**Без имени** / Полученные рецензии

Я только что пришла сюда и конечно не хочу, чтобы сайт был в состоянии беспорядка. И на мастер класс хочу попасть, когда выдам что то стоящее. Я только лишь начинающий поэт и начала благодаря тому, что попала на этот сайт. Я выражаю огромную благодарность всем кто делает этот сайт благородным. Вам, Зоя, особенно - за то что вовремя подняли такую важную тему. Вероятно благодаря и Вам здесь относительно других сайтов, хочется сегодня печататься и начинать творчество.С уважением, Шамсия.

:) С интересом так почитала. Честно, не знаю зачем сунулась сюда. Судя по названию, адресовано не мне (пардон за нескромность), но так часто мелькает в списке 'последние рецензированные'..! Наконец-то нашла ответ на давно мучивший меня вопрос: что такое Графоман? Основательное определение дали: выходит, графомания - ни много ни мало - диагноз?! С веселенькими мыслями пробежала глазами списочек 'читавших за последнюю неделю'.
Можно узнать пофамильно, кто из них? А то одна лишь Nika S. была упомянута открыто

Не по чину мне здесь говорить... (с)  :)
На всех стихосайтах картина, безусловно, складывается одинаковая - и именно по упомянутой причине: люди-то все те же приходят! Я сам такой, увы... Я просто не знаю, зачем именно периодически меняю сайты, оставаясь постоянным приверженцем только стихиры - и вот теперь Графов. Наверное, потому, что меня ни там, ни там никто не трогает и позволяет мне привычно обмысливать в рифму всё со мной происходящее. Поверьте - мне мой значок ВИП был весьма неожиданно присвоен волей администрации, я никогда не гнался за ним и даже не слышал о таких знаках отличия до того момента, как друзья меня вдруг с этим событием поздравили.  Пишу я большей частью для себя... так уж устроен: когда мне плохо или хорошо - я рифмую эти события совершенно непроизвольно. Нравится другим - пустяк, но приятно. Не нравится - ну ради Бога, на стихире уже под 200 тысяч авторов. Есть, из чего выбирать - и на любой вкус. Просто - правомочно ли запрещать людям писать стихи? Ну да, у каждого свои цензы на этот счет, свои данные от природы... Может даже - какие-то свои принципы. И задача сложная весьма - отсеять действительно галиматью от робких пока еще, быть может - но настойчивых попыток нас, авторов, приобрести в стихосложении какую-то сноровку на чужих и своих ошибках, на примерах выдающихся мастеров этого  дела. Другое дело - у каждого свои представления о том, какими же должны быть поэты - а какими не должны. У каждого могут появиться шедевры в минуты невероятного душевного подъема - или надрыва, если уж на то пошло... А остальная часть творчества - достаточно серый средний уровень. Так ведь испокон веку повелось. У музыкальных коллективов бывают потрясающие вещи - но на фоне всего альбома их довольно часто ждешь с нетерпением. А ведь серый стих может показаться таковым стороннему наблюдателю - а для автора он в момент написания ясен и понятен, как божий день - потому что именно он его создал. Как тут быть? Лишать звания ВИП за допущенные проколы? Ну что ж... Админ 2 не даст солгать - я когда-то обращался к нему с просьбой убрать с моей странички этот зеленый значок таксиста и дать мне возможность писать то, что я хочу, и как хочу - и не выслушивать оскорбительные реплики невесть откуда взявшихся приглашенных редакторов, которые на основании одного только прочитанного произведения могли взять на себя смелость негодовать на администрацию портала, присваивающую звания ВИП столь недостойным авторам... Админ уговорил меня не пороть горячку и продолжать писать, что хочу. Что я и делаю. И на главной ни разу не бывал, и просто не пиарился никак... и баллов у меня для главной никогда не оставалось - все раздаривал тем, кому это действительно важно.)))
Да, так к чему это я? Судьба портала - это замечательно. Мне она тоже весьма небезразлична. Но поставить на входе Цербера и "не пущать" - это как-то слишком кардинально, мне кажется. Таким же образом я дважды пытался - сначала с детскими, потом с лирическими стихами - сунуться на Поэзия.ру.  Ни разу не дождался приглашения. Видимо, недостоин...) Но почему-то мне кажется, что причиной в таких случаях могла быть личная незаинтересованность кого-то из редакторов, с которыми я, к примеру, схлестывался на стихире - и далеко не безуспешно для меня.)) Кулуарность таких порталов предоставляет возможность узкому кругу авторов вариться в собственном соку взаимовосхвалений, и всё.
Мне нравится читать Грифоновские обзоры - хотя и жёсткими они бывают, это факт. Начинаешь непроизвольно приглядываться посвежевшим взглядам к собственным творениям. Замыленность очей бывает свойственна всем - особенно после тридцати лет творческих потугов.))) Но Вы бы всё-таки... того... помягче иногда с молодыми. Им же хочется самовыразиться! Нешто сами таким не были!)) Ладно - нам, пожилым. Уже не стронешь с привычных рельсов, как ни старайся. Пишем - и будем писать. А этих - жалко...

На мой вкус, замечательный сайт, дружелюбный и неравнодушный.И читатели, оказывается, встречаются просто фантастические.Спасибо всем.

Зоя, приглашаю Вас на свою страничку. Возможно Вы найдете для себя что-нибудь интересное. С уважением, mirddin.

Графоман существует ради тех кто готов тратить на него свое внимание. Перестаньте обращать на него внимание и он сам уйдет... Поэтому достаточно просто создать отдельную зону для них чтобы проблема была решена. А пока все эти обзоры, манифесты, пламенные речи - только подогревают интерес графомана к тому что он делать не умеет, с помощью этих манифестов он становится в центре событий, так что сомневаюсь в желании администрации сайта решить эту проблему. Возможно тут просто проводятся очередные игры - выгодно с одной стороны выдворить тех кто писать не умеет, а с другой стороны если это сделать сайт совсем "загнется" и так работает в убыток...
Забавно - специально для того чтобы написать манифест "Графоманам, Которых Нет" регистрируется его автор Зоя Ли, специально для того чтобы ответить на этот манифест регистрируется автор Евгений Кельманский и совершенно не уверен что это действительно их настоящие имена, сколько еще появится этих борцов за правое дело?

Вот определение графомании из Википедии:
“Графомания (от греч. γραθο — писать и греч. μανία — безумие, исступление) — болезненное влечение и пристрастие к усиленному и бесплодному писанию, к многословному и пустому, бесполезному сочинительству. Графоманы стремятся опубликовать свои произведения. Так, не имея литературных способностей, они пытаются (иногда успешно) издать свои художественные произведения, а графоманы, не имеющие научных знаний, стремятся опубликовать свои псевдонаучные трактаты. Графоманские тенденции нередки у сутяжных психопатов и шизофреников.
Графоманию следует отличать от осознанного использования слова в корыстных целях — в той же мере, в которой следует отличать клептоманов от воров. Последние цинично используют социальные и культурные проблемы общества, имитируя литературный процесс. Они организуются в союзы и институты, образуют социальные структуры и втягивают в псевдолитературный процесс психически и морально неустойчивых людей с пагубными склонностями к графомании и чтению ерунды. Организованная графомания уничтожает словесность и язык, оглупляет читателя, развращает общество и по сути своей является дезинформацией, и в этом смысле преступна. Конъюнктурная словесность может быть ограничена, прежде всего, сознательным чтением, когда человек — лично — стремится к просвещению, учится отличать добро ото зла, а слово осмысленное — от имитации.”

Андрей Злой, с иронией, даёт своё определение, причисляя и себя к этой непобедимой армии: “ нас, графоманов, - всегда большинство, куды ж без нас... ”, но вреден  “графоман неумелый, часто даже не понимающий - "А чего тут уметь?".”
Нет, Андрей, не достоин ты носить это звание, :) написанное тобой, никак не отнесёшь к “ бесполезному сочинительству”. Это поэзия.
Неумелый – учится, а тот, кто считает, что он родился великим поэтом, учиться не будет. Зачем? Если он велик по определению. Нельзя считать всех начинающих авторов графоманами, а вот всех, нежелающих слышать ничего кроме хвалебных отзывов на свои “творения”, можно. “Да, хто ты такой, чтобы поучать меня!” - это сказывается сутяжная психопатия.
И вот эти “великие” начинают кучковаться, расточая друг другу дифирамбы. Обратите внимание на вторую часть определения. Эти ароматные кучки представляют определённую силу, в том числе и на нашем портале. Плохо то, что в них, иногда могут вляпаться хорошие начинающие авторы –  “доброе слово и кошке приятно”.
Поэтому не такая уж она и безобидная, эта графомания (это я Евгению Кельманскому). Так же как и коррупцию, графоманию победить невозможно, но, так же как и с коррупцией бороться с ней нужно. И Грифон, Андрей  и Майк по мере сил это делают, но их одних на весь портал явно не хватит.

"Я прекрасно понимаю, что никто меня не услышит, не прочитает…"(с)
Как видите, вас услышали, прочитали, ответили и Вы даже попали на Главную страницу. Не прошло и часа. :) Правда же? Значит,  не так всё плохо?

"Похоже, что сюда ломанулись дружною толпой именно графоманы всех разборов…"(с)
Да, именно так. Сначала сайт задумывался двухъярусным. Надстройка – сильные Авторы и «песочница» для всех остальных.
Но в связи с рядом событий, пришлось отказаться от этой идеи. Это только со стороны кажется, что всё просто. Но, как видите, в Интернете нет ни одного литературного портала, на котором нет графоманов. Не задумывались почему? А потому, что содержание сервера требует определённой оплаты. Ежемесячной. И платить надо вне зависимости от того, какие у тебя доходырасходы на других участках жизни. Не всем это под силу. Вот именно потому сайты и делают открытыми: чем больше популярность сайта, тем он прибыльней. Наш сайт до сих пор убыточный...

"При этом хоть что-то пытаются сделать с этим только два человека – Константин Нестеренко (Грифон) и (в Мастер-классе) Андрей Злой."(с)
На самом деле, всё не совсем так. У них работа, результаты (и процесс) которой можно увидеть – манифесты, критический разборы и т.д.  
Вы – женщина, вам, наверное, знакома рутина домашней работы.  
У вас была куча грязного белья, которая лежала в каком-то нижнем ящичке. Сами понимаете, «чужие» её не увидят. Вы посвящаете какое-то время, чтоб постирать, высушить, выгладить это бельё и разложить по полочкам в шкаф. Вот для тех самых «чужих», в принципе, ничего не изменится, если они не будут видеть всего процесса… Понимаете к чему я веду?
Админы и Редакторы тратят очень много времени, вычитывая странички Авторов. А результат – всего лишь иконка на страничке или её отсутствие…

"Раньше встречала критические обзоры Лааль Джандосовой – где они?
На портале присутствует умелый критик Борис Рубежов – зачем молчит?
Есть здесь и страничка ершистого (по другим сетевым ресурсам знаю) и великолепно теоретически подкованного Тима Скоренко - и тоже молчит…
Наверное, потому, что все полезные начинания тонут здесь, как в гнилом болоте…
И куда же все эти ведущие расползлись?" (с)
Уважаемая Зоя, вы путаете обязанности и желания. Мы НЕ МОЖЕМ заставить человека делать то, чего он делать не хочет. Многие ушли, сославшись на отсутствие свободного времени. Некоторые требовали (вполне на законных основаниях) оплаты труда. И, получив отказ, тоже ушли. Остались только те, кто согласен работать бесплатно, на собственном энтузиазме. Вот потому и получается, что на безрыбье и рак  - рыба… Хотя я лично считаю, что у нас работают компетентные, отзывчивые и грамотные редакторы.

"И – спорим? – никто все равно не пошевелится, и ничего не изменится… Потому что всем наплевать."(с)
Традиционный способ постановки вопроса, увы…:( А почему вы САМИ не хотите пошевелиться? Внести какие-то предложения. Взять на себя какие-то обязанности. А? Вы же переживаете за долю портала? Ну так почему ваше стремление помочь сопровождается только криками, что всё плохо?! А вы предложите – что делать, чтоб было хорошо. И сами поучаствуйте в процессе…
Написать манифест такого плана – много труда не надо. И сделать это может любой. А на предложение работать дают согласие немногие… И половина из них согласие даёт, а через месяц сбегают, не выдержав нагрузки…

Ну так как насчет поработать? Если интересно – ко мне в личку. Или в личку к Главреду – Алексею Порошину.

С уважением, Наталья

Ну здрасте дорогие авторы, вот решился написать.Нынче только ленивый не пишит.Не смог удержаться , после такого умного и нужного, и главное своевременого манифеста.Пришлось так же как уже Легендарная Зоя Ли зарегистрироваться.Не могу похвастаться таким стажем как у Зои, всего пару месяцев знаком с этим сайтом.И за эти пару месяцев получил только море удовольствия.Поражает не только огромное количество талантливых авторов, ну разнообразность форм и стилей.Просто чудо.Поклон всем.Не нарадуюсь.И теперь когда Зоя открыла мне глаза, я понял почему я просто взахлеб не могу начитаться.А все оказываеться по тому ,что говоря по простому, я в стихах ничего не шарю.Я и есть этот несчастный графоман,человек лечению не поддающийся, ну убогий одним словом.Просто удивляюсь от куда у вас такая ненависть к графоманам, чем они вам так не угодили.Ну вот к примеру я , ни кого в жизни не обидел, не украл, птичек кормлю, цветы выращиваю, и одна моя вина в том, что написал пару строк, неуклюжих и некрасивых, и ударение не туда поставил, и если бы я это выкинул в мусор вовремя, так был бы благодарным читателем, как Зоя к примеру,а вот по дурости своей взял и отправил в жизнь.Ну а это уже преступление.Так и слышу вокруг: фу гадость то какую понаписывал, понаехали тут графоманы несчастные, жизни от вас нет.А тут еще милейший Константин Грифоныч подоспеет( уж простите не знаю отчества) вытащит меня за шиворот на всеобщую радость.И в обозрение свое.И все вокург смеются , ну как же Константин Грифоныч, где вы такое чудище отрыли? Этож надо такие ляпусы.Насмешили Голубчик, порадывали.А Константин Грифоныч смущенно улыбаяь,- Ну что Вы Золотая моя, это не я, это аффторы выделывают, умора одним словом.Так на собраниях у благородного Константина Грифоныча нынче весь свет собераються, модно стало над глупыми мужиками смеяться.Заходил недавно сам Майк –генерал от поэзии, приближеный,член коллегий разных там.Молодые барышни на него заглядываються, молодой, а уже генерал, а Душка то какая,просто Душка.А другая барышня тихонько на ушко так,- Уж больно строг, бывает на авторов как закричит «Не верю! Не зацепило!» и глаза страшные такие.А вот сегодня весел наш генерал, угодил Грифоныч, поднял настроенице.Ну слава богу отпустят меня графомана несчастного, скажут мило с улыбкой – Пшел вон!  И на этом спасибо люди добрые.Все было бы привычно и знакомо , но тут на сцену выходит Зоя Ли.
И только звон колоколов, сначало вдалеке, а потом все громче и громче,все!Теперяча бедному графоману совсем не жизнь.И вокруг начинается брожение, возгласы всякие и крики, Зою в редсовет,(или в ревсовет) пусть постреляет по ВИПам , Гайдар тоже в 17 полком командывал, и хорошо воевал ведь, народу покрошил немерено. Одним словом в воздухе революция в одном отдельно взятом поэтическом сайте.Правда есть и положительные стороны в кутерме этой, очень мне понравилась идея с сердечками красными для графоманов, замечательная идея.Прошус представить, если не первого, то в первых рядах можно.Почтус за честь.И чем вы больше их выдавать станете, тем лучше.А через пару неделек, когда наши ряды окрепнут, если не я , то кто нибудь другой, выпустит лит.манифест, с до боли знакомым содержанием «Графоманы всех сортов обьеденяйтесь!» Вот тогда все и начнется. И не только мы отсюда не побежим, а наооборот к нам с других сайтов прискачут множество нам подобных.Сердечки красные мы по знакомому сценарию поделим на ВИПов и кандидатов,и заживем себе спокойненько.А через пол годика, средние авторы по вашему определению, к нам подтянутся,а дальше пойдут обиженые серьезные авторы, а их будет много.Потому как пальба с ближней дистанции по графоманам одно дело,мужики они толстокожие, а вот талант это редкость, обидчив не вмеру,и раним.Так что удачи вам мои хорошие.Спасибо огромное Зоя Ли, за то что пролили свет на происходящее.
( звиняйте за ошибки , безграмотен, графоман он и в Африке граммофон)

С интересом ознакомился со взглядом активного читателя  на портал. А вот взгляд автора, который на портале тоже около года. Это не первый мой портал. Первый был меньше, слабее по составу авторов, рейтинг не зависел от качества стихов. Быстренько сообразив, что к чему, недели за три я достиг вершины поэитического Олимпа, вдоволь натешил своё тщеславие, и задумался: а что же дальше? Если моя цель – повышение уровня, то надо двигаться вперёд, т.е. искать другие, более авторитетные порталы. Из уст авторов первого сайта на тот момент я знал таких два: «Стихи.ру» и «Графоманов.нет», что тоже о чём-то говорит. Зарегистрировался сразу на обоих, заодно и на третьем, где меня привлекли бои хокку, которыми я к тому времени «занемог». А на Графоманах, уж не знаю, почему,  мне очень глянулись слоны. Да-да. Вот из-за них-то, родимых, я и остался здесь. Стал размещать свои творения. Читателей – минимум, рецензий почти никаких, зато как первой радовался! Что отметил сразу: здесь не принято вываливать на автора ушат негатива в рецах. Если «цапонёт» - скажут, не понравится – чаще просто пройдут мимо. Отрицательные рецензии стали появляться значительно позже, от авторов, с которыми я познакомился в процессе. Критика на 90% была конструктивна и лояльна. Очень хотелось разместиться на Главной, но не было графобаллов. За деньги не размещаюсь из принципа. Значит выход один – участвовать в конкурсах. В случае победы отламываются приличные куски.  Заинтересовался. Стали приходить первые победы, исчезла проблема с баллами. Не заметил, как появилась иконка автора -VIP. Технических трудностей портала главный редактор от нас не скрывал. Часть конкурсов была закрыта по объективным причинам, мы об этом знали, понимали ситуацию, недовольничать было глупо. Потом Иван Гришагин вернулся в строй, и мы радовались его возвращению, как дети, а он сразу же включился в работу по реконструкции портала, старался облегчить нам жизнь и вводил всё новые и новые опции, о чём старательно извещал в объявлениях. Сам Главный редактор – замечательный поэт, коим себя скромно не считает, и прекрасный администратор: не высовывается, не навязывает свои авторитарные правила. Члены редсовета – люди, являющиеся для меня авторитетными. И как авторы, и по человеческим качествам, одно из которых – трудолюбие. Бескорыстное, самоотверженное, с отдачей. Если в анонсе написано, что результаты конкурса будут вывешены 1 августа, значит так оно и будет. Помешает накладка технического плана, о смещении сроков будет сообщено дополнительно. Порадовало обилие хороших поэтов на сайте. Обнаружив парочку, посмотрел, кто из авторов у них в избранных. Так по цепочке составил список интересующих меня. Есть там и Вера Подакина, правда, до неё я ещё не успел добраться, что тоже о чём-то говорит. Есть и другой способ поиска хороших авторов – Элитный клуб: смело кликайте на поэтов с самыми высокими рейтингами, и очень быстро найдёте стихи по душе. На Стихире я два дня подряд вычитывал стихи с самыми высокими рейтингами, да так и не написал ни одной рецензии, не счёл нужным, потому как не за что. Потрясло не столько обилие графоманов, сколько занятые ими лидирующие позиции. Здесь тоже графоманского добра хватает, и обзоры уважаемого не только мной Грифона это подтверждают. Но я свежую ленту на Главной почти никогда и не читаю. По двум причинам: во-первых, я знаю о качестве публикуемых там творений, а во-вторых, самые ПЕРЛамутровые сливки мне всё-равно Грифон принесёт не блюдечке, на ту же Главную страницу, только вверху. Кстати, а вот и он! Более всего мне нравится отсутствие на этом портале отморозков-клонов, которые любят беспричинно топтаться и откровенно гадить на авторских страницах. Не держится здесь эта публика. А графоманы… Как хорошо заметила Ирина Акс (за дословность не отвечаю, отвечаю за суть): «У меня есть право, которое никто не в состоянии отнять! У меня есть право всё ЭТО не читать!» Я этим правом очень активно пользуюсь. А новые авторы, заслуживающие  внимания, находят способы обнаружить себя в этом потоке бездарного стихоплётства, и такие имена, как Корягина Дарья или Фролова Наталья мимо меня не прошли. Вот так коротенько о своих ощущениях. И в заключение: я присутствую на нескольких сайтах, но центр тяжести сильно смещён в сторону Графоманов, и сердце моё, безусловно, принадлежит этому порталу, где мне комфортно, по-домашнему уютно, меня окружают замечательные люди, сильные мастера поэзии,  рассказавшие мне в «личке» кое-что о моих стихах, после чего самомнение автора этих строк сильно пошатнулось, но это мне только на пользу, ибо, как сказал кто-то из наших: «Ещё ни один поэт не стал писать лучше после того, как его похвалили.»  А Вам спасибо, Зоя! За неравнодушие, за беспокойное сердце, за желание изменить нашу жизнь к лучшему. Начнём с Графоманов, а там, глядишь, и в стране наладится… С уважением,