лень его извинения выслушивать.
Г.П.
Военное зло? Это что? А нам казалось, что это вооруженный терроризм. «Военное зло» - это когда армия одной страны вторгается на территорию другой, по-моему.
7. Вам не верится в отсутствие зомбирования американцев? Да как же вы можете считать так, если придерживаетесь противоположного мнения и не хотите считаться с нашим. Ну, бог со мной, даже со мнением Елены?! А вот представьте себе: нет зомбирования, мы – не в СССР живем. Можете не верить. Но мнение свое Вы должны хоть как-то ДО-КА- ЗАТЬ, а не оскорбительно швырнуть в лицо собеседнику.
Г.П.
Из пьесы: «С: Аннушка, перестань, мы же в полном порядке. Но главное, во что они поверить не могут, так это в то, что американцам нет дела до граждан других стран. Мы четко знаем свое место, а политика – удел наших лидеров».
Вторая фраза, ох, как хороша!
**** (Г.П.)
Гибель “джи-ай” – единицами горькими меряют.
Тысяч иракцев – проценты издержек, накладки.
Ценность их жизней вот так соотносит Америка:
Где-то "в порядки". Хвалёной свободы порядки.
=================
Если бы Вы сказали, что поддержка ВОЙНЫ вызвана доказанностью властей о её правильности, необходимости, что народ американский ОСОЗНАННО поддержал войну – это можно было бы назвать даже… страшной ошибкой, другим определением, но не зомбированием (самозомбированием, о чём говорил Андрей Злой).
Но «необразованные политически массы» которым «нет дела до граждан других стран…», обеспечивающие ПОДДЕРЖКУ вторжения … незнамо куда, незнамо почему» - это какие?
Вот это и есть представленные мной ДО-КА-ЗАТЕЛЬСТВА.
А если назавтра пройдёт акция в поддержку бомбёжки… (не буду грех брать на душу: называть страну), тоже … с энтузиазмом, может какой-то выходец из неё опять угнал самолёт-пароход?
Кстати, мне кажется (не очень уверена), что какое-то количество этих самых террористов, направивших самолёты на… - граждане США. Или?
Сол:
8. Я читал «свою прессу», на оригинальном языке. Забудьте о Колине, его вычеркнула история. Никто и никогда не говорил об аэродромах Ирака, у вас ужасная манера вести полемику, зря Вы считаете нас глупыми людьми.
Г.П.
Я говорила, примерно так: «А что, было доказано, что самолеты террористов поднялись, в 2001 году, с аэродромов Ирака?» Просто в таком случае и энтузиазм, и война могли бы получить оправдание.
Ваше:
«И зря у Вас нет Гуантанамо, ваши заключенные хотя бы там отдохнули, купались бы ежедневно, телевизоры бы смотрели, питались бы нормально».
Г.П.
Юмор хорош! Только почему эта тюрьма не была расположена на территории США, знаете?
А потому как СПРАВЕДЛИВЫЕ законы этой страны не разрешают такое безобразное (скажу так) отношение к пленным. Вот они снова: «Хвалёной свободы порядки». И ещё раз см. выше выдержку из пьесы: ««С: Аннушка, перестань, мы же в полном порядке и т.д.»
ЕЛЕНА:
«Но, Андрей! Ведь и в России то же самое! Те же шаблоны, те же стереотипы, судят по байкам, анекдотам да, как Вы правильно сказали, легендам. Американцев (так же, кстати, как и москвичей!) не любили и раньше – потому что завидовали их хорошей жизни. Теперь появился другой повод – война в Ираке (выделено мной Г.П.). Про 11 сентября все забыли, а ведь фразу Сола "войну встретили с энтузиазмом" нельзя рассматривать вне контекста. Галина! Вы же понимаете, что имелось в виду -"народ в большинстве своем войну поддержал". Это было естественной реакцией на тот удар, который буквально сразил каждого жителя Америки. Первой реакцией.
Г.П.
Обращаюсь: Лена (ау!!!! кто знает, тот поймёт моё ауканье:)).
Ма-аленький такой… повод .(см. выделенное мной).
Это не могло быть «первой реакцией». Первой реакцией, если уж так хочется, можно было назвать нападение на Афганистан. Ибо та война, в Ираке, начата была уже в марте 2003-го года.
-------
Г.П.
Ну и несколько слов вообще, от общего впечатления диалогов.
Мне никак не понять, почему в данные тексты об ОДНОЙ обсуждаемой теме, примерно такой: «Начало войны в Ираке…» всё время вклиниваютя перечисления …, скажу так, того материального блага, которое даёт своим гражданам США – кто бы спорил о несоизмеримости этого с «благАми», получаемыми в России, большинством.
После этого, например, фраза ребёнка должна звучать так: «Я люблю … своего нового папу больше, потому что у него дом больше, чем у прежнего папы, в нём чище и красивее и т.д.».
Такая фраза, возможно, честна, но только это не должно, не может, я думаю, называться словом «люблю», в человеческом понятии. По крайней мере, я это называю по-другому.
Во время войны США во Вьетнаме, по-вашему выходит, что вьетнамцы не могли быть патриотами, ибо у них не было ничего, кроме нор земляных, и того, что просто называется «своя земля, история этой земли, свой гибнущий народ и т.д.». Ведь они не защищали вот это: (см. пьесу) «могу взять в аренду любую машину, купит любое жилье с небольшим задатком…»
Ну, нельзя же постоянно уходить вбок, и далекий бок, от проблемы.
И последнее.
Там в пьесе о какой-то Галине говорится, кое-кто её… хвалит. Мне, как её тёзке, это очень приятно. Кстати, у меня тоже есть, у вас там друг Сол. К. – никакие споры не могут изменить вдруг возникшее у меня к нему чувство.
Аня, (это к героине пьесы) - только чувство дружбы и признательности!:)
Потому и беседовать, и спорить мне интересно, в основном, с друзьями.
Ваша Галина