Литературный портал Графоманам.НЕТ — настоящая находка для тех, кому нравятся современные стихи и проза.
Если вы пишете стихи или рассказы, эта площадка — для вас. Если вы читатель-гурман,
можете дальше не терзать поисковики запросами «хорошие стихи» или «современная проза».
Потому что здесь опубликовано все разнообразие произведений — замечательные стихи и классная проза всех жанров.
У нас проводятся литературные конкурсы на самые разные темы.
Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер.
Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего.
Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться.
С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём.
Авторы портала grafomanam.net! Приглашаем Вас на Первую Декламатическую* дуэль!
Как-то раз в ремарках МедиаЛитО Андрей Бычков и Анна Галанина разошлись в вопросах [strike]строк из «Блаженного Августина»[/strike] подхода к авторской декламации стихов. Спор мирно перешел в дуэль. С зачином нынешней дуэли можно ознакомиться (здесь).
Способ проведения поединка, выбранный Андреем и поддержанный Анной – дуэль декламаторов, заключающаяся в прочтении выбранных стихотворений, как авторских, так и секундантских. Оружие: допускается использование музыкальных эффектов, наложения звуковых дорожек и прочих красивостей. Правила дуэли: Согласно Регламенту. Требование «не переходить границы и вести себя прилично» будет поддерживаться и караться мощью административного ресурса. Секунданты: Татьяна Юрьевская у Анны Галаниной Имум Коэли у Андрея Бычкова
Выстрел второй. Дуэлянты читают стихотворение Анны Галаниной "Аннушка" http://www.grafomanam.net/poems/view_poem/224093/
Выстрел третий. Дуэлянты читают стихотворение Андрея Бычкова "Since I've Been Loving You" http://www.grafomanam.net/poems/view_poem/164298/
Обзоры и комментарии от читателей и участников дуэли приветствуются, но должны размещаться только в специально отведенной для этого рецензии. Все ремарки, не относящиеся к тематике дуэли, будут удаляться! Все спорные случаи решаются секундантами дуэли, в крайнем случае, решение принимает Судья. Дуэль состоится 08.08.12 г.
Все произведения будут вывешены в одной рецензии.
Голосование продлится до 28.08.12 (24-00 Мск).
Проголосовать можно в ремарке к специальной рецензии на страничке текущей дуэли, в ремарке указывается номер тура («выстрела») и победитель в этом туре. За победу в каждом туре-«выстреле» участник получает 1 балл, за ничью – 0,5 балла. Результаты после суммируются (т.е. максимум дуэлянт может получить не более 3-х баллов от каждого голосующего). За голос секунданта присуждается 2 балла, за голос Судьи - 10 баллов.
Ревет сынок. Побит за двойку с плюсом. Жена на локоны взяла последний рубль, Супруг, убитый лавочкой и флюсом, Подсчитывает месячную убыль. Кряхтят на счетах жалкие копейки: Покупка зонтика и дров пробила брешь, А розовый капот из бумазейки Бросает в пот склонившуюся плешь. Над самой головой насвистывает чижик (Хоть птичка божия не кушала с утра), На блюдце киснет одинокий рыжик, Но водка выпита до капельки вчера. Дочурка под кроватью ставит кошке клизму, В наплыве счастия полуоткрывши рот, И кошка, мрачному предавшись пессимизму, Трагичным голосом взволнованно орет. Безбровая сестра в облезлой кацавейке Насилует простуженный рояль, А за стеной жиличка-белошвейка Поет романс: «Пойми мою печаль». Как не понять? В столовой тараканы, Оставя черствый хлеб, задумались слегка, В буфете дребезжат сочувственно стаканы, И сырость капает слезами с потолка.
Ссылки на файлы для тех, у кого не показываются плееры: Андрей Бычков: http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6925/ Анна Лившиц (Галанина): http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6924/
Аннушкин дом пустоты полон... Масло – в лампаде, и крест - в пальцах… Не помогает - опять Воланд душу тревожит своим вальсом.
Раз - и кукушкой поёт – полночь. Кем-то распята - шутя, медля... Два – озарение. Свет? Полно - это безумье - в глазок медный…
Три – за спасеньем бегом – к Богу: - Я согрешила... Найди выход!.. И поклонилась Ему – строго, а чтобы понял, ушла – тихо…
Шаг за порог… Тишина – вздохом… Липкий туман по пятам – дымом льётся на рельсы… Одно плохо – первый трамвай пролетел мимо.
Прыг-скок… Кругом голова… Вдоль рельс – красная трава. - Где свет? И трамвая нет… Кто здесь? Шорохи - в ответ и смех. Череп в полный рост… - Здесь я – главный. Берлиоз.
- Надо бежать! Ноги где? Боже… Тени чудные вокруг бродят, и ни души – черепа, рожи! Крест наложить – не с руки, вроде…
И завертелась – искать угол, где бы приткнуться… Ничком – надо б, да чтобы ветер подол трогал... И костылям бы была рада…
- Дома, наверное, гроб мелкий - без головы... Эх, туда кабы! Бабы судачат... С гербом вилки не прихватили б мои бабы!
И притомилась - свело щёку... Рядом – костыль... Да кому нужен? А Берлиоз – зуб гнилой в щёлку: - Кто безголовый – всего хуже.
День, ночь… Помнится едва - век здесь? А быть может – два… Здесь бы, хоть кукушки звук… Мух бить - не хватает рук. И всё мучает вопрос – кой чёрт рядом Берлиоз?
Был бы неплох, да на вид – нечисть. Книги писал, говорит, злыдень – вот оттого и мигрень лечит. И Самого, говорит, видел.
Тянет извечно одну песню: - Головы – дрянь. Суета, ругань... Поговорить по душам не с кем. Аннушка, будь мне хоть ты - другом…
Знаешь, когда меня пьёт Воланд – я упускаю момент. Странно – словно есть голос, да нет слова… Я бы иначе писал, Анна!
Брови ссутулит… Обнять? Нечем… После посмотрит вокруг хмуро и заорёт петухом певчим: - Масло зачем разлила?! Дура!
Так – век. Не прогнать никак… Слов нет? Не нашёл, дурак. Знать бы, где тот божий свет - а здесь говорят, мол, нет… Врут. Мне б крест сейчас нести… Вдруг – свет! Господи еси…
Вальс из-за стенки… Опять вечер, и долгожданных шагов звуки… Муха жужжит... Да убить нечем – смирной рубахой сплели руки.
Ссылки на файлы для тех, у кого не показываются плееры: Андрей Бычков: http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6926/ Анна Лившиц (Галанина): http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6927/
Метель штурмует окна. Только толку… Оплачен был апгрейд облезлых рам. Сосед с балкона сбрасывает ёлку. Ты спишь. Я благодарен вечерам
За пропуск в ночь, иллюзию свободы Под чёрный чай, бодрящий в третий раз, За чёсы в чате с полуночным сбродом Косящих под поэтов пеной фраз,
За радость раскорячиться над книжкой, Курить в луну, минорить с нотой ля, Чесать кота, и вспомнить, как мальчишкой Мне не спалось, я город оставлял.
Шли в ногу я и май, сазан и мысли Про журавля, что кормится в руке. А ты тем временем строчила письма С «целую» на лезгинском языке.
Ядрить твою рождественским морозом За ворох девальвированных слов! Я уставал и засыпал в покосах, И в западло и май был, и улов.
Вот цитрамон решил проблемы с кровлей, Минорит си, подходит новый срок, Когда забрыжжет окна алой кровью Восходом перерезанный восток.
Но ты проспишь рассветную сонату, Тебе зевать на до-диез зари. Заторопились к мясокомбинату Вороны − покорители эр-три.
Им скормит студень в срок политзанятий Парторг Кузьмич под бравое нытьё. В вороньем многомерном восприятьи однопартийно, однозначно бытиё.
Многоутробно. Губ твоих угодно? Ты их раздашь по капелькам росы. Любовь восторжествует ежегодно (Куда как чаще − Contex). Да не ссы,
Отревновался. Всё светлей окошко. Луна стечёт по стёклышку вот-вот. Россия − нецелованная золушка − Нальёт парторгу сто под бутерброд.
Стихи стихают. Помолиться сини Окна пора в колючие ветра, Чтоб счастье прописаться попросилось, Чтоб славно целовалось до утра,
И чтоб любовь часы с руки снимала Под ре-мажор, а отгорит свеча – Чтоб от волос от рыженьких светало, Чтоб скрипачом стал сын у Кузьмича.
Мигренит ми-минор, и в стылом чае Как сахар, растворяются мечты. Вороны гонят на х. наивных чаек, Парторг кидает дезы и понты.
В привычках атрофировалось счастье, Фальшивит фа, и нам с тобой невмочь Ждать дни, когда пробьёт твой новый час, и Ждать годы, чтобы блюз сыграла ночь.
Ссылки на файлы для тех, у кого не показываются плееры: Андрей Бычков: http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6928/ Анна Лившиц (Галанина): http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6929/
Все, кроме шортов отсюда будет безжалостно тереться.
Ремарка для голосования должна содержать: - обозначение тура-"выстрела", - минимум фамилию победителя в этом туре.
В этом случае победителю будет начислен 1 балл. При желании можно признать силы дуэлянтов равными, засчитав ничью. В этом случае каждому из участников будет добавлено по 0,5 балла.
Мерси, Андрей!:) Но я буду просить многоуважаемых ведущих и судью, чтобы наши ослабленные после выстрелов организмы были избавлены после выстрелов от каких-либо телодвижений, в том числе в голосёже:) Будем предаваться куртуазности в неге и покое:))
Могу сказать одно: стихи для дуэли выбраны слишком длинные, кроме первого. В первом Андрей испортил впечатление от своего прочтения завываниями. Прочтение Анны мне понравилось больше. "Аннушку" в прочтении Анны я слышал уже много раз, и наверное поэтому хотелось чего-то интересного. У Андрея удачно наметился радио-спектакль. Я даже не стал обращать внимания на "фирменный вой" Андрея...))) Как читают дуэлянты третье стихотворение мне не понравилось. Итак:
я солидарен с Андреем в части нелюбви к третьему стишку и его прочтениям конкурсантами ( Итак: 1. Анна 2. Андрей 3. Ничья (а "голосеж" содрал у Андрея, т.к. согласен в этом, т.е. мои симпатии разделены между конкурсантами ровно пополам )))
Сюрпризов от меня не будет, все последовательно. 1. Анна 2. Анна 3. Анна
Во-первых, при прочих равных я предпочитаю авторское, а не актерское чтение (раз уж эти термины тут звучали, буду использовать их). Для меня ценность стихотворений в первую очередь в их тексте. Если текст слабый, его можно и нужно вытягивать (хотя можно перестараться и наоборот утопить). Но если текст хорош сам по себе, главное его не испортить, не заслонить декламацией, которая тоже может быть хороша... но в этом случае не должна быть первична. Поэтому спокойное, вдумчивое, не перенасыщенное интонациями прочтение мне всяко ближе, чем наигранное и излишне театрализованное. Во-вторых, манеру декламирования Андрея я, увы, не воспринимаю. То ли я дурак, то ли лыжи не едут, но сколько ни слушаю - не попадает это в резонанс с моим внутренним ощущением стиха. Ну и в-третьих, мне у Анны голос очень нравится. ))
Лена молодец по рассуждениям, всеми руками за) но в данном случае можно было сделать исключение (как раз ради стихов, а не декламации) И голос ей, видите ли понравился)
А Таня... Нуууу... Спасибо, что хоть в первом случае ничья)
Напряженная борьба... Дуэлянты шли "ноздря в ноздрю". Непредвзято: 1) Поразило - насколько близко и похоже дуэлянты прочли стих Андрея. То ли Анна настолько хорошо знает мужчин, что смогла настолько вникнуть в суть, то ли мне этот стих показался слишком сложным... 2) Отдаю должное профессионализму Андрея в технике звукомонтажа... Здорово звучит. А вот чтение его несколько однотипно. А уж Аннушка была прочтена им (на мой взгляд) на грани стёба. (хотя, может, я что-то недопонял). 3) Голос Анны зачаровывает и уводит за собой, как дудочка Гамельнского крысолова, вывела из города детей. Когда слышишь такой голос, понимаешь, что дуэль была не совсем равной... Соревноваться с таким голосом и манерой чтения было безнадежно.
Андрей: Многое прочитано нарочито – поэтому неубедительно. Особенно начало стихотворения. Здесь у автора – просто констатация фактов. Однако они сами по себе настолько красноречивы и живописны, что в дополнительных голосовых красках, мне кажется, вовсе не нуждаются. Хотя это нисколько не мешает прочесть стихотворение со СВОИМ отношением к кинематографическому ряду, показанному поэтом… Но это СВОЁ отношение должно убеждать.
Но ты - не говоришь – поёшь: «РевЁЁЁт сынок. ПАААБИТ – за двойку с плюсом… РУУУБЫЛЬ… Над сАААМой головой…» Это кажется лишним и неестественным.
А вот эти строки прозвучали артистично – и интересно по интонации, выразительно и убедительно:
«Дочурка под кроватью ставит кошке клизму, В наплыве счастия полуоткрывши рот, И кошка, мрачному предавшись пессимизму, Трагичным голосом взволнованно орет».
Дальше – опять – про безбровую сестру – НЕ ВЕРЮ! Зачем так петь каждое слово? и бросать его интонационно то вверх, то вниз?
И финал – опять – хорошо! Славно - по настроению - задумались тараканы :-)))
Анна:
В начале не нашла верный тон. Поэтому каждое слово звучит отдельно и одинаково… Нейтрально (по интонациям и настроению) звучит начало, я бы сказала…
А вот потом, со слов «Над самой головой насвистывает чижик» - появляются живые, естественные интонации – и улыбка слышна в голосе, и сочувствие, и некая лёгкая ирония…
Хотя прочитано внятно и чётко, без лишней драматизации событий :-))) Но мне не хватило именно СВОЕГО отношения – вот с самого бы начала определиться с ним, с настроением, с «ключом», в котором решено «подать» стихотворение… Но… пока не совсем получилось.
Поэтому данные мне для оценки 10 баллов я распределяю ТАК: Андрей – Анна: 4 : 6
Выстрел Второй
Стихи Анны
Анна Очень интересное и сильное стихотворение.
Мне кажется, оно требует бОльшего артистизма, гораздо бОльшего разнообразия в темпах, интонациях, отношении – своём – к происходящему.
Впечатление такое, что Аня всё время себя «придерживает», боится переиграть, «пережать»… А стихи настолько яркие и зримые, что просто ТРЕБУЮТ актёрского прочтения… Там так МНОГО персонажей… Вот КАЖДОГО бы – и показать… И сыграть… Понимаю твои опасения, Аня. Сама не люблю излишеств и нарочитой «показухи» в чтении… Где-то получаются живые, артистичные интонации – но много одинакового в голосовой подаче. На мой взгляд, тебе в декламации нужна просто СВОБОДА. От себя самой. Доверься собственному тексту – и от него – вперёд, со сцены – всем нам… Чтоб мурашки по спине… Запросто может быть у тебя такое в этой работе…
Андрей:
Попытка «сыграть» образы – налицо. Опять же, не всегда эта попытка убедительна – пережимаешь где-то в желании разнообразить интонационно речь. Но есть и смена темпов, и интонационное разнообразие, и разная звуковысотность тона – в зависимости от того, о чём рассказываешь…
«…душу тревожит своим вальсом. Раз - и кукушкой поёт – полночь…» - как хорошо, как естественно и точно по настроению… И вдруг – совершенно неоправданно по интонациям: «Кем-то распята, шутя, медля…»
И снова замечательно искренне и точно: «И поклонилась Ему – строго, а чтобы понял, ушла – тихо…»
То-есть, имеют место очень хорошо и убедительно, артистично и естественно прочитанные фрагменты. Но есть и излишне «надуманные» по исполнению моменты.
Хорошо вкрапление вальса – как лейтмотив злых сил…
Можно разбирать твою декламацию и дальше - по каждой строке и по каждому предложению… Но мысль моя, я думаю, уже понятна – в твоём исполнении это Анино стихотворение может прозвучать ОЧЕНЬ хорошо… При определённых обстоятельствах – и работе – вдумчивой и серьёзной – над каждой интонацией, над каждой сценой…
Если б нам платили за все наши старания, ребятки, мы бы поработали – как следует, так, чтоб семь потОв сошло – и имели бы ДВЕ потрясающие по силе эмоционального воздействия работы… :-)))
Посему – мои оценки этого выстрела: Анна – Андрей: 4 : 6
Выстрел Третий. Стихи Андрея.
Великолепные, «наотмашь» написанные, где-то жёсткие – но очень впечатляющие стихи.
Андрей: Музыка начала, звук метели, эффект приближения-удаления – всё хорошо. А вот все ноты – озвученные – ничего не дают в плане восприятия – они показались лишними… «Мете-е-е-ль…» - как вкусно и зримо сказал… И вот «штурмует» - лишний подъём интонации – и сразу «смазано» впечатление образа – метели, штурмующей окна… И опять же – почему так: «СААсед с бААлкона…» ? Куда как просто написано: «Сосед с балкона сбрасывает ёлку». Чего ж тут выпендриваться, прости за грубое слово…
И ещё – читать не по строчкам, а ПО МЫСЛИ - это важно. Смотри, что получилось, скажем, вот здесь:
«Шли в ногу я и май, сазан и мысли Про журавля, что кормится в руке».
Так, как прочёл ты, получилось: «Шли в ногу я и май, сазан и мысли». Точка. А при чём тут последующий журавль???
Это совершенно неверно – по тому, ЧТО ты написал. Поскольку написано у тебя всё очень точно и правильно: «Шли в ногу я и май, сазан и мысли - про журавля, что кормится в руке...» Так и читать надо, как думаешь?
И снова - чтоб не утомлять всех – коротко: Есть очень убедительные, естественные, хорошо прочитанные фрагменты. Но много откровенно нарочитого, переигранного… Наверное, от желания прочесть свои стихи ОЧЕНЬ ЯРКО…
Анна:
Читает просто, очень внятно. От этого – достаточно выразительно – потому что понимает, О ЧЁМ говорит. Возможно, потому, что стихи НЕ СВОИ – Аня вчиталась в них лучше, чем в свои собственные… Однако есть та же чтецкая «беда» - читать не по фразам, а по строкам. И вот что получилось, скажем, здесь: «За чёсы в чате с полуночным сбродом» - точка. И отдельно: «Косящих под поэтов пеной фраз». А ведь это одно, цельное предложение – и прочтения требует такого же – цельного, без паузы в конце строки… И таких моментов достаточно – увы…
Прочтение и подача стихотворения Анной мне показались более убедительным и более доходчивым – ничего не отвлекало от вхождения с сам строй стихотворения. А текст-то не очень женский – есть моменты, которые я бы и не взялась прочесть…
Посему – моя оценка здесь: Анна – Андрей: 7 : 3
Итоговый результат – надеюсь, я не ошиблась в подсчётах, учтя оценки всех проголосовавших – и приплюсовав свои баллы.
Андрей (20,5 + 4 + 6 + 3) = 33,5 Анна (27,5 + 6 + 4 + 7) = 44,5
СПАСИБО дуэлянтам за участие и работу!
************************************************************ Общие пожелания – ежели такие «дуэли» будут продолжаться. А я собираюсь где-то в октябре провести нечто подобное – только в бОльшем масштабе.
1. НЕ БРАТЬ и НЕ ПРЕДЛАГАТЬ для прочтения такие длинные стихи. Даже при гениальном актёрском воплощении трудно удерживать внимание слушателей в таком объёме текста.
2. Стараться при чтении показать достоинства текста, максимально раскрыть его содержание. А не СЕБЯ демонстрировать.
3. Если прочитано будет хорошо, если слушателям будет ИНТЕРЕСНО – исполнителя ОЦЕНЯТ – непременно и по достоинству…
Первый блин часто бывает комом – как гласит народная мудрость. Думаю, мы научились - ВСЕ мы – кое-чему на этой дуэли.
Благодарю всех проголосовавших и высказавших свои мысли и суждения.
Спасибо всем! Не знаю, как - кому, но мне было интересно: сильный соперник, грамотное судейство, скромные молчаливые зрители...:)) А серьёзно - действительно интересно! И вообще, мне кажется, хорошая идея - дуэли. И хорошо бы это начинание продолжилось - с другими участниками, стихами, предпосылками для дуэли. Оно того стоит, имхо:)
Андрей, а реванш можно, но не сейчас. Надо дать время и нам, и зрителям, отдохнуть от нас. Да и времени сейчас нет, Андрей. Ты ведь видишь, как мало меня здесь сейчас - реал рулит)) Может, через полгода, ок? И это будет интересней - нам обоим есть чему учиться. И дуэль на новом уровне - всяк лучше.
Отдельное спасибо Людмиле! За терпение, за вдумчивое и объективное судейство, за такт и умение, не идя никому на уступки, найти те решения, которые не оставляют за собой непонимания.
И конечно же, Тане Юрьевской - респектище за идею организации Дуэльного клуба и за ведение этой дуэли. Тань, пусть в твоём клубе шпаги звенят весело и дружно!:)
О, знакомые всё лица... Ребятки, давайте закроем тему, случайно снова открытую Юрой... Кто старое помянет... помните? Успокоились - и ладненько...
Андрюш, как только нормально заработает файловая функция, мы с тобой подуэлимся, если захочешь - нормально так, без крови и мордобоя - можно даже без оценок и голосования - просто пусть послушает народ и говорит свои впечатления - о стихах, об исполнении...
А итог... Разве ОН важен? Интересно просто некоторое время прочитать, поработать над стихами другого автора - и сделать это хорошо...
Здравствуйте, Юрий. Не заблудились? Не ошиблись адресом часом? Дуэль давно закончена, меня на этой дуэли ещё летом измордовали, спасибо, что подошли и ещё раз пнули. Скажите, заявления, что Ваши стихи - херня с некоторыми отдельными хорошестями будет достаточно, чтобы мы с Вами подуэлились в таком же примерно режиме? Жду Вашего секунданта!
хоспыдябожежмой...))) Вот сама вздрогнула, когда в почту пришло извещение о рецке:)) Объясняю. Юра новичок на сайте, мой земляк, пришёл на сайт по моей наводке из моего блога. Мы хорошие друзья. Вот и всё. Думаю, он просто увидел на ГС эту дуэль в избранном и среагировал на знакомое имя, а потом решил сделать мне приятное:)) Мне приятно, но страшно, чесслово:)) Ребята, не обидьте Юру - он очень хороший:) Но он очень не в курсе, что это была за дуэль, и как мы все рады, что она наконец-то закончилась!:)
Во-первых, можно без твоих нецензурных выражений обойтись? Избавь меня, пожалуйста, от них - всё же с женщиной общаешься - я тебе не девочка из подъезда...
Во-вторых, как и ты, получился ссылку на ремарку - вот и зашла, поскольку имею право как судья этой дуэли - или ты забыл?
В третьих, я тебе сказал "не струсишь"? У тебя с воображением непорядок, дорогой коллега. Я сказала: "ЕСЛИ ЗАХОЧЕШЬ" - думаю, это разные вещи.
Ты не понял, что я убирала ни в чём не повинного Юрия, который ни о чём и понятия не имеет, из-под обстрела твоей грубости, мягко говоря, и твоих отнюдь не вежливых предложений? Хотя теперь уже Я НЕ ЗАХОЧУ - предпочитаю иметь дело с воспитанными адекватными людьми, умеющими контролировать себя - хотя бы в письменном общении...
И последнее - МЕНЯ воспитывать уже поздно, дорогой... Подумай о себе в этом плане, пожалуйста...
Ну вот, теперь действительно почти все и в сборе - не хватает только Имум и Тани. И в сборе друзья, Люда:) Проверенные, умеющие поддержать в трудную минуту. Одним словом - истинные медиалитовцы:) А тебя нам не хватает в МедиаЛитО - очень. Ты, наверное, давно не была на сайте. Возобновились рубрики и конкурсы МедиаЛитО. Пройди в декабрьскую инфостудию, будешь в курсе всех наших новостей. Мы тебя очень ждём!:) И Тимура, кстати, тоже:)) А дуэль - здорово! Таня где-то запропостилась - когда придёт, всех вооружит!:)) Тааааань.... ау....
Итог, Людмила, - не кто победил, а как, не кто как читает, к сожалению, а кто как голосует, судит или против кого дружит. "мы с тобой подуэлимся, если захочешь..." - нет, Людмила, я струшу и усрусь. "Можно даже без оценок и голосования" - да можно и Анну взять судьёй, для неё так была важна победа - с неё алаверды. Вас, девочки, нужно воспитывать. Вон, Анне уже помогло - и сточки зрения этики делового общения, и с точки зрения декламации. Вон и Имум читает, а не влазит. Похоже, Людмила, ты - следующая. Ну вот чё щас влезла с "захочешь - не струсишь", пока мужики молчат и успокаиваются?
Андрей, щас укушу!:)) Да не одна, а всем девишником набросимся - ишь, разошёлся: женщин учить вздумал, как вас готовить надо правильно:)) Лучше бы действительно, ребята, набросились все на Маринину закуску - там уже стол ломится без гостей:)
Люда, ни у кого не открывалось - переезд оказался хуже пожара. Но уже всё приходит в норму потихоньку. Приходи! И не просто посмотреть... Мы тоже по тебе скучаем! И ты нужна нам:)
Призыв стреляться прошу считать недействительным. Френдёж под любым соусом - вероисповедание, кумовство, землячество и т.п. - ушатывает нервную систему и всей площадки, и отдельных её граждан.
Андрей, лучше посмотри, как тебе моя новая (старая) фамилия?:)) Не знаю, отразится ли здесь - чот в старых подписях осталась старая. Наверное, новый движок не справляется с моими новыми образами:))
Не подерёмся - потому что и не собирались, просто в дуэльном клубе стены располагают к выстрелам, хотя бы холостым, чтобы форму не потерять:)
Тимур, мне кажется, редакторы сайта уж точно знают все координаты Порошина. Но чтобы вернуть, надо писать не в личку, наверное. И не на почту. Он обратился ко всем. И обращение должно быть таким же. Манифест, скреплённый подписями (рецками) авторов портала.
Тим, кто у нас филолог? Давай. Начни - мы поддержим. Мне кажется, это должен быть манифест дружеский, без напоминания о раздрае на сайте. Чтобы не разжигать, а примирить - это важнее. А самое главное - вернуть Поэта.
Да не от МедиаЛито, а от тебя! Это моё косноязычие:) И как раз на ГС МедиаЛито не может щас ничего кидать - 10 дней не прошло после прошлого анонса. Так что вопрос снят сам собой. Пиши манифест, кидай на ГС - будем подписывать. И брать в избранное, и пиарить всеми средствами, которые знаем - чтобы дошло до всех.
Помню эту историю, Тимур:) Найдём когонить. Честно - я не хочу, чтобы это было от меня. Это может сыграть против - так получилось, что я была не совсем нейтральна в этой истории. А нужен именно НЕЙТРАЛЬНЫЙ чел. Найдём. Не вопрос. Тот же Андрей - не думаю, что откажется. Или ещё кто-то. Утро вечера мудреней. Ты, главное, пиши! С баллами разберёмся - это сто раз не главное.
Да, правильно. Нафиг конфликты. Надоело. А название какоенить звучное короткое, типа "вернуть поэта" или т.п. Чтобы сразу было ясно, о чём речь. Пора отключаться - поздно... Будем ждать твоего манифеста и Андреева решения. До завтра!:)
А все равно не подеретесь!) Друзья, я рад, что мы снова вместе. Вот только Леша бы вернулся хотя бы как автор. Без него радость не совсем полная, мягко говоря( У кого есть его личная почта? Давайте всем миром хором " Сне-гу-ро..." То есть " По-ро-шин!". Давайте его попросим вернуться ( вернуть свою страницу!)
Я сейчас с планшета, с мобильного нета все плохо открывается. Мы с Алексеем ( пусть и в виртуале) знаем друг друга почти с 2006 года . Считаю его своим другом. Я завтра вечером к нему обращусь с просьбой вернуться потому, что он нам нужен. Хотя бы в качестве автора, если надоело или устал работать главредом. Не буду писать долгих речей, они тут ни к чему, все, кто согласен итак поддержат.
У меня нет статуса, чтобы давать текст на главную) Я же и сам Леше в свое время знатно мозги прокомпостировал, отказавшись от значка, так что надо какой-нибудь другой вариант. Давай текст и 2500 баллов мои, а страница твоя или кого еще? Мне все равно - главное, чтобы он прочитал и увидел сколько людей хотят, чтобы он вернул свою страницу.
А у меня их 9000 и они не нужны, если нет права на анонсы)) Надеюсь, Андрей не откажется. Я не буду касаться конфликта, как не влезал в него и в ходе. Просто попрошу замечательного поэта Алексея Порошина вернуть свою страницу. Стихи очень хорошие и это на литературном сайте самое важное.
Это хорошо, что пофлудить можно! О (мело)декламации, об отличиях авторского чтения и актёрского… Я для затравки пробный холостой выстрел сделаю (чем и как пульну на дуэли – не знаю, вестимо). Будет файл. Нули и единицы, алгоритм Хаффмана (или посовершенней что уже для кодировки mp3 используют). А пока – как разминка и тема для разрешённого флуда.
«Обстановочка» – Саша Чёрный Для скачки, у кого инет не очень: http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6842/
В знак уважения литературных способностей Анны: очень нравится её
«Из крана...»
Из крана тупо капает вода… Из жизни вытекает смысл по капле – тот самый, что когда-то Бог подал, как будто ты актёришка в спектакле – но не герой, а на других ролях… Твой выход: «Кушать подано» и «Здрасьте». И ты стоишь в рисованных дверях три акта – под ружьём. На сцене – страсти: герои и злодеи шебуршат под гулкое чириканье суфлёра. А ты стоишь, как надо – не дыша. До выстрела. До самого упора. Потом идёшь в гримёрку, где бардак, текущий кран и лифчики на стульях, и понимаешь – что-то здесь не так - тебя, как тряпку выжали. Надули. Наобещали миллион чудес, но чтобы не делиться – пристрелили. Ружьём – тем самым, что имело вес. Оно – имело, но не ты… Не ты ли теперь - полтрупа, полупроводник великого и вечного искусства, которому зачем-то нужен лик - пустой, и твой подходит... Пусто и безысходно… Поступает знак, что кушать, хоть и подано, да рано… Понять бы – что же вышло-то не так… И надо заменить прокладки в кранах.
Моё скромное приветствие оппонента: Декламация для скачки http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/6847/ Послушать:
Авторское прочтение можно услышать на странице произведения http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/229879/ , Шикарное прочтение Вадима Овчинникова: http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/229879/
Нравится-то нравится, но в шорт тоже не включил на конкурсе А4 - это если вернуться к предмету дуэли и твоим обидам на меня:) Я благодарна тебе за хорошие слова о моих способностях и за прочтение стиша. Но знаешь, если бы мне сейчас надо было составить шорт из 3 вариантов прочтения этого стиша, ты в него опять бы не попал. Там был бы мой вариант и Вадима. Не обижайся. Я искренне говорю. Ты сыграл слова, но не смысл стиша. Смысл остался вообще за бортом... У Вадима не так. У меня - тоже. Я вечером перечитаю (если будет возможность) и скину ещё один вариант прочтения - здесь ведь самый первый ,а они как правило, пробники)
1) Привет, Аня! 2) Ага, на конкурсном голосовании стиш «Из крана…» я в шорт не включил. Знаешь, я ведь педагог по призванию, доцент – по образованию, рифмоплёт и декламатор – по недоразумению. И как педагог не готов прощать недоделанности на шикарностях. В строке «пустой, и твой подходит... Пусто» не хватает целой стопы – аж двух слогов! В строке «Понять бы – что же вышло-то не так…» – две «втычки». 3) Анна, ты бы себя в шорт включила? Ну вот, две разные декламации – выше, уже слушателям есть повод порассуждать и рассудить что-ньть (если ты вечером файл не заменишь после перечитки). Себя на конкурсах шортить низзя, Анна, собственные работы не маржинальны))) Ну вот, я в смысл не въехал, оказывается… Тут не спорю – мнение автора тут первично! 4) Хорошего дня!
2. Андрюш, да я помню, что ты педагог - прочитала недавно твою фразу о том, что ты "педагогировал":) И напомню (я тебе уже говорила), что здесь всё соответствует авторской задумке. Мне настолько легко было всегда и изначально добавить двусложное слово в тревожащую тебя строчку, что поверь - если я за полгода этого так и не сделала, значит, считаю, что строчка должна быть именно такой. То же самое с "втычками". С чистой совестью человека, не употребляющего "втычки-связки" практически никогда в стихах, заверяю тебя: в этой строчке мне нужны были именно ТРИ эти втычки: "бы", "же", "то" - и ни на одну меньше)) На том стояла и стоять буду, уважаемый педагог, доцент, поэт и скалолаз:)
3. Да я ить и не рисую щас шорты, Андрюша - теоретизирую и обрисовываю мою авторскую точку зрения. А кроме того, на мой взгляд, это тот самый случай, когда лучше недоиграть, чем переиграть. Ты переиграл в ущерб смыслу. Естественно, имхо - а как же иначе. Знаешь, не буду я перечитывать сейчас и переписывать - чтобы тебя успокоить. Да и времени мало, скажу прямо. Если народ найдёт здесь повод для того, чтобы высказать своё мнение - оч.хорошо. Но честно - немножко не до обсуждений мне сейчас. Постараюсь поддержать, если это будет не забалтывание:) Совсем нет времени, Андрей...(( И берегу силы для дуэли))
Вообще, насколько я знаю, есть две манеры исполнения текстов (авторская и актёрская (чуть не сказал "манерная")) В авторском исполнении - важнее смысл. Актёр же к смыслу никакого отношения не имеет и ему важнее показать своё умение читать (исполнять) (не он же стих написал))), авторы обычно читают стихи в спокойной манере, стараясь чётко выговаривать каждую строку стихотворения. Актёры же могут то орать, то подвывать, то говорить скороговоркой, то переходить на шепоток, ну и т.д. Лично я не профессионал (не диктор, не актер). Наверное, поэтому мне ближе авторский вариант исполнения. Ведь если красивашно и актёрски исполнить, то и таблица умножения покажется произведением искусства. Сила-то должна быть не в чтении, а в смысле. Да и сам смысл стихотворения - не красивом словесном оформлении лексическими необычностями, а в сути стихотворения (тема, проблема, идея). Думаю, что в чтении стихов эти две школы не договорятся, как и в написании стихов две школы - классическая (простые слова - глубокий смысл) и постмодернистская (красивые, кучеряво-образные слова, а смысл обычно на уровне "я упала с сеновала" и "дважды два - четыре"). В общем, будем ждать вашей дуэли, но всё решит не то, кто окажется лучше или хуже, а то, сколько сторонников той или иной манеры исполнения окажется среди зрителей и судей - авторской или артистической.
Тимур, привет! ты много правильного сказал в предыдущем посте. Но! категорически - не к месту! ))) Взгляните на название страницы, друзья - дуэль ДЕ-КЛА-МА-ТО-РОВ! Декламаторов дуэль-то! ...а не стихов и не стиховного смысла... Сила декламатора именно в том, чтобы из таблицы умножения сотворить волшебную мелодию, чтобы показать все ресурсы текста - заставить слушателя рассмеяться там, где текст сам по себе печальный или трагичный даже... И наоборот - слезу смахнуть во время весёлого действа.
Слушая чтение декламатора и тем более пытаясь это чтение оценить - надо просто слушать душу свою - есть отклик? и какой он? или нет отклика в душе, и картинка не видна... Вот чем сложно читать то, что уже читано другими исполнителями - надо показать НОВУЮ грань текста, совершенно, может быть, противоположную трактовку! "Война и Мир" Льва Николаевича - многотомный роман... Но есть балет! Есть опера! Есть даже комиксы! Можно много спорить - хорошо или плохо... Но каково разнообразие творческой интерпретации одного и того же произведения!
По всему по этому я обращаюсь ко всем. кто будет слушателем и ценителем данной дуэли! Друзья! Оценивайте работу ДЕКЛАМАТОРА! То есть, в данной дуэли - работу АКТЁРА... а не качество и исходный авторский смысл стихотворения... Вспомните мультик - "Раз, два, три, четыре, пять..." http://www.youtube.com/watch?v=ye7ZqIJckx8 ...ейБо, в тему...
Привет) Так я ж понимаю разницу между конкурсом стихов и декламации, именно поэтому и сказал сразу, что я не актёр, не профи в этом и оценивать не берусь. Согласен и не спорю) Послушаю у кого что получится. Мне оба автора и исполнителя интересны (мягко говоря) )) Всё, больше не пишу ничего, а то снова краснеть придётся) Наблюдаем)
Меньше всего я думала, что это дуэль актёрская)) Имум, в названии - игра слов, не более. Так же, как конкурс авторского чтения "Рукописи говорят" не мешал участникам представлять как авторское, так и актёрское чтение стихов авторами. И Тимур сказал правильно - это дуэль двух разных подходов к чтению стихов - авторское чтение и актёрское. И именно этим дуэль интересна. И именно поэтому в дуэли участвуют не актёры, а авторы с разным подходом к чтению своих стихов. Лично мне, как автору, важно, чтобы актёр (чтец, декламатор - кто угодно) не потерял суть стихотворения (донёс слушателю) - как бы он при этом ни играл своим голосом и собой.
Найти бы ещё авторитетного и адекватного спеца по выявлению сутей произведений - той же "Аннушки", стихов М. Ротко, "Чёрного квадрата на белом фоне"... (надеюсь, компанией с Ротко и Малевичем я никого не обидел)
Тимур! на дискуссию меня подвигло твоё утверждение - "Сила-то должна быть не в чтении, а в смысле." Давай вспомним только что отгремевший конкурс "Рукописи говорят". Смысл - есть в каждом тексте и в каждом слове... даже в матерном, пардоньте )) Глубокий автор привносит в своё творение огромное количество смысловых оттенков... а читатели/слушатели/зрители - вылавливают именно те, которые им конкретно наиболее созвучны... Есть великие литературные произведения, которые интересно читать, как в детстве, так и в зрелости и в старости - и в каждый период извлечёшь что-то, что волнует тебя именно сейчас... Актёр-Декламатор перебирает струны произведения и каждый раз извлекает новую мелодию... И в этом - сочетание таланта Мастера, создавшего творение, и Мастера, открывшего его новые грани людям... Бедны были бы только однобокие трактовки. И не всегда смысл, именно тот, который заложил автор, как основной, близок публике. Публика ценит многообразность и многозвучность... многоцветие!... именно это вытягивает из творения актёр/декламатор... Понимаешь, Тим... "личных" мнений может быть миллион))) категорическое настояние автора, чтобы его работу трактовали именно так, и не иначе - обедняет жизнь произведения... Публикуя стихи на нашем портале далеко не каждый автор сопровождает их конкретными пояснениями - о чём конкретно он писал... Читатели находят созвучия сами... И это хорошо! Декламатор может открыть самые различные изюминки стихотворения, пусть даже и не слишком техничного... или "смыслового"... В "Квадрате" Малевича кто-то видит просто квадрат.... а кто-то - галактику... А что конкретно писал Малевич??? ...кто ж знает.... ))))
Возвращаясь к конкурсу - У Ломового Извозчика (да не сочтёт благородный джентельмен мои слова за обиду - вовсе нет!) - изумительные стихи!... но... на конкурсе автор так их прочитал.... что смысл, как и красота изложения - остались во рту у автора...
...весьма распространённая мужская точка зрения, Тимур... а творчество символистов? Стихи обожаемой нами Маргариты Ротко - всегда ли отвечают на поставленные тобою вопросы??? .... нет... ))) Но читать их - ни с чем не сравнимое путешествие в иной мир...
Тимур - респектище! Это правило 5W+H Про w ты всё сказал. А вот H = how (каким образом)
Так вот дуэль у нас про "каким образом"...:) Потому что всё остальное (кто, что, где, когда, зачем) - автор раскрывает в стихе. А каким образом стих будет прочитан - это решает не автор, а тот, кто стих читает.
Андрей, да в том-то и дело, что перед тем, как читать, надо хотя бы попробовать понять, о чём читать будешь... Я твой стих, по-моему, поняла... Не знаю, смогу ли прочитать то, что поняла, но это и интересно - посмотрим :) Кстати, Аннушка - очень игровой стих, и для твоей манеры чтения это просто подарок:) Мне как раз будет сложнее.
п.с. я забежала ненадолго - возможно, смогу ответить только завтра, ежели что))
Автор: Людмила Клёнова (Лютель Эдер) http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/277174/
Ни капли корысти, ни грамма соблазна… Любовь на безмолвную ласку согласна… Не думая гаснуть, не ведая страха – Такая приемлет и нежность, и плаху;
Не вздрогнув, не вскрикнув, не вымолвив слова, Она отдавать себя снова готова За тёплую ноту, за дни ожиданья, За общие звёзды… за миг узнаванья…
Такая – бывает. Без жалоб, без стона… Своё бытие восприняв изумлённо, Как Богом дарованный Свет изначальный, Легко принимает и боль, и печали –
И только светлеет, и только крепчает - Ни рвов крепостных она не замечает, Ни стен, ни дорог, ни мостов разведённых… Живёт - пробудившейся веточкой клёна,
Цветущею яблоней, липой душистой, Зелёной сосной – или ярким монистом Осеннего сна, что рябиной пылает… Бывает... такая… Такая – бывает…
С благодарностью за проявленный авантюризм приветствую бдительных секундантов дуэли:
"Июнь" - Татьяна Юрьевская - http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/276214/
Здесь снова лето, ползет июнь. С рассветом нервно орут вороны. А где-то месяц рогат и юн, И время только за полвторого. Отдернув пыльную кисею, Усядусь с чашкой на подоконник. Здесь крайний север и крайний юг, Как старт и финиш, в одном флаконе. Из нашей сказки – не привыкать – В реале вышла чуднАя повесть. По темной туше материка Ползет букашкой последний поезд. Нет, я не стану искать билет – И свет бывает, порой, кромешным. Дай окончательно отболеть Тому, что вроде болит все меньше. На сердце тихо: от чувств орды Остался только упрямый норов. Я привыкаю, что я один, Я приучаюсь любить по-новой. Мечтаю зернышком прорасти, И сбросить память, как кожу, змеи. Под вечер вижу, что ты в сети, Но даже «здравствуй» сказать не смею. Светлеет небо, полнейший штиль В притихшем море многоэтажек. А я способен уже шутить И даже сволочь почти что та же. Есть боль разлуки и просто боль, Как звон железа и звон колечек. Мне было слишком легко с тобой, Но без тебя мне намного легче.
«Чёрный вестник (памяти Сезарии Эвора)...» - Имум Коэли - http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241863/
Меж тревожно-несвязанных слайдов декабрьского зыбкого знобкого сна на нелепые пазлы кварталов изрезали сумерки город, и шарашится ветер залётный об стены домов, будто он "с бодуна", впрохмель с горя под окнами стонет бездомным шальным зимогором.
Иноземец-немтырь, наглотавшись впервые мороза, охрип и сопат, сжав гортань переулков, рыдал в саксофон водосточного слива, афро-губы топыря, в разлёт тире-точьями Морзе клаксонил слова, что в последний летальный полёт унеслась босоногая дива…
Лебединую песню допеть не хватило ей сердца и лёгких… И - стоп!... ...провода, словно струны расстроенной скрипки донельзя измучив, рассыпая над городом изморозь плачущих нот невесомых, взахлёб упоённо смычком сквозняка ветер выскрипел «Бессаме мучо»…
С чёрным грифом гитары гавайской попутав протянутый к югу проспект, ветер бился в аккордах, стремясь к Островам у Зелёного Мыса, чтоб российский, заснеженный инеем, в льдинках солёных, еловый букет данью памятной славы доставить на скорбный финал бенефиса…
Благодарю за приветствие, сэр! Андрюш, свои впечатления о прочтении тобой моего "Такая бывает" я скажу после дуэли, ладно? И покажу свою версию исполнения... Кстати, это строки уже стали песней :-)))
Тимур, вот не могу согласиться с Вами:
"Вообще, насколько я знаю, есть две манеры исполнения текстов (авторская и актёрская (чуть не сказал "манерная")) В авторском исполнении - важнее смысл. Актёр же к смыслу никакого отношения не имеет и ему важнее показать своё умение читать (исполнять) (не он же стих написал))), авторы обычно читают стихи в спокойной манере, стараясь чётко выговаривать каждую строку стихотворения. Актёры же могут то орать, то подвывать, то говорить скороговоркой, то переходить на шепоток, ну и т.д."
Абсолютно неверен, как на мой взгляд, сам посыл: "Актёр же к смыслу никакого отношения не имеет и ему важнее показать своё умение читать (исполнять)..."
Если актёр к смыслу не имеет отношения - то это не актёр, а, простите, дерьмо. Как раз совсем наоборот: актёр, используя весь арсенал средств выразительности, наиболее ПОЛНО, ЯРКО и ВЫПУКЛО должен донести, показать СМЫСЛ стихотворения, его СУТЬ...
Кроме того - "актёрская и манерная" - ну никак не сопоставимые грани исполнения. Это, как говорят в Одессе - две большие разницы.
Знали бы Вы, сколько времени, сил и нервов мы с мужем тратим на репетициях именно на выявление СМЫСЛА, СУТИ, настроения, состояния, переданного в стихотворениях, прежде, чем выйти с какой-то из наших композиций на сцену...
Хм. Люди бывают разные, Лю. Я говорю не о Вас с мужем и не о ком-то ещё. Да и, собственно, всё, что я сказал - не мои слова. Есть две манеры исполнения и Вы, судя по всему, лучше меня это знаете. Я ничего не придумал. Только констатировал) Констатировал жизнь)
Тань, договаривались ведь начать дуэль 8 августа. Т.е. подготовить записи к 7 августа. Что-нибудь изменилось? И почему в последний момент? Или ты просто потеряла счёт дням?:)
До 8 - хорошо, тогда хоть успею)) А нервничать, Тань, времени совсем нет - сама понимаешь, не до того мне щас:)) 8 в 18:00 скину, что получится - пока!:)
Сколько ш я с вами новых слов узнал! Полез в вики: "В Средние века куртуазность касалась, прежде всего, правил поведения по отношению к женщине и выражалась в куртуазной любви. Эта средневековая концепция любви, согласно которой отношения между влюблённым и его Дамой подобны отношениям между вассалом и его господином, оказала значительное влияние на всю европейскую культуру вплоть до настоящего времени". Не, я ш не настолько без ума от Анны пока ещё...
Девочки, я с предложением: для тех, у кого инет тупит - давайте и ссылки на файлы дадим, ну пожалуйста! Не знаю, как в ваших столицах, а в Ростове-на-Дону треть инета - мобильный, страница должна минут 10 постоять открытой, чтобы увидеть, что там плеер какой-то прорисовывается и что-то теоретически можно услышать. Давайте уважать пользователей, проживающих в небольших населённых пунктах СНГ!
Главное, Андрей, чтоб народ ЗАГЛЯДЫВАЛ :-) А там уж разберёмся - вы же с Аней бьёте сильно, но аккуратно :-))) И подготовились на славу - доспехи блестят, аж в глазах искры :-))) Надеюсь, зрители-слушатели не пострадают... А удовольствие получат...
Я человек по натуре молчаливый, но всё же выскажусь ☺
Один единственный раз, когда я слышал голос Андрея Бычкова, было на первом конкурсе МедиаЛитО. Мне тогда не понравилось вклинивание спец эффектов, как сказала где-то Людмила: "Пугающее, и отвлекающее". На этот раз мне даже очень понравилось то, как Андрей добавил звуковые красивости в декламацию. Разве что в последнем (своём же стихотворении) я не понял нужности звучания во время декламации нот... Но все остальные добавки были классные. Но это всё, что мне понравилось у Андрея. Сама декламация (моё личное мнение) была низкого уровня. Такое впечатление, что Андрей пытался сыграть чуть ли не каждое слово, да ещё и не своим голосом (чем напомнил мне Витаса). Я бы сказал, что Андрей перестарался, желая во что бы то ни стало победить.
Стиль декламации Анны, гораздо ближе мне. Я бы сказал, что она декламирует как я, только много лучше. Были места, где я бы иначе прочитал, но таких мест мало. В целом я бы прочёл так же как Анна, только хуже. Единственное, что было не так, так это технические помехи, но это уже не касается самой декламации.
Добавлю...
Друзьям Андрея (опять же по моему субъективному мнению) следовало бы быть правдивее с Андреем и отговорить его от вызова Анны на дуэль. Силы (мое мнение) слишком не равны и не в пользу Андрея. Хотя, возможно, они пытались это сделать, но не смогли.
Прошу прощения у всех, кто со мной не согласен. Всё вышесказанное, только моё личное мнение, которое вполне может быть неверным.
Спасибо, Яков, за Ваше мнение! Конечно, я сам не понял, что с дуэлью затеял, конечно, погорячился, конечно, вляпался... Ну вот что ж Вы мне бы в личку так вот во-время не написали... Эххх!!!! Заикаюсь на нервной почве. Может, хоть кто-то проголосует из жалости за слабую команду?!
Тимур, а ты куда смотрел, друг называется?! А... на Татьяну...
Яков! Вот меня всегда улыбала Ваша позиция :) этакая... теневая, такссзать :))) И от имени "друзей Андрея" ( за которых, пожалуй, не следует расписываться... да и советы тут неуместны...) Я ВЫЗЫВАЮ ВАС, ЯКОВ, НА ДЕКЛАМАТИЧЕСКУЮ ДУЭЛЬ!
Может, хоть раз Вы что-то докажете делом, А??? и с открытым забралом!
Тимка, что делать, когда плакать хочется? Когда понимаешь, что зело-пился понапрасну, упомянул всуе уважаемые мнения серьёзных людей - А Абашина, Т Юрьевской, Е Шиловой. Спать не могу. А Анна, она по-матерински шнурком меня повоспитывала.
Имуся, не пущюуууу! Бери перчатку, ты потеряла, никто не видел, беги, прикрою!!!
...от кого бечь-то??? от шипящих злопыхателей??? от провокаторов. которые крайне любят пункуть из-за угла и спрятаться в песочек, из норки наблюдая - что же будут люди делать, вдыхая пущенные им миазмы??? )))) не-е-е... я от подобных не бегаю! Я их - перчаткой! Перчаткой! И - на дуэль! ))))) Алё-ё-ё-ё!... шото тихо как... запропал смельчак кудайто... ))))))))
Яков, по-дружески вам советую: не принимайте перчатку - она вас порвёт в клочья.
Эндрю, дважды два - не всегда четыре, математик) Ты классно читаешь (декламируешь) и стихи у тебя - супер. А кто со мной не согласен - пусть разбежится и убьёт себя об стену) Анна мне тоже нравится, но отдал бы предпочтение тебе. особенно - когда Лю читал "Такая - бывает" пипец понравилось. Даже при том, что не люблю артистическое исполнение стихов) Но здесь - супер.
Имум, я достаточно адекватен, что бы осознать то, что Вы лучше меня читаете и у меня нет никаких шансов против Вас, даже если Вы, не дай Бог простудите горло. Поэтому я не приму перчатку ни от Вас, ни от кого другого – я не азартен и мне всё равно кто и что об этом думает.
Я высказал своё личное мнение, и, как мог, аргументировал его – ну извините, если оно не совпадает с Вашим.
Что касается моей теневой деятельности, то тут я недопонял...
Единственный раз, когда я принимал участие в голосовании – это было на первом конкурсе МедиаЛитО. Тогда я отметил талант Марины Старчевской и судя по всему я не ошибся.
После чего я поучаствовал в нескольких конкурсах МедиаЛитО, получил свои нули и единицы в итоговом подсчёте и решил воздержаться от участия в конкурсах МедиаЛитО какое-то время, для того, чтобы потренироваться вне конкурсов и постараться повысить свой уровень – а Вы говорите дуэль и сразу с Вами. ☺
Так что вы можете (если есть желание) продолжить перемывать мои косточки, но без моего участия.
Яков... ...затевая эти распри, Вы не учли, что находитесь на площадке Дуэльного клуба ))))))) Некорректно и неуместно в ветке обсуждения выстрелов дуэлянтов наступать на ноги их друзьям ))) можно получить ненароком сдачи )))) Можно сколь угодно быть противником определённой техники чтения, и мнение это будет уважаемо... но не стоит заниматься подстрекательством к склокам... ...а отсловословились Вы, ну совершенно, такссзать, по-женски ))))) и я, выбирая в данной ситуации мужскую позицию, вместо перчатки бросаю Вам носовой платок - промокните намокшие места )))
Яков, я всегда ценила вашу поддержку в МедиаЛитО в организации не только конкурсов, но и самой площадки. Спокойную, ненавязчивую и вдумчивую. С вами легко, спокойно и надёжно. И я вас искренне уважаю. Спасибо вам!
Андрей, голосование только началось, и оно непредсказуемо - ты сам знаешь. Поэтому не переживай раньше времени. Дальше может быть всё, что угодно:) И ещё... Мне ОЧЕНЬ понравилось твоё стихотворение! Думаю, ты это понял по моему чтению... Оно очень личное и очень настоящее - нутряк... И я благодарна тебе за выбор именно этого стихотворения. Искренне. Спасибо!
Тимур, вы прелесть))
Имум, с самого начала дуэли я везде вижу твою перчатку. Ты её настойчиво всем предлагаешь, и никто её почему-то не поднимает. Неловкая, право, ситуация...) Но будь последовательна. Где-то в самом начале кто-то из вас (по-моему, ты) предложил идею дуэльного марафона (если я не ошиблась названием). Т.е. победитель этой дуэли продолжает дуэль с тобой. Предлагаю на этом и остановиться. Кто победит в нашей с Андреем дуэли - мы сейчас не знаем. Голосование непредсказуемо и зависит от очень многих составляющих. А до окончания этой дуэли предлагаю успокоиться и дышать ровнее.
Я уже говорила, что в отпуске. До 14 августа буду здесь крайне редко (если вообще буду), так что все выпады (если они будут) оставлю без ответа. А до 28 августа (напоминаю) хозяйкой дуэльного клуба Таней Юрьевской нам предписано вести себя максимально "куртуазно"(с)...:))
Анна, дорогая! уже вот второй месяц ты весь сайт обнадёживаешь своим отпуском))) но этот счастливый период всё никак не наступает))))))) пчёлка ты наша неотдохновенная! я всё же от души желаю тебе отдохнуть!))))) наконец-то...
Анна, дорогая! нам с тобой - лучше о погоде)))) и только о погоде!)))) Погода за моим окном нынче - замечтательная! (от слова - мечта)... надеюсь, что за твоим окошком - не хуже...
Про дуэльный марафон - это твои летние фантазии, дорогая))) или сны))) У меня впереди - исключительно декламатическая дуэль с Людмилой...
Имум, "подстрекательство к склокам" я вижу пока только с вашей стороны. Яков обозначил своё мнение открыто и предельно вежливо. Ваши же замечания носят провокационный характер. Прошу на этом остановиться.
:) Где-то здесь - выше и ниже комментами. Искать дальше времени нет)) http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/275063.lim10-lst10/#c_683973 Просто пожалела тебя. Но ты права - неинтересно. Разный уровень стихов. А актриса ты очень средняя - это я поняла после моей "Маргариты", которую Таня Юрьевская прочитала гораздо лучше. Ты играешь словами, голосом и строчками - не добираясь до сути... И оказываешь Андрею медвежью услугу, имхо.
На этот раз всё. Нет времени и желания продолжать. Реал.
Итак. Дуэлянты - по разным углам ринга. БРЭК! Предлагаю им хранить пока молчание... Они своё слово (и не одно:-) - сказали, свои выстрелы сделали. Пока - всё.
Все голосующие имеют полное право отдавать предпочтение тому, кому хотят. Тем более, если это мнение обоснованное - с точки зрения голосующего. Естественно, мнения и оценки могут быть диаметрально противоположными. Но каждый ИМЕЕТ полное ПРАВО высказать свои соображения и поставить свою оценку. Отстаивайте того из дуэлянтов, которого вы оценили выше, доказывайте свою правоту - убедительными комментариями, относящимися к декламации, к исполнению дуэльных стихотворений. И ТОЛЬКО! Но не к ЛИЧНОСТИ участника дуэли или другого голосующего.
Секунданты - прошу внимания. Ваша задача - общаться ТОЛЬКО с опекаемым вами дуэлянтом. Вытирайте им слёзы и трудовой пот, смазывайте ссадины и синяки йодом, утешайте и ободряйте.
Но никак не за счёт того, чтоб ругать кого-то из зрителей. Я ещё нигде и никогда не видела, чтоб секундант обрушивался на зрителей (голосующих - в нашем случае)со столь нелицеприятными словами. Зачем же "злопыхатель и провокатор"? Ни того, ни другого не увидела, не почувствовала... Человек поставил свою оценку и высказал своё мнение. Имеет полное право, как я уже сказала.
Поэтому ПРОШУ ВСЕХ соблюдать спокойствие. И - доброжелательный тон в общении. За НЕСПОРТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ секундантов обычно наказывают их подопечных игроков :-))) Не вынуждайте меня воспользоваться красной карточкой :-)
Судья может быть хорошим или плохим, но, коль он СУДЬЯ, у него есть определённые полномочия, так ведь?
Жду новых оценок и комментариев. Отслеживаю ВСЁ буквально...
Добрый день, Уважаемая Судья... Готова подписаться под каждым Вашим словом, но.... волею судеб Вы не так давно присоединились к МедиаЛитО.... а корни шипов, которые острят в данной ситуации - они имеют некоторую историю... которую, да... не стоит, пожалуй уж и поминать... но жители сайта помнят и понимают причины... И особенно Вы правы в том, что обсуждению подлежат непосредственно РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСТРЕЛОВ, а не то, о чём есть желание посплетничать и ехидно любоваться - а как будут друг другу волосья рвать те, кого я так хитренько стравил? )))) Так что, извините, но неправой себя не считаю. А то в некоторых постах "виртуальных генералов" - однобокое понимание объективности, вежливости и корректности (оно выглядит этаким кляпом). И ещё... Андрей Бычков - сделал вызов первым... он - мужчина... в самом высоком толковании этого слова... и поэтому, видимо, ему достаётся больше кипятка )) Андрей - альпинист. Он наметил творческую вершину - научиться декламировать стихи - и покоряет её с завидным упорством и трудолюбием. И достигает отличных результатов! Если следовать советам некоторых "доброжелательных советчиков", то после первых неудач, надо всё бросить и отступить, согласившись с клеймом - "не дано"... А можно методично работать, искать и - расти! И достигать свои вершины! И я, и мои друзья выбираем именно этот путь! Я никогда не скажу человеку - "у тебя не получается и больше не пробуй"... Нет! Я возьму за руку, встану рядом и буду толкать человека вперёд к вершине до последнего вздоха... Таково моё кредо. Ни Андрей, ни его друзья, ни я, как его друг и секундант, не позволили себе первыми беспричинно проявить хоть малую толику неуважения к оппонентам... чего не скажешь об оппонентах, собссно...)))) Прямые оскорбления, обзывалки, ярлыки, топанья виртуальными ножками и забавные запреты - это инструментарий низкого пошиба... каждый выбирает оружие по себе)))) Ещё раз обращаю внимание, что всё сказанное не имеет ни коего отношения к Уважаемой Судье, поскольку Уважаемая Судья наблюдает только перепачканный шлейф уже минувшего, славаБо....
и позвольте, кстати, о новых голосованиях... их, видимо, не будет или будет весьма немного... по причине безынициативности организаторов... информации о начале голосования практически нигде нет... Это так... мимоходом... что смогу - сделаю сама)))))
Так. Анонс на главную я сделаю только 14-го, потому что Виктория в данный момент сделать анонс вне очереди не может, а десять дней со времени предыдущего еще не прошло.
Имум, ещё одно подобное высказывание и на площадке МедиаЛито вы будете забанены. Вы путаете понятия "демократия" и "базарные вяканья". Есть что сказать по делу - говорите. Нет - извольте оставить ваши мысли при себе.
У меня за окошком - великолепная погода! Настроение бодрое! ...которого, как я поняла, Вы мне и желаете! ;) ...когда-то некто мне сказал - "У тебя такой красивый голос, Имум..."...
....выплюнув кляп, своим красивым голосом весело напеваю "Варшавянку"! )))))
А почему народ не голосит, а только спорит? Ну со мной всё понятно, я завтра освобожусь на пару часов от реала и тогда обязательно... Или по закону дуэли, всё проходит тихо, чтобы властей не сердить? Имумчик, твоё письмо получила дважды.:)
Я смотрю, тут дело скоро до "изящной словесности" дойдёт... Вернее, уже дошло. От себя лично: Я НЕ БУДУ ГОЛОСОВАТЬ Я в данном случае предвзята очень: Анну давно знаю, люблю и ценю; она, как автор, мне ближе по духу(читай - по-женски). В Андрее, несмотря на то, что его стихи мне трудно воспринимать именно из-за их "апгрейда", для меня - свой шарм и очарование (читай - мужская харизма) Но я НЕ МОГУ сравнивать круглое и кислое, хоть убейте! Имуся, позиция секунданта, бросающего перчатки каждому, чьё мнение не совпадает с вашим, мне не понятна вообще :( На мой взгляд, у Андрея достаточно выигрышная позиция, чтобы не нагнетать вокруг этого. Или это - по закону жанра - для пущей театральности? Перчаток-то хватит на всех? ;) На данный момент готова даже отказаться от призового пива, если это поможет охладить кипящие здесь страсти.
С учётом остального развития событий предпочту не влезать в эту песочницу со своими ведёрками и совочками. В ней и так уже слишком тесно. И грязно. Чувствую, без бани не обойдётся... :( Не завидую судьям, которым и отказаться-то нельзя.
Ой, я сначала проголосовала, а потом увидела полемику, на других конкурсах такое редко встретишь. Хочу объяснить свою позицию. У Анны более эротичный голос. Думаю, Андрею надо взять это на вооружение. Хотя, по моим наблюдениям голос даётся от природы, но видоизменять оттенки, конечно, можно научиться, но не полностью. Конечно что-то можно прятать, что-то можно гиппертрофировать, но для этого нужно просто обладать знанием и развивать навыки, если не заложено природой. Всё дело в магии голоса. А друзьям мы, конечно, нравимся любыми и всегда для них лучшие.
"Вы путаете понятия "демократия" и "базарные вяканья"."
Вряд ли такие выражения в адрес женщины красят администратора и мужчину. Имум, конечно, переборщила, но и господа культурные и антиллихентные тоже в ударе.
Алена, Яков пришел и сказал типа вежливо и культурно, но такое, за что не перчатку надо кидать, а я уж промолчу что делать. Он оскорбил Андрея своим якобы культурным высказыванием. Это и называется провокация. Имум, конечно, тоже не стоило беситься, а надо было снисходительно улыбнуться "умным и культурным речам" "выдержанного" человека.
ЗЫ. Да, я вернулся. Потому, что мне не всё равно. Баньте и меня за "вяканья"
ЗЫ.ЗЫ. Я, конечно, никогда не читаю правила, но всё равно было удивительно, что я не имею права банить одного из администраторов портала. Хм. Пока, конечно, таких людей нет, но чисто теоретически... Если мне неприятно общаться с человеком, я его забаню. И мне плевать админ он, бог или прочая высшая каста.
хочу прокомментировать свои голоса. к сожалению, у Анны получилась декломация всех трех стихотворений абсолютно одинаковой. а принять однообразие в конкурсе декломаций, в котором участвуют три абсолютно разных стихотворения абсолютно разных авторов, я никак не мог. Поэтому я во всех турах проголосовал за Андрея. Хотя он моментами и переигрывает, но зато в каждом стихотворении слышна какая-то оригинальность, отличающая его от других.
Тимур, вы думаете, что после всяческих "миазмов" надо улыбнуться и порадоваться этакой "раскрепощённости" секунданта? Мною была применена лексика, которая наиболее близка секунданту. А в остальном... Яков написал своё мнение, Андрей ему ответил - по-моему, с должной долей юмора и очень достойно. И в "защитниках" он абсолютно не нуждался. И здесь началось... К чему всё это? Я не считаю, что это правильно. А если что-то не нравится в каких-то правилах, проще просто не приходить в такие места. Мне вот какие-то сайты и площадки не нравятся - я туда просто не заглядываю и всё, но нигде не пытаюсь устраивать революции. Всё. Разговор считаю исчерпавшим себя.
ЗЫ.ЗЫ. Я, конечно, никогда не читаю правила, но всё равно было удивительно, что я не имею права банить одного из администраторов портала. Хм. Пока, конечно, таких людей нет, но чисто теоретически... Если мне неприятно общаться с человеком, я его забаню. И мне плевать админ он, бог или прочая высшая каста. Тимур Раджабов (18.08.2012 г. в 04:21)
Администраторов нельзя банить потому, что они должны иметь возможность обратиться к ЛЮБОМУ из зарегистрированный пользователей портала. Потому, что есть категории лиц, которые считают возможным нарушать правила, зачастую неоднократно, причем совсем не важно читают они их, или нет (незнание закона не освобождает от ответственности). И что, бань админа и нарушай в свое удовольствие?)))))) Конечно, не все так делают. Равно как и не все нарушают. Но правила одни на всех. Не хочешь их соблюдать - не живи тут. ---
Одно время я жила в арендованной квартире. Были правила - с животными нельзя, например. А хозяйка иногда приходила проведать мое семейство, живущее в её квартире по праву договора аренды. И чего-то у меня ни разу не промелькнуло мысли а-ля "а почему мы тебя, хозяйка, не можем взять и не пустить, сменив замки". Как-то так...
---
Далее всем - на личности переходить на портале запрещено. ВСЕМ. И женщинам, и мужчинам - тут не пиписьками меряются, пардон за французский. Не доводите до абсурда мероприятие...
Вика, я не имел в виду банить админа в ответ на его претензии )) Я о том, что ты не обязан общаться с тем, с кем не считаешь нужным. Это было общее рассуждение. Как там у драматургов? Ремарка " в сторону" ) Естественно, к тебе это не относится. У меня в бане только один человек. За тупость) Впрочем, страницу я в очередной раз восстановил, чтобы не нервировать друзей, но появляться здесь буду все реже. Так что нарушать спокойствие будет особо некому) Усталость металла) И бесперспективность спорить об очевидном) Всем хорошего конкурса и настроения)
Вот если бы я банила на сайте всех за тупость... вот бы у меня руки устали по кнопкам лупасить... Банить админа в ответ на претензии?))) Шутку оценила. Пять))) Не нравится - скатертью дорожка, как говорится... Так, например, я свалила со Стихиры. И не только я. А админ имеет право - потому, что это его территория.
А с админами каждый и без бана не общаться может, только спасибо скажут иной раз. Админ предупреждает - а дело автора принять к сведению и жить спокойно, или поступать по-своему и до новых встреч, девочки и мальчики (с) ))))) Диалоги - дело добровольное)))
Тимур, я тебе выше написала ПОЧЕМУ на сайте запрет на занесение админов в черный список, чо ты еще хочешь?))))))))) Что значит забанить в ответ на "его претензии"? Администрация обращается с претензиями к авторам на правах руководства и на основании Правил Портала и Устава коллегии Администраторов и Модераторов и Редакторского совета. Это по-моему ясное дело и обсуждению не подлежит. И не важно кто соблюдает правила, кто нет - банить админов нельзя все равно, потому что сейчас соблюдают, а потом перестанут по пьяни))) А правила- одни на всех.
Ты, например, вносишь в ЧС за тупость, и это твое дело. А сайт банит на основании правил.
А насчет "мы делаем общее дело", так есть авторы, которые ничего не делают, еще и возмущаются работой других. А есть, которые активно помогают работе сайта. Например наши ЛитО. Потому, что им важно работать на хорошем сайте, а не абы каком, вот и помогают. А есть главред, который платит за то, чтобы всем было где работать, ничего не делать и даже выяснять отношения. Да только вопрос в том, что "делать общее дело" - дело добровольное. Никто никогда не будет никого заставлять публиковать тут стихи или бесплатно трудиться на благо сайта (а руководство площадками, подготовка конкурсов, дуэли этой даже, да любое мероприятие для народа - это прежде всего работа). Помогают, развивают сайт - спасибо. Значит всем не пофиг. ПрихОдите только публиковаться? Спасибо, для Вас и работаем. Но вот тех, кто только права качает, ничего не делая (а такие есть), походя втаптывая в грязь тех, кто работает - буду "бить")) Но админов банить нельзя никому, даже тем же ЛитО. ПРАВИЛА ОДНИ НА ВСЕХ! Это все безличностно, естессно, в порядке общих терминов типа "мы все делаем общее дело". Не все, Тимур. На 14 тысяч авторов далеко не всем есть дело до процветания сайта. Некоторым только ругань нужна. И поэтому в любой уважающей себя структуре есть руководство, правила и тд. И следят за выполнением этих правил - админы. Именно поэтому решения всех споров - это их территория. Иначе все развалится.
Ладно, мы друг друга прекрасно понимаем, хоть и говорим о разном. Думаю, что если нужна реальная помощь сайту, то многие готовы откликнуться. В том числе и я. Банить реально я никого не собирался, это была полушутка и мысли вслух, чисто теоретически, как я и сказал. Флудить заканчиваю. Спасибо за беседу, Вика
Что у вас тут новенького? Один секундант другому секунданту вынес последнее китайское. Интересненько. Алёна не будет голосовать, т.к. Анна, как автор, ей ближе по-женски, а в моих стихах (ух ты!) - мужская харизма. При чём тут стихи, на мелодекламатической дуэли, интересненько?.. Половина завсегдатаев МЛО не голосуют молча. Эх!
Личное частное мнение, не претендующее на истину, но имеющее место быть)) Андрей, Вы здорово читаете юмористические стихи, они прекрасно ложатся на вашу манеру исполнения. Но, Вы меня извините, нельзя же так читать абсолютно все. Стихи разные, посылы разные, и поэтому подход должен быть разным. По Саше Черному у дуэлянтов полный паритет. Андрей здоровски передал интонации локального дурдома, Анна показала внутреннюю иронию. По Аннушке. Андрей, Вы подобрали отличные звуковые эффекты, но впечатление от них полностью убилось отношением к тексту. Я вот согласна с Ломовым извозчиком, невольно создавалось впечатление, прощу прощения, чтобы вы этот текст обстебываете. Извините, но если в стихотворении Саши черного такая манера очень на месте, здесь она выглядит странно. По Синс. Интересный, трудный и очень необычный стих. здесь я думала, ставить ничью или нет. потому что Андрей все же автор, и как автор должен был выделить ключевые моменты. Но опять же манера мне испортила восприятие. Андрей, извините, если что не так, но по мне вы иногда слишком увлекаетесь внешними эффектами и забываете про самый главный инструмент, Ваш голос. А Вы ведь умеете читать и причем читать интересно. Собссно, дикси.
Ой, Татьяна, ну ведь нельзя же и читать одинаково никак! И считать регулярно победителем того, кто всё читает ровно, так, как написано, по буковкам. Вот Лена пишет: «если текст хорош сам по себе, главное его не испортить, не заслонить декламацией». На сайте дохрена шикарных стишей! И что? Не декламировать, декламировать, как школьник-хорошист или декламировать дребедень рифмованную только? Надо нам быть амбициозными: хоть попробовать уровень декламации на сайте подтянуть до уровня стихосложения.
Ну что, друзья, дуэль, я считаю, уже состоялась – «технические причины», по которым результат задерживается, да и сам результат для дела принципиального значения не имеет. Для меня во всяком случае. Очень показательным был первый голос Якова – «огромный отрыв в каждом туре» Яков видит, а я вот – нет. И ведь многие, очень многие видят. Купить мне очки? Дуэль я затевал от обиды, но не за свои скромные результаты на конкурсах МЛО, а за конкурсы в целом. Да и для личных разногласий с Анной у нас все причины – в методах проведения и оценивания конкурсов, а не в в воспитании детей или допустимости ненормативной лексики в стихосложении. Хотелось мне, чтобы голосования на конкурсах шли более объективно, не столь явно уважался и учитывался Анин «моторчик» (то, что она – главный заводной механизм площадки – факт несомненный, умничка она!). Считаю, что Яков абсолютно прав, указав, что Анна читает, как он, только лучше. Точнее, Яков написал «много лучше» - ну, это уже перебор, имхо. Вторым голосовал Алексей. И – вот она – победа! Впервые главный на площадке уровнял нас с Анной в талантах, ура! Да, важны интонации. На 5 строчек ремарки Алексея – и мои «завывания», и «фирменный вой Андрея». В декламации Анны только одна беда: "Аннушку" в прочтении Анны Алексей слышал уже много раз. Правда, мне и комплимент достался: радиоспектакль с дефисом. Ну, тут всё понятно: без уколов – какая ж дуэль? Анна, я – с взаимным уважением, спасибо. Уважаю за стихи пока, за организационный энтузиазм. За уровень декламации – пока нет ещё. Тебе дуэль пошла очень на пользу: исчезли неразумные паузы-цезуры, ты начала улыбаться сквозь стихи и проявлять другие эмоции в процессе декламации. Лучше всего прочитала “Since…”. Что тебе мешает развиваться дальше? Упёртость, Аня! Пока ты считаешь, что Имум прочитала «Маргариту» хуже тебя – далеко не уедешь, ей-бо! Да сколько угодно пиши про смысл стихотворения, то ш я плохо в смыслах стихов понимаю… Пиши, что на том стоишь и стоять будешь, ну вот и будешь стоять, а нужно развиваться. Кстати, после публикации стих принадлежит скорее читателю, нежели автору, и мнение автора о смысле стиха лично я первичным не считаю. Отдельный нагоняй тебе, Анна, за уровень звукозаписи. Мы все одновременно от Алексея на ОС-2 узнали об аудасити, если я в чём-то скорее преуспел, чем ты – тоже ничего страшного. И Тимур, и Марина, и Имум не дадут соврать – я всегда готов консультировать и делиться своим небогатым опытом редактирования звука. Ты со своими файлами вышла на эту дуэль – как в рваных джинсах и кедах на соревнования по бальным танцам. Ну, и ждём результатов. Если ты, Анна, побеждаешь, милостливо прошу тебя в удобное тебе время пойти со мной на матч-реванш. Если побеждаю я – буду просить о чести сатисфактиться самого сильного декламатора, отдавшего все три предпочтения тебе – Елену Шилову. Спасибо всем, кто отдал мне хоть часть своих предпочтений. Если бы не эти голоса, я бы себя ощущал объектом издёвок Васи Сталина (по его наущению мужика, нализавшегося и заснувшего под памятником Б. Хмельницкого в Киеве тихонечко везли военным самолётом в Ленинград и укладывали под «Медным всадником», а Вася прикалывался неподалёку)))
Андрей, пара слов тебе. Про мой "моторчик" и про якобы голосёж за меня из-за него. Если ты помнишь, МедиаЛитО началось с огнедышащих стыковок на ПКП. Ради интереса, посмотри на результаты там (две стыковки, два конкурса), когда не было моего "моторчика". Они в среднем отражают то, что здесь и сейчас. Не надо считать людей настолько ведомыми и не имеющими своего мнения. И я сознательно снижаю своё присутствие здесь - уже достаточно давно - чтобы не заглушить случайно другие "моторчики"... Вот как-то так:)
По чтению, Андрей. Чисто имхо. Знаешь, мне кажется, ты играешь слова и строчки, не играя фразу целиком. Т.е. если будет сложносочинённое предложение из 4-5 строчек, ты сыграешь в нём каждую строчку (и даже каждое слово по-отдельности), но не общий смысл предложения. И с "Аннушкой" ты, конечно, стебанулся - ребята правы)) Но эффекты - очень понравились! А свой стих... Мне кажется, ты постеснялся прочесть то, что было в него заложено... Вообще, заметила - своё читать сложнее почему-то.
Аня, пристрастными я считал не всех людей, а редакторов МЛО. Меня за полгода конкурсов один раз в шорт включила Марина, тебя - сама сосчитай, кто и сколько. С учётом моего отношения к твоим декламациям, это в моих глазах и выглядело странным. "Ты играешь слова и строчки, не играя фразу целиком" - верю, твоя правда. На дуэли состязались недоигранность и переигранность, да. С "Аннушкой" я не стебанулся, а хорошо поработал, даже Алексей и судья это признали. Стёб у меня был в чтении классика, и я считаю, уместный стёб, отсюда и слово "даже". Своё читать в 10 раз сложнее почему-то!
Точи оружию, вовоюем к концу зимы. Надеюсь, Татьяна раскрутит дуэльное дело к этому времени. Готов содейстовать.
Андрей, напрасно ты лишаешь редакторов МедиаЛитО права на собственное мнение, отличное от твоего. Попробуй допустить, что им может нравиться моё чтение - не всем и не всегда, кстати - и всё станет на свои места:)
А шорты... Знаешь, моё мнение, что считать шорты и голоса за себя любимого - это тупик. Это я и себе говорю - переболела уже этим:) Главное - не потерять интерес к себе и к тому, что делаешь. И не потерять способность делать это. А всем всё равно не угодишь и не понравишься - да и не надо. И зацикливаться на этом - только вредить себе, забивая голову шелухой.
За неоднократный переход на личности и нагнетание нездоровой обстановки
...хотелось бы конкретики )))) и где же фактики?)))) и самое главное - каковы же критерии???? )))))))))))))))))))))))))))))))))))
...и по букве закона - в каком документе отражаются те критерии????
я ценю умение читать между строк... но между строк каждый читает то, что ему лично желательно.... такшта-а-а, давайте ближе к фактам и к буквам, пли-и-иззз )))))
...кажется, мы на территории дуэльного клуба, или я ошиблась дверью?? или здесь только розовое варенье надо подавать???? а скулы от приторности не сведёт? ))))))
На территории дуэльного клуба варенье, тем более розовое, не подают... Но правила всегда существуют - и достаточно жёсткие - правила проведения дуэли - и правила ПОВЕДЕНИЯ для всех присутствующих. У нас ведь джентльменская дуэль, а не бои без правил...
И секунданты просто по долгу своего положения (уж простите столь неловкую формулировку) ОБЯЗАНЫ выбирать ТОН, в котором они общаются с присутствующими, даже если это друзья соперника...
Факты и буквы? Пожалуйста. Цитирую Вас:
"...от кого бечь-то??? от шипящих злопыхателей??? от провокаторов. которые крайне любят пункуть из-за угла и спрятаться в песочек, из норки наблюдая - что же будут люди делать, вдыхая пущенные им миазмы??? )))) не-е-е... я от подобных не бегаю! Я их - перчаткой! Перчаткой! И - на дуэль! ))))) Алё-ё-ё-ё!... шото тихо как... запропал смельчак кудайто... ))))))))"
Я считаю, что тон высказывая здесь НЕДОПУСТИМЫЙ - по отношению к кому бы то ни было...
Я и вправду не знаю всей подоплёки и истории предыдущих отношений (если они были и есть). Поэтому мне просто и легко - я вижу только то, что ЧИТАЮ СЕЙЧАС. И воспринимаю это адекватно. Но дуэльный клуб - в момент, когда происходит дуэль двух соперников - абсолютно не место для выяснения отношений (с кем бы то ни было) их СЕКУНДАНТОВ.
Давайте так: дуэль - отдельно, а разборки - где-нибудь в другом месте. Здесь - только два дуэлянта, три выстрела, оценки и комментарии (к своим оценкам!) самих ГОЛОСУЮЩИХ.
Можно вступить доморощенной "матери Терезе"? :) Поскольку варенья тут, действительно, изначально никакого не предполагалось, скажу, как есть, потому что скулы уже сводит как раз от другого... Имуся, душа моя! Одно только слово "фактики" наводит на мысль о фальшивости "закоса под дурочку". Не идёт это тебе и не красит, имхо. Те, кто тебя более-менее знает, в недоумении: "в образе" ты, или настроение плохое, или тут что-то личное... А что касается "букв и правил", так они вот тут: http://www.grafomanov.net/content/view/18-28.html (цитирую) п.2.19. Автор, находясь на портале Графоманов.нет, тем самым дает согласие не распространять на портале материалы и информацию непристойного и оскорбительного характера, информацию, носящую провокационный и клеветнический характер, а также любую другую информацию, распространение которой запрещено нормами общепринятой морали и законами Российской Федерации и Украины. Автор обязуется воздерживаться от непристойных, оскорбительных и грубых высказываний в адрес других авторов и посетителей портала, а также от публичного обсуждения их личных качеств. В случае нарушения правил поведения на портале по решению администраторов или редсовета к автору могут быть применены различные санкции (от предупреждения до удаления авторской страницы и блокирования по ай-пи)
п.2.20. Внимание!!! Администратор портала вправе удалить любое произведение или комментарий, если они противоречат этическим нормам или Законодательству РФ и Украины (порнография, разжигание национальной ненависти, пропаганда наркотиков, призывы к насилию и т.п.). Также будут удаляться произведения и комментарии, содержащие оскорбительные высказывания и ненормативную лексику, которые не служат решению художественной задачи. В случае повторной публикации автор будет удален. Это решение станет окончательным, и подлежать обсуждению не будет. Последовательность, длительность и количество мер в каждом конкретном случае определяются Администрацией.
Автор, который вносит в Чёрный список членов Редсовета, чтобы избавиться от их "навязчивого" внимания, подлежит автоматическому удалению с портала с блокировкой айпи-адреса. (конец цитаты)
Разве этого не достаточно? Уверения в том, что "вы меня не так поняли" не прозвучат убедительно, потому что тот, кто ХОЧЕТ быть понятым, не станет ИГРАТЬ словами и смыслами. Это нечестная и опасная игра. Мы здесь - не за этим. Яше - респект за самообладание и здравый смысл.
Людмила, Алена, вы тут о дуэльной этике? Заходит чувак на страницу дуэли, где два соперника стоят друг против друга и готовятся к поединку. И вот этот красава говорит, что один из дуэлянтов другому в подметки не годится. Это нормально? Нет, я вас спрашиваю, это нормально?? Где ваше справедливое возмущение? Где ваша как вы сами говорите дуэльная этика? Стыдно, дамы и господа. Если быть честными, то не в одну сторону. Высказал он мнение. Нашел место и время! Долго думал! Писец полный.
"Чувак" зашёл на дуэльную страничку, когда соперники УЖЕ СДЕЛАЛИ ВСЕ свои выстрелы. И высказал СВОЁ мнение - всего лишь. И место и время - всё правильно.
ГДЕ, объясните мне, Яков должен был сказать о своих впечатлениях от прочтения дуэлянтами стихов? Никого при этом не поливая грязью и не уличая во всех смертных грехах. Выстрелы одного из дуэлянтов ему понравились - очевидно, с точки зрения высказывающегося, они показались ему более точными. Выстрелы второго - не понравились. Но Яков ОБОСНОВАЛ свои впечатления - он объяснил, ЧТО ему понравилось и что - нет... Естественный процесс. У каждого свой вкус.
Вам понравилось воплощение дуэльных выстрелов Андреем - замечательно. Хотя Вы даже не попытались обосновать СВОЮ оценку - а ЧЕМ же именно понравилась Вам выступление Андрея - и ЧЕМ ИМЕННО не понравилось выступление Анны...
У всех голосующих мнения, как видите, разные. Но ВСЕ ОНИ ведут себя совершенно адекватно. Как и положено при дуэли.
Именно об этом - АДЕКВАТНОМ ПОВЕДЕНИИ на дуэльной площадке - и говорим мы с Алёной. Каждая со своей позиции, конечно. Я - всего лишь приглашена поработать на этой площадке судьёй. Но это и даёт мне право поддерживать порядок. так что - уж простите - стыдиться ни мне, ни Алёне совершенно нечего... Вот разве что несколько смутил Ваш "полный писец" :-)))
2) Ишь, оценки выставить... тут гражданское мужество нужно иметь))) Даже, чтобы ничью проставить.
3) Хочу поблагодарить судью этого мероприятия ДО обзоров-резюме, чтобы благодарность не казалась постной, натянутой, дежурно-довольной либо неискренней. Людмила, спасибо! Признателен и благодарен за это не вполне благодарное, но очень полезное для развития общего дела дело!
Андрей... ТВОИ оценки я не считала, само собой... Поскольку дуэлянтам не до того, чтобы оценивать друг друга :-))) У них - другие задачи... А уж зрители-слушатели... Вот это ИХ работа...
Но вот послушала тебя в Маяковском... С удовольствием... С интересом...
Доброе утро всем!:) До начала подведения итогов тоже хочется сказать пару слов.
И первая пара ласковых - зрителям, приходящим и уходящим, не голосуя. Может, и есть на это причины - настолько скучно, или настолько плохо, или уж очень хорошо и рука не поднимается когонить обидеть - но голосования хотелось бы более живенького, этточно.
Второй реверанс - секундантам. Хорошо, что прекратили то непонятно-нервное, что началось вначале голосёжа.
Третий респект - судье, сумевшей удержать ситуацию под контролем, и не дать дуэли превратиться в бои без правил.
И последняя уважуха - Андрею. Андрюш, как бы ни закончилась дуэль - это всего-лишь дуэль. Моё уважение к тебе осталось неизменным:)
«…Если в темном переулке вы неожиданно получили удар ногой в пах, удар кулаком в живот и удар бейсбольной битой по голове, то самое главное - не растеряться…» !!! :-)
« – Вы паразит! – Да как Вы смеете? Я вызываю вас на дуэль! Какое оружие вы выбираете? – Дихлофос» !!! :-)
…итак, не растерявшись и вооружившись дихлофосом (на всякий пожарный и против паразитов) стучу в ворота: тук-тук-тук…. пардоньте, что припозднилась на расширенный педсовет :-) причина, ейБо, уважительная – я старушку через дорогу переводила… :) а точнее – группу пенсионеров сопровождала в Баден-Баден и обратно… а и тепло ж нынче в Баден-Бадене! :) По прилёту угодила на корпоративчик под лозунгом «Юморина до умору!», так что, нафарширована байками, шутками, остротами – аж лопаюсь! :) Пардоньте, соседи по сайту, что кому-то не ответила в актуальную минутку – не сочиняла в муках объяснительные записки, не выискивала в паутине словословий и пересудов аргументы, такссзать, и факты…. фактики :) … да и нынче вот не стану утруждаться сиим занятием… лучше расскажу анекдотцы, почерпнутые мною на юморине, и вместе похохочем! Ага? :)
«Обычно при слове "дуэль" сразу вспоминаются шпаги, мушкетеры, противники бьются до смерти одного из них и т.п. Однако в жизни все бывало далеко на так. Вот исторический пример: Граф Гиш стрелялся с виконтом Тюренном из аркебуз - двумя выстрелами убиты две лошади и один зритель. Дуэлисты помирились!» ))))) а ведь похоже, не так ли? )))
…ну, вот, нечто подобное и тут у нас… ))) только у нас дуэль «по-русски», такссзать… про это тоже анекдот классный услышала! –
«- Сударь, соблаговолите извиниться, иначе мой муж вызовет Вас на дуэль! Дуэль будет по-русски: он придёт с толпой и Вас просто отпи--ят....» !!! ))))) тоже в десятку! (прошу пардону за моветон)…
А вот анекдотец, прямо-таки, литературнейший! …возможно, комунить, пригодицца?...
«Сидим как-то в Пестром зале ресторана ЦДЛ, попиваем крепкие и слабые напитки. Заходит в зал литературовед-чеховед Н. с забинтованной рукой и присаживается за наш стол. - Что с тобой, коллега? - спрашиваем. - Да собака укусила. - Ты, небось, в ейную морду окурком тыкал? - Говорит поэт Владимир Цыбин. - Да,- подтверждает литератор.- А ты откуда знаешь?» ))))) в точку тоже, да?...)))
…и напоследок, такссзать…
«Из школьных сочинений: Поэты XIX века были легкоранимыми людьми: их часто убивали на дуэлях…» )))
Но не таковы наши современные литераторы, славаБо! Наши – надуэляхнеубиваемы!!! )))
…тут за меня пока я старушку через дорогу туда-сюда переводила-то много чаво наговорили , надумали… много чаво мною никогда не говоренного мне в рот понатолкали… даже петь запретили, во как! ))) Но вот поётся мне, прикиньте!... эх, жаль, не научилась плеер вставлять в ремарки… Но… кому любопытно чё мне напевается, тот и по ссылочке пробежится… бывает, знаете ли, привяжется песенка и зудит-зудит…. «Квартет И» люблю очень, их фильмы наизусть знаю и песни из их фильмов напеваю… независимо от того разрешает мне это ктонить али нет….
http://www.grafomanov.net/files/fileinfo/7055/
И мимоходом -
Рецензия для голосования. Все, кроме шортов отсюда будет безжалостно тереться. Ремарка для голосования должна содержать: - обозначение тура-"выстрела", - минимум фамилию победителя в этом туре.
...да?... но кому-то всё же можно? и судьи где ж?... )))
Ну, и конечно, всем – хорошей погоды! Прогноз на сентябрь – великолепный! )))))
Ещё 50 минут - и голосование будет закончено. Ещё раз спасибо ВСЕМ.
Благодарю Вас, Имум, за любопытные анекдоты, безусловно расширившие понятия (мои, во всяком случае) о языке и интеллекте.
Надеюсь, Ваши старушки через дорогу перебрались благополучно. Да при хорошей погоде нормальной-то женщине не то, что коня - любую машину на скаку остановить - пара пустяков... Так что даже на красный свет можно спокойно переводить любое количество подопечных пенсионеров. Тем более, в тёплом Баден-Бадене...
В нашем варианте, слава Богу, живы и дуэлянты, и зрители, и даже лошади. Пока, во всяком случае... Надеюсь, что мы и дальше сумеем обходиться без кровопролития... И будем читать вслух. И стихи друг друга. И с удовольствием.
))) лучше расскажу анекдотцы, почерпнутые мною на юморине, и вместе похохочем! Ага? :)
Ружьё-таки стрельнуло в конце, притворяясь игрушечным... Кому это лучше? Чем?
много чаво мною никогда не говоренного мне в рот понатолкали… даже петь запретили, во как! )))
Да лааадно? )) И у сиротского имиджа есть свои бонусы ;) Кстате, правельна песать: "чиво". :)
«Квартет И» люблю очень, их фильмы наизусть знаю и песни из их фильмов напеваю… независимо от того разрешает мне это ктонить али нет….
Так и "Варшавянку" никто не запрещал :)
Пардоньте, соседи по сайту, что кому-то не ответила в актуальную минутку – не сочиняла в муках объяснительные записки, не выискивала в паутине словословий и пересудов аргументы, такссзать, и факты….
Я-то пардоню - лехко! )) Перчатка опять не пригодицца. "Обещанного три года ждут, на четвёртый забывают."(с) народное. А объяснительных у меня целый конкурс был.:) Смею надеяться, что яд, разлитый здесь, пригодится не только тараканам, но и скорпионам. :)
Specially for Имум: меня - не сотрут. Я имею право голоса, как редактор. :) Прошу считать это не злоупотреблением и нападением, а случайным совпадением и удачной возможностью оставить комментарий.:)
Анекдот для настроения:
Ёжик занимается аутотреннингом, стоя перед зеркалом, сосредоточенно: - Я не пукну. Я не пукну. Я не пукну! (раздаётся звук: "ПУК!") Ёжик, ещё более сосредоточенно: - Это не я. Это не я. Это не я! (с)
Всем спасибо за внимание, а любителям, знатокам и ценителям - хорошей погоды ;)
Алёнушка… сестрица моя… выплынь-выплынь … как там дальше-то?... ))) …не спится, Алёнушка?... «тяжёл камень давит»?... ))) али погода не та? ))) я, конечно, польщена – ты целу ноченьку посвятила думам обо мне, чтя мои строки и разбирая их на цитаты… до утра трудилась – писала…. ну, прям, Татьяна – Онегину! ))) …наверное, долго ждала моего ответа, да?.... истомилась?... ну, прости… я там в Бадене со старушками дороги топтала… не подумала, что ты так сильно грустишь обо мне… ))) ….помилуй, душенька… меня с Онегиным равняет только то, что по ночам у меня – крепкий и здоровый сон, а поутру я люблю кофий в постельных тонах… ))) но в остальном – ейБо, не стоило… ))) … право, беспокоит твоё здравие – бессонница дурно влияет на душевное и умственное состояние… в нашем взрослом дамском возрасте причин для плохого сна, конечно, может быть множество – навязчивые фантазии, внезапный жар или холод, повышенная тревожность… а может от плохой погоды? ))) …а ещё бывает – безнадёжная влюблённость, что приятнее… ))) …буду надеяться, что тебя сна лишает последнее предположение… ))) но, чесслово, я – не предмет для твоих ночных бдений… оставь эти нездоровые фантазии… хотя – приятно… ))) робким шёпотом – я тоже тебя люблю… может, не столь страстно, как заслуживает твой южный темперамент, но… трепетно! ))) …как мил твой экспромт про ёжика!... тоже у зеркальца писала?... …деточка, все мы немного…. ёжики! ))) с колючками и с… ушками! ))) не переживай – у всех свои недостатки…
….а вот ты мне прошлой ночью и не приснилась даже… не почуяла я, что ты всю ночь обо мне думала… у меня здоровый сон…. сожалеть или радоваться?.... прям, даже и не знаю… ))) Что же тебе посоветовать, чтобы засыпать и спать?.... я – непьющий ёжик )))), но говорят, что немного алкоголя – помогает заснуть и делает сны светлыми и радостными ))) Можно полстаканчика пивка, например…. Я высылала… иль не дошло ишо?.... «Почта России», блин…. словно по сию пору сонные ямщики на перекладных посылки возят… ну, сталбыть, скоро дойдёт…. если пока ишо – не дошло до тебя…. да-а-а… Будь здорова! Хорошего тебе сна! И счастливого просветления!.... рассвета, то есть… ушки не застуди!…. тревожно за тебя, ейБо…
1) У меня работа с ночными сменами (до1.00. или до 4.00); 2) Близкий друг на той неделе попал в реанимацию, все стоим на ушах, ищем доноров, сиделок, специалистов нужных...; 3)Вчера нужно было закрыть голосование в конкурсе "Сердце - СТОП!" и вывесить шорты от жюри.
Так что дело вовсе не в тебе, не тревожься. Со мной всё хорошо, спасибо; пиво не приехало.
