Литературный портал Графоманам.НЕТ — настоящая находка для тех, кому нравятся современные стихи и проза. Если вы пишете стихи или рассказы, эта площадка — для вас. Если вы читатель-гурман, можете дальше не терзать поисковики запросами «хорошие стихи» или «современная проза». Потому что здесь опубликовано все разнообразие произведений — замечательные стихи и классная проза всех жанров. У нас проводятся литературные конкурсы на самые разные темы.

К авторам портала

Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер.

Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего.

Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться.

С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём.

И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8

 

Стихотворение дня

"Далеко от Лукоморья"
© Генчикмахер Марина

 
Реклама
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 90
Авторов: 0
Гостей: 90
Поиск по порталу
Проверка слова

http://gramota.ru/

ПРИЕМ ЗАЯВОК ЗАВЕРШЕН


Правила проведения конкурса:

1. В конкурсе могут участвовать любые авторы, зарегистрированные на сайте Графоманов.нет.

2. На конкурс принимаются стихотворения, написанные в ФЕВРАЛЕ 2012 года (и, соответственно, опубликованные на Графоманов.нет в любом виде (в произведениях, рецензиях, комментариях, форуме) не ранее 1 ФЕВРАЛЯ 2012 г. Стихи, переопубликованные с более ранних дат (в т.ч. с других сайтов), не принимаются.
Тема, жанр и объем стихотворений не ограничиваются.

3. От одного реального автора принимается одно стихотворение. Подача заявки осуществляется в виде рецензии, которая должна содержать название, ссылку и текст стихотворения.

4. Если участник не желает, чтобы его стихотворение комментировали, он имеет право сделать в заявке пометку "БЕЗ КРИТИКИ". Если такая пометка отсутствует, любой читатель может высказывать мнение о конкурсных произведениях, но в корректной форме и без перехода на личности. Также можно подать произведение с пометкой "ДЛЯ ПОВЫШЕННОЙ КРИТИКИ" или "ВНЕ КОНКУРСА" (только для критики).

5. До начала голосования автор может заявить о замене поданного на конкурс стихотворения и предоставить другое в виде комментария к уже имеющейся заявке. Также автор может заявить о снятии стихотворения с конкурса, в этом случае оно не будет включено в список для голосования.

6. Организатор конкурса имеет право отклонять заявки, содержащие произведения чрезвычайно низкого художественного уровня, провокационного характера, от авторов с неблагонадежной репутацией и в т.п. случаях, кторые с большой вероятностью могут повлечь за собой скандальную полемику.

7. Результаты конкурса определяются голосованием участников, читателей и жюри.
Голосование проводится шорт-листами под специально отведенным постом. Жюри голосует тайно, присылая шорт-листы по почте ведущему или в виде личного сообщения на страницу ПКП. Результаты голосования жюри опубликовываются в момент окончания голосования.

Шорт-лист включает не более 30% заявленных на конкурс стихов.
За голос участника или читателя стихотворению начисляется 1 балл.
За 1, 2 и 3 место в шорт-листах жюри соответственно начисляется 7, 5 и 3 балла.

Состав жюри этого конкурса:

Алекс Фо [img size=25]http://www.grafomanam.net/components/com_poems/files/ico_elite_s.gif[/img]
Алексей Абашин [img size=25]http://www.grafomanam.net/components/com_poems/files/ico_elite_s.gif[/img]
Алина Марк [img size=25]http://www.grafomanam.net/components/com_poems/files/ico_elite_s.gif[/img]
Женя Махно [img size=25]http://www.grafomanam.net/components/com_poems/files/ico_elite_k.gif[/img]
Клавдия Смирягина (Дмитриева) [img size=25]http://www.grafomanam.net/components/com_poems/files/ico_elite_s.gif[/img]
Просто Мим [img size=25]http://www.grafomanam.net/components/com_poems/files/ico_elite_k.gif[/img]


8. После подведения итогов конкурса победители награждаются графобаллами. Величина призов и количество призовых мест определяется количеством конкурсных произведений: как правило, выявляется один победитель на каждые десять участников (но не более 5 призовых мест).
Победители, не участвовавшие в голосовании, баллами не награждаются!

9. Не принимаются заявки и шорт-листы от имени коллективных страниц (конкурсов, клубов, общественных объединений, журналов и т.п.) без указания страницы конкретного автора, подающего заявку или голосующего. Повторное голосование от имени клоновых страниц также запрещено.

Подробнее о правилах проведения конкурсов см. Правила ПКП

Сроки проведения конкурса:

Прием заявок: c 20 февраля до 1 марта 19-00 (по времени сайта) (21-00 по Москве)
Голосование: с 1 по 6 марта (19-00).
Награждение: 7 марта.

Всем удачи)

Свидетельство о публикации № 20022012060131-00255668
Читателей произведения за все время — 1239, полученных рецензий — 71.

Оценки

Оценка: 5,00 (голосов: 3)

Рецензии

Александр Интров
Александр Интров, 20.02.2012 в 10:08
Предвесеннее.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245229/


Давайте хотеть Любви,
Давайте хотеть тепла,
Жаркого солнца лавин -
Чтоб жизнь поярче была.

Отступит зимняя мгла
И к нам прилетят грачи,
И будет капель светла,
Как светел огонь в ночи.

Весеннее солнце  - вновь
В надежды оденет нас.
Давайте любить Любовь!
Пока огонь не погас.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Александр) Удачи)
Сергей Есипов
Сергей Есипов, 20.02.2012 в 16:22

Про газ.

В нашем титанике всем хватит мест и мастей,
В нашем ковчеге любой обретёт свою веру,
Свежий удобный колпак из дневных новостей,
Свежее мясо. Живые дурные примеры.

Плавают курсы, печатают якорем путь,
Светлый и трудный, как пьяный поход к унитазу.
Судно стабильно, его не сломать, не согнуть.
Судно, сестра! – кряхтит инвалид. Поддай газу.

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242923/

Первый Конкурсный Проект
Принято) Удачи)
Александра Юсупова
Зима. Закат...

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/

Теряет солнце лепестки -
они оранжевым закатом
целуют нервные виски
деревьям, холодом распятым.

Стрекоз хрустальный перезвон
разбудит сумрак торопливый,
и он покинет мой балкон,
вздохнув восторженно-игриво.

Я рада встречам с ним - лукав
и безнаказанно развязен.
Качает в чувственных руках
звезду моих живых фантазий.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Александра) Удачи)
Александра Юсупова
Спасибо!
Алексей Ирреальный
Здравствуйте.

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242797/

Полёт в заоблачные дали

*Лечу по встречной полосе:
Ни тени страха на лице
И фары от машин-соседок...
Вкушу свободы напоследок -
И смерти лик не страшен мне.

И всё что было вне дороги:
Ошибки, промохи, пороги,
Проходят словно страшный сон.
Я оставляю жизни трон
И уношу отсюда ноги.

Хотел, что б вспышка - и убило.
Но как же всё несправедливо...
Лежишь в больнице весь в гипсах.
И слёзы горькие в глазах
Мешают чтенью детектива.

Хоть сам живой ещё едва ли,
Я помню миг, как улетали
Все страхи, грусть и суета...
Дорога, тьма, потом искра,
Полёт в заоблачные дали.

Но был нарушен мой покой,
Теперь грозят статьёй, тюрьмой.
Ведь не удержит птицу клетка...
Бежать пытаюсь - пуля метко
Вновь возвращает в дом родной.*

Первый Конкурсный Проект
Принято, Алексей) Удачи)
Алексей Ирреальный
Можно попросить заменить стихотворение на вот это? Заранее благодарю.

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245748/

Растворение

*Хочется взбежать по лунной дороге,
к звёздам,
               к солнцу,
                              в таинственный мир,
оставить за спиною всё дорогое,
почувствовать жизнь, почувствовать мир,
избавиться от желаний ненужных
и ноты любовные порвать на клочки,
засыпать песком горемычные лужи,
без надобности зрения бросить очки,
добиться слияния с космосом чистым,
стать частью чего-то великого там,
закончить свой путь растворением быстрым,
отдав все долги тихо шедшим годам.

Сменяется точка на небе кометой,
ракеты остался редеющий след...
Прощаюсь навеки с ужасной планетой,
надеюсь, что там всё же будет ответ...*

Первый Конкурсный Проект
Замена принимается)
Сахара
Сахара, 20.02.2012 в 18:39
в качестве бреда

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/

шаг - и сорвёшься с цепи, отобъёшься от рук,
ссучишься пряжей, несвязной распустишься речью.
смех или слёзы - Кустурица молится вслух,
может, на ангельском, может, на до-человечьем.

треск - отрываться от сердца всегда есть резон,
если до плинтуса сносится шаткая крыша.
облачком в ноги кидается жидкий азот.
фразы высокие катятся к черту и ниже.

клик - остаёшься за бога, курить фимиам
самаритянам, послушным как симки и симы -
люди есть люди, но лопнули нервы по швам,
пальцами в небо грозят  - это не-вы-но-си-мо...

то, что не клеится, рвётся всегда на куски,
только привыкнешь к мозоли - её уже нету.
всё, что замешано, supra grammaticos и
можно использовать в принципе в качестве бреда...

Первый Конкурсный Проект
Принято, удачи)
Князь Аэль Санта-Клонус
Космический крестоносецъ

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/

Под завязку желудочный бак самогоном заправив
Оседлал свой харлей и назло сатанинскому сóбру
Мчу кометой сквозь бурю эмоций к небесной управе
По кишечному лунному тракту, шипящему коброй.

Сзади воют сирены селенских крутых полисменов, –
Этот звук мне ласкает душú взбунтовавшейся фибры.
Бороздя по коварным просторам бермудской вселенной
Я всегда затеваю со смертью спартанские игры!..

Снова разум чудит под прицелом древнейшей болезни:
Я – ещё человек, но вампиром недавно укушен...
Дотянуть мне хотя бы до края зимы да исчезнуть,
Растворясь рафинадом в кофейной космической гуще!

Скоро в Море Нектара влечу заводным апельсином,
В пыль развея столетний покров реголита и быта...
Жизнепад! И мне кажется будто бы смотрит Мессия
Как над лунным масконом желтеют надгробные плиты.


з.ы: для критиков чтоле...

Юлия Мигита
Юлия Мигита, 20.02.2012 в 22:39
Аэль, мимоходом:

4 строка у меня знаешь как прочиталась?) "Шипящему коброй" в смысле кобрами, ну, синекдоха такая. ("урожай тыквы и сахарной свеклы" - то есть, не одной штуки, ясное дело, а - тыкв и свекол)))  "Край, изобилующий горностаем" - то есть, горностаями) И у тебя воспринялось по этому же образцу, типа, кишащему коброй (кобрами). И только потом дошло, что это Творительный падеж. В значении "шипит, как кобра".
Аэль, может, это только моё прочтение, в данном случае это даже не критика, так, реплика прохожего)

"жизнепад" - класс)

Первый Конкурсный Проект
Принято, Аэль) удачи)
Андрей Злой
Андрей Злой, 23.02.2012 в 08:30
Раз уж "з.ы. ...": Аэль, "спартанские игры" - новодел, современный малоизвестный проект для дитять, а здесь так и просятся "критские игры" со смертью (помните - на фреске из Кносса, с быком?). Жаль - не дольник...
Баракин Денис
Баракин Денис, 20.02.2012 в 21:53
Романтик
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245208/

С улыбкой наблюдаю за мальчишкой,
Что видит фотографию знакомой
И мнит её желанней всякой книжки,
Да что там – почитает за икону!

Рисует в мыслях образ вдохновенный,
Мечтает повстречать свою красотку.
От всех укроет эту сокровенность,
Великую, священную находку.

От радости глаза его искрятся,
А строчки не ложатся для посланья.
Язык – подлец – не хочет покоряться,
Спугнуть боится искренним признаньем.

Романтик молодой чудаковатый,
Что может вдохновиться силуэтом
И гравий измерять спешит в каратах…
Да, право слово, а не я ли это?

Первый Конкурсный Проект
Принято, Денис) удачи)
Ирина Ашомко
Ирина Ашомко, 21.02.2012 в 00:08
Земля прогнулась - нежно - женщиной
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244996/
.

Жанр: Реминисценции


"Пришла 
и голову отчаянием занавесила 
мысль о сумасшедших домах."
"Вся земля поляжет женщиной"
"Мария — дай!"
"Всемогущий, ты выдумал пару рук, 
сделал, 
что у каждого есть голова, — 
отчего ты не выдумал, 
чтоб было без мук 
целовать, целовать, целовать?!"
........"Облако в штанах" В.Маяковский
________________________________

...@...
Земля прогнулась - нежно - женщиной.
В душе коктейль из рифмофраз.
Он был как демон переменчивый,
смотрел - просяще - в звёзды глаз.
Громада: руки, сердце... Голоса -
труба зовёт:"Мария!  Дай!"
Он молод. Нет седого волоса.
Да и не будет. Календарь

продолжит вечность перелистывать,
когда уйдут из жизни дней
Владимир и Мария... Истово
Любил и думал он о ней...
Отчаянно и с сумасшедшинкой.
И целовать хотел без мук.
Но кровоточит сердце трещинкой
измен, ненастья и разлук...

Всё ближе звёздная Вселенная...
Все рифмы отданы листу...
И мысли сила дерзновенная
душ окрыляет наготу...

_______________

Первый Конкурсный Проект
Принято, Ирина) Удачи)
Ирина Ашомко
Ирина Ашомко, 21.02.2012 в 18:52
СпасиБО)
Процкая Наталия
Процкая Наталия, 21.02.2012 в 00:39
Мы мечемся жизнь изучая
http://www.grafomanov.net/poems/edit_poem/id.245366/from.public.lim20-lst0/


Мы вечно спешим суету источая….
Загублен буланый и загнан был чалый,
Виновна, наверно, злодейка-судьба,
Что плещется суть как вода у причала…

Мечта…. Сколько радости ты излучала!
Но русло реки поросло черноталом,
И долбит нас участь, терзает судьба
А мы потихоньку дичаем, дичаем…

Качаемся в водах как утлый подчалок,
А жизнь матереет, качая печали.
Фортуна продажна, жестока судьба -
Отрава и горечь, как сок молочая.

Всё спорим и ссоримся, судьбы мочаля -
Где нужный фарватер, где место причала?
Судьба не злодейка, а просто судьба -
Нас учит любви, начиная сначала….

Первый Конкурсный Проект
Дайте правильную ссылку, пожалуйста.
Процкая Наталия
Процкая Наталия, 22.02.2012 в 15:47
Извините. Туплю...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245366/

Проверила открылась.

Первый Конкурсный Проект
Теперь порядок) Принято, удачи)
Ната Вукувич
Ната Вукувич, 21.02.2012 в 09:33
"Черный русский"
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/

Будучи страстным поклонником Джоди Фостер –
Ходит на все премьеры, скупает постеры _
Перед сном исправно цитирует «pater noster»,
Верит в непогрешимость Папы.

Водит дружбу, еще со школы, с одной девицей,
Посещает раз в две недели ее светлицу,
Нарываясь (все чаще) на спич о нехватке принцев,
Радуется ,что не родился бабой.

По выходным хиппует, по будням пашет,
На пол-ставки в офисе, слушает «Наше
Радио», в свои двадцать выглядит сильно старше,
Адюльтерит с замужней дамой.

Ненавидит власти и иже с ними,
Жаждет классики -  баррикад, революций, или
На худой конец бунта( умирают всегда другие).
Одним словом: «wow»

Жизнь с него снимет стружку, воздаст по полной,
Будут и расставания и обломы,
Подставы, предательства, переломы,
Неудачный брак, паралич в нагрузку.

А пока всех горестей, стыдно даже,
Пересдача, нехватка денег на новый гаджет.
Все это лечится, стоит, скажем,
Попросить у бармена «черный русский».

Первый Конкурсный Проект
Принято, Ната) Удачи)
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 22.02.2012 в 08:46
Ната, "обломы-переломы" - однокоренная рифма. Может, есть смысл поискать замену одному из слов?
Ната Вукувич
Ната Вукувич, 22.02.2012 в 18:11
Не вижу ничего криминального в однокоренных рифмах.
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 22.02.2012 в 23:00
Хозяин - барин. Однако у читателей и членов жюри они нередко провоцируют вопрос, в чём их причина: в недостаточном словарном запасе, лености или невнимательности автора. На мой взгляд, было бы лучше, если бы этих вопросов не возникало. Но - стихотворение Ваше, Вам и карты в руки.
Ната Вукувич
Ната Вукувич, 23.02.2012 в 14:43
Анна, если бы я боялась провоцировать читателя на вопросы я бы ни сточки в своей жизни не написала.
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 23.02.2012 в 15:40
Что ж, хозяин - барин...
Ната Вукувич
Ната Вукувич, 24.02.2012 в 16:00
Безусловно
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 24.02.2012 в 16:34
Разумеется, Ната. Однако и читатель вправе решать, простить ли автору подобные "новичковые" огрехи или поморщиться и пойти почитать что-то другое. Я принадлежу к числу авторов, которые нормально воспринимают однокоренные рифмы лишь там, где они художественно оправданы (например, если они создают игру слов, раскрывающую особые смысловые нюансы; или если они использованы в очень сильных текстах, где каждое слово настолько уместно и настолько значимо, что любая замена или перетасовка попросту немыслима). А вот в пространных перечислениях, подобным Вашему, однокоренная рифма отталкивает меня, и весьма сильно.

Впрочем, Ваше мнение мне понятно. Я его не разделяю, но принимаю.

Ната Вукувич
Ната Вукувич, 26.02.2012 в 15:30
Анна, Вы однозначно не "мой" читатель, думаю, подобный факт ни для Вас, ни для меня не драма. Если Вам вдруг захочется более обстоятельно поговорить о читательском мнении, "новичковых" огрехах и прочем маразме - милости прошу в личку)
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 15:54
Ната, на основании одного-единственного стихотворения я не стану делать поспешных "однозначных" выводов, подобных Вашему. Не исключено, что в других Ваших произведениях ничто не кольнёт мне глаз. Поживём - увидим.

Своё мнение о конкурсных стихах я буду высказывать там, где сочту уместным. Если Вас это не устраивает, Вы можете воспользоваться пометкой "Без критики".

Всего доброго.


Ната Вукувич
Ната Вукувич, 26.02.2012 в 16:01
Будьте здоровы.
А. Сергейчук
А. Сергейчук, 21.02.2012 в 14:19
Тесно стало у корыта
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245488/

Тесно стало у корыта,
Впору каждому решить:
То ли честным, то ли сытым
В этой сутолоке быть.

И не суть, с какого края,
И с которой стороны –
Правда сытой не бывает,
Если впрямь без кривизны.

И на акциях протеста,
И удерживая строй,
Сможет сытый выбрать место,
Сможет честный быть собой.

Первый Конкурсный Проект
Принято, удачи)
ytn
ytn, 21.02.2012 в 19:01
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557

Не свободная птаха


Выпив ночь из синей чашки, жду, когда нальют рассвет.
Тень в смирительной рубашке мой обкрадывает след.
Обернувшись тёплым пледом, обойду  притихший сад.
Пахнет горько бабье лето неизбежностью утрат.
Звёзды светят маяками. Может, в небо за буйки?
Там где наши сны руками ловят божьи рыбаки.      
И по лунам, как по рунам  выйти в космос напрямик.
По дороге самой трудной, где полёт – последний миг.

Только в доме спит ребёнок.  Захожу, скрипят  полы.
Не скрипите:  сон так тонок! В степь пойду, нарву полынь,
и травою горькой, дикой окурю себя и дом:
блажь полёта, уходи-ка!  Полечу потом,  потом...

Первый Конкурсный Проект
Принято, Сагидаш) Удачи)
ytn
ytn, 23.02.2012 в 23:05
Cпасибо) На моей странице это стихотворение размещено с пародией(моей же). Но, думаю, это лишнее...
Ольга Королева
Ольга Королева, 21.02.2012 в 20:03
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241827/

Утро в средневековом Новгороде
 

Осенний дождь закапал ветки,
Болота поймы скрыла мгла.
Одна в священной роще предков
Осталась целою ветла.

Сшивая нищенских просторов
Разорванные лоскутки,
Кресты и звонницы соборов
Встают вдоль берега реки.

По побережью голос ветра
Впустую льется; больше нет
В душе языческой ответа,
Нашедшей истинный Завет.

Но до сих пор шаги саженьи
Ветров не молкнут вдалеке,
Мешая звонниц отраженьям
Встречаться в Волхове-реке.

На Ярославовом Дворище
Трясут амбарные замки…
Но Русь уже не будет нищей –
Разорванной на лоскутки.

*Ярославо ДворИще (в Великом Новгороде) получило свое название по имени новгородского князя Ярослава, прозванного позже Мудрым.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Ольга) Удачи)
Наталья
Наталья, 14.04.2012 в 12:17
Ольга,Вы пишите прекрасные стихотворения.
Мне импонирует также то, как мастерски Вы используете строчный перенос (анжамбеман)((напр., Одна в священной роще предков / Осталась целою ветла)).

Дело в том, что я исследую этот прием.
Я бы хотела узнать Ваше мнение по этому поводу. Скажите, как по-вашему, анжамбеман - это любое перенесение предложения? Или части сложного предложения в поэзии, в том числе обороты, обособленные члены предложения, образуют отдельные конструкции и не являются разорванными?
Напр.:
Сшивая нищенских просторов
Разорванные лоскутки,[1]
Кресты и звонницы соборов
Встают вдоль берега реки [2].

В этой строфе, к примеру, две конструкции ([1] - оборот, [2] - главное предл), каждая из которых разрывается в результате анжамбеман.

А как анализировать строки с однородными членами предложения, которые образуют перечисление? Это одна конструкция, которая разрывается анжамбеман, или несколько отдельных конструкций (и перенос тогда не имеет место быть)?

Напр.
Свинобой и мясник всего мира [1],
Машиностроитель, хлебный ссыпщик [2],
Биржевой воротила, хозяин всех перевозок [3]....

Или:

Свинобой и мясник всего мира,
Машиностроитель, хлебный ссыпщик,
Биржевой воротила, хозяин всех перевозок [1]....

Как, к примеру, на конструкции разделить следующие строки:

Мне говорят: ты развратен,— я этому верю:[1] под газовыми
фонарями я видел твоих накрашенных женщин,[2]
зазывающих фермерских батраков.[3]

или так:

Мне говорят: ты развратен,— я этому верю:под газовыми
фонарями я видел твоих накрашенных женщин,[1]
зазывающих фермерских батраков.[2]

или это все одна конструкция, разорванная переносами:

Мне говорят: ты развратен,— я этому верю:под газовыми
фонарями я видел твоих накрашенных женщин,
зазывающих фермерских батраков.[1]

Помогите, пожалуйста, понять, что есть конструкция.
Когда она может считаться перенесенной в результате анжамбеман?
Или посоветуйте, к кому можно обратиться с этим вопросом!
Заранее Вам очень благодарна!

AI
AI, 21.02.2012 в 20:09
"Никогда ничего не бери у судьбы в залог..."
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/

Никогда ничего не бери у судьбы в залог.
Можно пожить - живи, нужно подохнуть - дохни.
Она раздаёт победы, чины - но вздох, ни
шанс завершить дела - не клянчи - и жди подлог.

Умей не просить ещё. Не можешь уйти - беги.
Лишнего не прожить. Лишнее - ахинея;
серость; эрзац; ничто. Меньше торгуйся с нею -
жизнь не из тех, кто списывает долги.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Саша) Удачи)
Джейн Терен
Джейн Терен, 21.02.2012 в 20:34
"До чего сегодня жизнь да коротка"
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245345/

До чего сегодня жизнь да коротка –
Пляшет в зное звонком лезвие клинка.
Может быть в рулетку? Свериться с судьбой.
Ее выбор меткий, высечен игрой.

Хороша до боли, отражает всех
Рукоять. На праздник. Вам же для потех,
Может быть, откроет истину свою.
Будет кто – запомнит, буду я – спою.

Тонкою, по грани, стелется тропа,
Линия удачи – навечно слепа.
Может быть, скользнувши
________________________вниз, чего найдем
Для тоски ль, для счастья, в бое со зверьём?

Кто сегодня скинет, выиграет кто?
Нервы в сталь скроили. Выбор. Шапито.
Может быть сегодня наш последний час.
Красно. Чёрно. Шарик. Рукоять вновь в пляс.

Первый Конкурсный Проект
Джейн, а вы имеете какое-то отношение к автору http://www.grafomanov.net/poems/author/sberkut/ ?
Вы практически одновременно пришли на сайт и на конкурс, рекомендуете друг друга, у вас похожи резюме и форма подачи заявки...
Джейн Терен
Джейн Терен, 24.02.2012 в 20:00
Я к этому автору имею дружеское отношение. Мы друзья.)
Первый Конкурсный Проект
Принято, Джейн) Удачи)
Джейн Терен
Джейн Терен, 25.02.2012 в 14:53
Спасибо.)
Сергей Галыга
Сергей Галыга, 21.02.2012 в 21:14
Предвесеннее
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244794/

Засыпает снегом города.
Засыпаю сам в чужой постели.
Я доверюсь снам в шальной метели
И печаль свою зиме отдам.

Укрываюсь пледом из грехов,
Не скрываясь от вины признаний.
Если вдруг познаю ад скитаний,
Прорастёт душа болотным мхом.

Заплетает солнце в небо свет -
Снег растает, сны сожмутся в флешку.
Обниму свою мечту я нежно,
Впереди весна - там счастье есть!

Впереди любовь, что навсегда!
Пережди ту боль,- шептал мне воздух.-
Ты - силён, велик! Ты - целый космос!
Остальное в жизни маета!

Первый Конкурсный Проект
Принято, Сергей) Удачи)
Wanderer
Wanderer, 22.02.2012 в 05:37
"Возвращение"
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/                      
                  ***

  Слишком много тебя, ты внезапна как смерть, вся и сразу.
  Ком предательский в горле першит. Не отхаркнуть тебя как заразу.
  С этих новых, прекрасных вершин я в тебя не вернусь. Я осунусь,

  оттого, что объятия слишком тесны, я к тебе не вернусь.
  На пороге великой весны, запеленана в снежный бурнус,
  ты стоишь. До свидания в памяти мира бездарная юность.


 
                   ***
 
  Слишком долго я плыл на твоей расписной карусели.
  Я теперь не смогу отпустить незнакомых перил.
  Я боюсь пустоты. Мы с тобою не там пересели.
  А мечты и любовь, я когда-то и где-то зарыл.

  Слишком много тебя: поцелуй у звонка в раздевалке,
  краткосрочная грусть, примороженный к санкам язык.
  Я в тебя не вернусь. Ты останешься в роли весталки.
  Растечёшься по жилам волной с быстротою гюрзы.

  Пролетят по скрипучим полам от рождения в старость
  этажи моей жизни. Когда поднимусь я наверх,
  навсегда нам с тобою останется самая малость -
  неподъёмная память, облущенной жизни партер.

  И так будет всегда! Только утра осеннего сырость,
  незначительный дождь, ожидание новой весны.
  Только шелест стихов под ногами, оплот новизны;
  и надежда на детство, застывшая в памяти мирры.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Юлий) Удачи)
Алексей Канзепаров
честное слово, читал все стихи на конкурсе. И хоть чеееем-нибудь понравилось только два стихотворения и Ваше в их числе)
Wanderer
Wanderer, 25.02.2012 в 21:55
Спасибо, Алексей! А второе чьё?
Алексей Канзепаров
На четвертой странице конкурса первое. Там коммент мой есть.
но оно стих-настроение. Ваше больше нравится.

но есть и в Вашем стихотворении моменты, которые не нравятся

Алексей Канзепаров
посмею выразить мнение.

"я когда-то и где-то зарыл -  не нравится. Кто же кроме автора знает, где, когда, чем и почему? все должно быть досказанно, если только не в этом "фишка"

"Пролетят по скрипучим полам от рождения в старость этажи моей жизни" - этажи пролетающие по полам я не могу представить. Да и вообще перебор с образностью.

"облущенной жизни партер" - неуклюже, как и "утра осеннего сырость"
да и вообще, переделал бы последнюю строфу. Не понял последнюю строку... и рифму не нашел. Да, и "наверх"-"партер" - не рифма

это то, что бросилось в глаза при втором прочтении. и субъективное мнение

Wanderer
Wanderer, 26.02.2012 в 08:21
Проглядел....
Wanderer
Wanderer, 26.02.2012 в 08:24
Прошу отредактировать текст, т.к не сходен с оригиналом на авторской. Не углядел, когда копировал...
В последнем катрене следует " в памяти мирры."
Wanderer
Wanderer, 26.02.2012 в 08:30

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/

                    ***

   Слишком много тебя, ты внезапна как смерть, вся и сразу.
   Ком предательский в горле першит. Не отхаркнуть тебя как заразу.
   С этих новых, прекрасных вершин я в тебя не вернусь. Я осунусь,

   оттого, что объятия слишком тесны, я к тебе не вернусь.
   На пороге великой весны, запеленана в снежный бурнус,
   ты стоишь. До свидания в памяти мира бездарная юность.


 
                    ***
 
   Слишком долго я плыл на твоей расписной карусели.
   Я теперь не смогу отпустить незнакомых перил.
   Я боюсь пустоты. Мы с тобою не там пересели.
   А мечты и любовь, я когда-то и где-то зарыл.

   Слишком много тебя: поцелуй у звонка в раздевалке,
   краткосрочная грусть, примороженный к санкам язык.
   Я в тебя не вернусь. Ты останешься в роли весталки.
   Растечёшься по жилам волной с быстротою гюрзы.

   Пролетят по скрипучим полам от рождения в старость
   этажи моей жизни. Когда поднимусь я наверх,
   навсегда нам с тобою останется самая малость -
   неподъёмная память, облущенной жизни партер.

   И так будет всегда! Только утра осеннего сырость,
   незначительный дождь, ожидание новой весны.
   Только шелест стихов под ногами, оплот новизны;
   и надежда на детство, застывшая в памяти мирры.

Первый Конкурсный Проект
сделано
Wanderer
Wanderer, 27.02.2012 в 19:49
Огромное, Вам! :)
(Постараюсь, впредь, быть более внимательным.)
Лия Брагина
Лия Брагина, 22.02.2012 в 07:15
Не шепчи мне, весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245647/

Снова яркого солнца лучи
И лазурного неба картинка…
Не шепчи мне, весна, не шепчи,
Пусть не тает в груди моей льдинка.

Жаль не камень, а льдинка в груди.
Вновь невестою стойкая верба.
Не шепчи мне, весна, не буди,
Я прошу тебя, будь милосердна.

Февр.2012.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Лия) Удачи)
Кульков Михаил
Кульков Михаил, 22.02.2012 в 07:25
музыкальная шкатулка

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/

С коробочку мир,  словно сон, заключённый в подушку,
Служение музам не будет помянуто всуе.
Мой зритель за мной наблюдает, как Бог, добродушно.
Танцую, танцую, танцую…

Неглупый мальчишка, болеющий жаждою лета,
Он просто от «нечего делать» пьёт звуков микстуру
И смотрит на сцену… Я старую сцену балета
Танцую, танцую, танцую…

Пакует за окнами осень последние листья,
И дуя на воду,  торопит “на воды” в Пицунду.
Врачую мальчонку… Покуда мелодия длится,
Танцую, танцую, танцую…

Первый Конкурсный Проект
Принято, Михаил) удачи)
Людмила Денисова
Людмила Денисова, 22.02.2012 в 13:11
В ожидании весны

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245486/

Ещё туманы по утрам
Скрывают блеск замёрзших лужиц,
Ещё подвластная ветрам
Снежинок рать порою кружит,

Но солнце пробивает мглу,
Сверкнув меж туч лучом внезапным.
И оживает всё вокруг,
И мир становится прекрасным.

Вкусив немножечко тепла,
Сосульки плачут, истекая.
Вдали звенят колокола,
На солнце бликами сверкая.

И подхватив лихой почин,
В саду подснежник у дорожки
Готов под первые лучи
Подставить нежные ладошки.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Людмила, удачи)
Utopist
Utopist, 22.02.2012 в 19:40
хочет женщина


Стал счастливее
Во сто крат на днях - меня
Хочет женщина
Спросить о самом главном
Есть ли на свете любовь ?!

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243397/

Первый Конкурсный Проект
Принято, Utopist) Удачи)
Тамила Синеева
Тамила Синеева, 22.02.2012 в 21:27
Снег. Хлопьями...

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243440/

Снег. Хлопьями... Чистый, как в детстве мы.
Падает, кружится, кажется чудом,
И... в небо лечу, в сумасшествии.
"Здравствуйте!" - каждой снежинке кричу я.

Снег. Белым стихом, многоточием
Бьется и бьется в закрытые двери,
И... ластится нежными строчками,
Будто бездомным запуганным зверем...

Снег. Словно и не было прожито
Зим, поседевших от бед и ненастий,
И... снова мне чудится: кто-то там
Бросил в сугроб отболевшее счастье...

Снег. Хлопьями... Это кружение
Множества крохотных фей-балеринок,
И... нашей любви продолжение
В робких следах малышовых ботинок...


_____________

Первый Конкурсный Проект
Принято, Тамила) Удачи)
Utopist
Utopist, 24.02.2012 в 20:07
понравились феи-балеринки :-)
Тамила Синеева
Тамила Синеева, 24.02.2012 в 22:02
Да, они волшебные)))
Спасибо!
Андрей Злой
Андрей Злой, 23.02.2012 в 07:35
Во-во, Тамила, - снег...
У меня тоже про снег есть - актуальная, по погоде, тема: http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
(Надеюсь, читатели термин "ядерная зима" знают, это - из циклика про неё.)


                                               И сказал Он: «Да будет Свет!» –
                                               И стал свет,
                                               А Солнце стало мраком.
                                               И увидел Он, что это хорошо.
                                                           («Книга Последнего Дня»)

        (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo

… Люди играли, –
    странные люди:
    смертные –
    а играли в Вечность…
    Люди играли людей – как лютни
    в лапах богов – пастухов овечьих.

    В ложе рыдал и сморкался Автор –
    чувствовал
    каждую нотку в теме;
    за дирижёрским творило Время,
    предпочитая фанфары арфам.

    Люди-как-лютни пели о чуде –
    вере, надеждах и прочей швали,
    в роли вживались – и, будто люди,
    так неумело,
    смешно умирали…

    Взрывы финала!
    – апофеозно.
    Аплодисменты? – безумны! – бесценны…

… Солнце потушено, гасят звёзды,
    в зале пустом подметают сцену:
    …деньги…
    …окурки…
    …бесхозные души…
    …горстка костей в обгорелом ботинке…

    Звуки распяты на гвóздиках стужи,
    лишь над партером танцуют снежинки.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Андрей) Удачи)
Лидия Журавлёва
Лидия Журавлёва, 25.02.2012 в 05:45
Сердце стынет... пробрал стих до дрожи.
Андрей Злой
Андрей Злой, 25.02.2012 в 06:34
А меня пивом не пои – дай читателя пробрать.
Как я зол, как я зол… ))
Лидия Журавлёва
Лидия Журавлёва, 25.02.2012 в 07:21
Потому-то ты такой
Называешь себя - Злой...
Лучше дёрнем по пивку,
Подобреешь вмиг.
Ку-ку!
Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 04:16
(Алекс, я изменил три слова в тексте и здесь, и по ссылке)
Скловский Сергей
Скловский Сергей, 23.02.2012 в 18:53
РИСУНКИ НА СТЕКЛАХ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/

Снег, седой усталый комик,
Спутал во дворе дорожки.
На дворе зима. А в доме
Вечера и скуки кроме –
Я и Маленький Художник.

Я пишу, и долго-долго
Бродят рифмы в хороводе...
А Художник к окнам блеклым
Подбегает и по стеклам
Теплым пальчиком выводит:

   Домик с дымною трубою,
   На лихом коне ковбоя,
   Очень чинного пингвина,
   Дальний поезд длинный-длинный,
   Одинокий в море остров,
   Крокодила с папиросой,
   Двух зайчат у зимней елки
   И в углу – большого волка.

Но, задев легонько струны,
О себе напомнит время...
На сугробов отсвет лунный,
На стихи и на рисунки
Опустила шторы темень –

   На притихший дом с трубою,
   На продрогшего ковбоя,
   На вздремнувшего пингвина,
   И на поезд длинный-длинный,
   На песчаный сонный остров,
   На окурок папиросы,
   На зайчат, что спят под елкой,
   И конечно же на волка.

Сколько б ночь ни длилась долго,
Звонких льдинок паутинки
Утром солнечной иголкой
Вышьют нам на мерзлых стеклах
Разноцветные картинки:

   Домик с розовой трубою,
   Медно-рыжего ковбоя,
   Серебристого пингвина,
   Длинный поезд синий-синий,
   В красном море – желтый остров,
   Голубого с папиросой
   Симпатягу крокодила
   (Жаль на зайцев не хватило),
   И в углу у пестрой елки –
   Фиолетового волка...

Первый Конкурсный Проект
Принято, Сергей, удачи)
Гулевич Сергей
Гулевич Сергей, 24.02.2012 в 04:54
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243642/

Тупик

Как будто свет в конце тоннеля,
Увидел нежное лицо,
Когда на палец мне надела
Ты обручальное кольцо.
Мгновенно все переменилось,
И в Книге Жизни между строк
Ко мне явилась Божья милость
Как промежуточный итог.
Но в океане драм житейских,
Души растрачивая пыл,
Сменив любовь на лицедейство,
Я по течению поплыл.
Куда? Зачем? Ревет стремнина,
Надежды юные круша.
И ты, конечно, не повинна,
Что так озлобилась душа.
И свет сияет понемногу,
А я смирился и привык,
Что освещает он дорогу,
Меня ведущую в  тупик.

Андрей Злой
Андрей Злой, 24.02.2012 в 06:41
Вай-вай-вай!.. Такой классический романс вначале, хоть под гитару пой, - и такое неожиданно-неромансовое последнее слово.  )))
Гулевич Сергей
Гулевич Сергей, 25.02.2012 в 06:31
А ведь и впрямь романс. А я и не заметил :)
Первый Конкурсный Проект
Принято, Сергей) Удачи)
Андреев Чайк
Андреев Чайк, 24.02.2012 в 20:28
нерегулируемый трехперстный перекресток

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245727/

Как на100%ящий язычник на стог залез,
На сто г. больше выпил и бегом за лес:
Поклониться Яриле. Ра даром
мне не нужен,
новую Изиду
отыщу
радаром!
и не одну, а тыщу!
а найду – изведу!
Чтоб не скрывалась из виду больше,
У кого ласки, а у кого и боль же-
лание вызывает покрываться загарами
за морями буйными да за горами
стройными я яму-му засыпал,
и 40 ночей постился в постели
из травы и на камнях засыпал,
а вражины мои и в пост ели,
и в пост пили тост за тостом.
Кафтан прохудился, да плохой портной:
Безногий да без ножниц до сих пор.
40 дней не заходит в наш порт Ной,
Потому что он – Колумб Христофор…
семь раз отмерь… и прими меры.
И оземь изо всех сил головою бейся!
Ибо не надо нам больше никакой веры,
Кроме той,
Что пребудет с нами
бескрайний всего отрешённый покой,
Подобный алмазной себя разумеющей глыбе.
Водрузив шапку на темень,
я ухожу верной тропой
в ночную темень.
Побреюсь и стану добрее,
Но ступилась последняя бритва,
Иду на поклон к брадобрею...
Тупа бритва, да я умён!
Расступись братва
Без лиц и имён –
Битва тупа…
…бесами мучим…

Первый Конкурсный Проект
Принято, Чайк) Удачи)
Николай Бицюк
Николай Бицюк, 24.02.2012 в 20:58
Город

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/

Мерный топот тополиный уходящий в послезавтра
Искажает, обижает звуки камерного хора.
Ветер вылепив из глины тишины пьянящий запах,
Преломляет мир в улыбке губ саксонского фарфора.

Хрупкий наст посеяв звёзды на ладонь замёрзшей лужи,
Провалился грязной кляксой в отвращение и горечь
На проспекте, где морозы обнимая тело стужи,
Предлагают двести баксов за любви продажной полночь.

Чья блуждает осторожность возле мусорного бака,
Отбирая к дню рожденья аппетитные отбросы?
Ложь испытывает сложность украшая лацкан фрака
Хризантемой наслажденья, серым пеплом папиросы.

Сыро, зябко, манекены превращаются в маньяков,
Из тумана вышел месяц нож точить о постаменты.
Милицейские пикеты оказавшись полным мраком,
На пролётах дряхлых лестниц раздают аплодисменты

Как автографы. Заборы все изгажены вождями
(Лезет каждая горилла в лоно депутатских сотен).
Я вернулся в этот город перештопанный дождями,
В домотканые перила берегов и подворотен.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Николай) Удачи)
Лидия Журавлёва
Лидия Журавлёва, 25.02.2012 в 05:42
По закону сообщающихся душ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246311/

Частокол законов строг и неуклюж,
Но один закон священен для меня:
По закону сообщающихся душ
На земле живу, любовь свою храня.

По нему я, как по солнцу, строю путь,
По нему могу, как птица, песни петь,
По нему хочу проснуться и заснуть,
По нему хочу я всё на свете сметь.

Жизнь нас балует нечасто – не беда!
Зайчик солнечный глядит из грязи луж.
И я знаю: буду счастлива всегда
По закону сообщающихся душ.

25.02.2012

Первый Конкурсный Проект
Принято, Лидия) Удачи)
Ольга Домрачева
Ольга Домрачева, 25.02.2012 в 07:59
Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/

Необходимость, хлопая дверью,
вышвыривает тебя на улицу.
небо луноглазо щурится,
в тебя не верит...
Отвечаешь: "взаимно".
Февраль - режиссёр пантомимы,
главные действующие лица - деревья,
ты в массовке.

Неизбежность ловко
выуживает головастика
из, ещё плескающегося в тебе, сна.
Ты вдруг понимаешь - весна:
то треплет за щёки,
то ластится,
вороны - трещотки –
терпенью вещают: "крааа(й)..."

Выплёскиваешься через край
(даже для себя - неожиданно).
Необходимость шикает,
неизбежность становится не такой неизбежной...
А в тебе – что-то невыносимое порхает нежно.
Ты - главный герой,
сценарист, режиссёр, продюсер...

И пусть это будет всего лишь иллюзией,
всего лишь игрой,
но это твоя иллюзия, твоя игра.
Вы-би-рай...

Первый Конкурсный Проект
Принято, Ольга) Удачи)
Аглая Алёшина
Аглая Алёшина, 25.02.2012 в 11:05
Необходимость
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/

Купи меня, а? Попробую пригодиться.
Купи меня, пусть я дорого нынче стою.
Я буду тебе жар-птицей, живой водицей,
анисом, иргой и спелостью травостоя.

Я буду другая - и крылышком попугая
тебя щекотать, и зубками барракуды.
Я буду в тебе, законы опровергая.
Я буду тебе. Я буду тебя. Я буду.

Следы водомерки(ты видел?) кромсают тину,
порою и ты кромсаешь меня от скуки.
Я необходимость. Я просто необходимость.
Не веришь? Ну буду сниться, пока не купишь.

Аглая Алёшина
Аглая Алёшина, 25.02.2012 в 11:08
Акела промахнулся :-)
Ир-га Рябина
Ир-га Рябина, 25.02.2012 в 11:54
Аглая, хохочу....Иргою, значит, будешь????  Ну-ну......)))))
Аглая Алёшина
Аглая Алёшина, 25.02.2012 в 12:49
А шо, у вас слово приватизировано? :)Погоди, я ещё про рябину не писала...)
Первый Конкурсный Проект
Принято, Аглая) Удачи)
Ир-га Рябина
Ир-га Рябина, 25.02.2012 в 12:08
Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/


Когда стучался месяц в форточку,
она совала ноги в тапочки
и шла на крышу,
садилась, съёжившись, на корточки,
ловила свет чердачной лампочки,
хотелось выше
подняться,  сбросить неприятное
в бездонный мрак ночного города,
за край карниза,
вдали темнели трубы пятнами,
и облачные кляксы-бороды,
спускались книзу.
В карманах прятались нелепицы,
сулили стайке галок пир ночной
кусочки хлеба,
а из ковша Большой Медведицы
сочился свет лимонно-призрачный
сквозь дырки в небе...

Алексей Канзепаров
мне понравились все -Очки)
и дырки в небе)

все представляемо)
спасибо, желаю удачи

Первый Конкурсный Проект
Принято, Ир-га) удачи)
Ир-га Рябина
Ир-га Рябина, 26.02.2012 в 12:05
На всякий случай информирую читающих - в оригинале на страничке имеются изменения.
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 14:38
Да ладно?!)))
Первый Конкурсный Проект
учтем)
Фёдор Кривин
Фёдор Кривин, 25.02.2012 в 19:10
Треугольный остаток
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/

Квадратное солнце в квадратном окошке,
Квадратное облачко в небе квадратном,
В квадратном дворе - две квадратные кошки
Следят за вороной квадратной злорадно.

Под арку квадратную, воя надсадно,
Дублируя сизые кубики дыма -
Заехал неспешно бульдозер квадратный
И мусор квадратный толкнул одержимо.

Квадратная дама с квадратной собачкой
За угол прошла, улыбаясь квадратно...
Ну где же... вчерашней водяры заначка? -
Пора мне увидеть бы мир адекватно!

Так вот же бутылка - лежит аккуратно,
В углу под столом... Вспоминаю... Прикольно! -
Вчера объявили - всё будет квадратным,
А я вот, балбес... до сих пор  - треугольный!

Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 25.02.2012 в 21:53
Вспомнился мультик: "Мальчик квадратный ковёр выбивает"))
Фёдор Кривин
Фёдор Кривин, 25.02.2012 в 22:08
Именно) Стиль похожий, сюжет другой)
Первый Конкурсный Проект
Принято, Эдмар) Удачи)
Николай Почтовалов
Дорога. http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244820/

Никто не знал пути из дома…
и я не знал… пришла пора
уйти дорогой незнакомой
уйти… сегодня… не вчера…
Ушел туда, куда дорога…
вела и… вовсе не беда,
что шел с другими я не в ногу,
и - не сгорая от стыда…

Там не за каждым поворотом
ждет неизбежно пустота,
но и желание полета –
напоминание креста…
Там день и ночь идут в обнимку
и недовольных нет вокруг…
а черно-белым фотоснимком
молчит часть жизни на ветру…

Хватало в жизни слез и боли,
но вечность в капельке росы
доводит сердца стук до колик,
кладя привычно на весы
две гирьки – встречу и разлуку
на чаши радостей и бед…
а мне протягивает руку
судьба: в ней скомканный билет…

Удачи тут, конечно, мало:
удачи можно и лишить…
хотя хотелось для начала,
еще немного погрешить…
Стою под солнцем – хмур и весел:
дороги не было и… нет…
но есть мелодии для песен…
Я… рву на части свой билет…

Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 25.02.2012 в 21:22
Интересно, а в каком месте у стука колики? Или колики у вечности? Запуталась, где тут объект, где субъект и где смысл.
Николай Почтовалов
Анна, просто сердце стучит так, что в нем и возникают колики. Так, вот...
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 25.02.2012 в 22:29
Колики - в сердце?..

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/14646/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Николай Почтовалов
КО́ЛИКИ, ик, ед. (устар.) -ка, и, ж. [греч. kōlikē — кишечная боль, от kōlon — толстая кишка]. Резкие колющие боли в разных частях тела, преимущ. (а раньше исключительно) в животе.

Словарь Ушакова: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%A3%D1%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0/~%D0%9A%D0%BE/9/

И все-таки это не медицинская статья.

Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 25.02.2012 в 23:23
Николай, словарь Ушакова охватывает лексику позапрошлого и первой половины прошлого века. Посмотрите, пожалуйста, более современные словари.

Применительно к сердцу обычно говорят, что у кого-то "колет сердце" или "колет в сердце". Ещё можно сказать "колющие боли". На худой конец, "колотье".

Николай Почтовалов
Анна, то, как говорят "обычно", я знаю. Но, когда колет в сердце, я называю это "коликами". "Колотье" - впервые слышу. Мне кажется, что "покалывания" и "колики" - синонимы. Я всегда буду использовать полную палитру русского языка, а не термины специализированных словарей. Уж, - извините. Я не настаиваю на том, чтобы Вы применяли это слово в данном контексте.
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 00:36
Николай, сожалею, но если кому-то кажется, что некое слово означает то-то и то-то, это ещё не повод говорить об использовании человеком полной палитры языка. Позволю себе провести несколько утрированную, но точную по своей сути аналогию: многим стихотворцам, подбирающим рифму к глаголам на -еть, кажется, что слово "клеть" означает "клетка". И тысячи, а может, и миллионы читателей солидарны с ними. Но это вовсе не означает, что "клеть" и "клетка" синонимы и что употребление слова "клеть" вместо "клетка" грамотно. У Вас - абсолютно аналогичная ситуация: Вы используете слово в не свойственном ему значении.

И раз уж речь зашла о "данном контексте"... Лично у меня словосочетание "доводить до колик" воспринимается в первую очередь как "сильно рассмешить" (по аналогии с "довести до смеха" и "смеяться до колик"). И только когда утихла эта первая реакция и вызванное ей недоумение, я наконец принялась разгадывать предложенный Вами синтаксический и смысловой ребус. Как видите, разгадать его мне толком не удалось((

Николай Почтовалов
Вот, видите: а для меня "клеть" (я работал в шахте) - это, действительно, "клетка". Шахтная "клеть" (Клеть шахтная — транспортная кабина, предназначенная для подъёма по шахтному стволу) очень даже напоминает "клетку". А по поводу сочетания "доводить до колик" (очень сильно рассмешить) - совершенно согласен. Если бы только у меня было именно в этом сочетании...
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 01:28
Николай, уверяю Вас: вышеупомянутые авторы писали далеко не о своих шахтёрских буднях))) У кого-то даже, помнится, была "грудная клеть"))
Первый Конкурсный Проект
Принято, Николай, удачи)

--
Анна права.. как бы автору ни хотелось, чтобы какое-то слово значило то, что ему пожелалось, - слово все равно будет в первую очередь значить то, что написано в словарях.
Конечно, воля автора, что и когда употреблять - но читатель нисколько не виноват, прочитывая смысл правильно, а не как хотелось автору.
http://www.grafomanov.net/content/view/224-102.html

Николай Почтовалов
И все-таки это не так. Я по поводу "прочитывая смысл правильно".  Анна как раз и прочитывает так, как она хочет, как ей позволяют ее познания................. не желая слушать и слышать, - говоря о нарушении нормы русского языка, которого нет и быть не могло. Нужно говорить конкретно, а не вокруг да около. А в словарях... как раз и написано, что можно и так, и... Устоявшиеся словосочетания, конечно, давят на читателя...  согласен, но... тогда зачем процесс написания стихов называть творческим процессом???

"Анна права.. как бы автору ни хотелось, чтобы какое-то слово значило то, что ему пожелалось, - слово все равно будет в первую очередь значить то, что написано в словарях."

Тут я согласен, - только не слово, не одно слово, выделенное для рассмотрения "критиком", а... строка, имеющая смысл, не противоречащий никаким нормам словарей... - СЛОВАРЕЙ, а не СЛОВАРЯ.

Первый Конкурсный Проект
Обе стороны высказали мнение и остались на своем.
Значит, подождем результатов конкурса - может быть, еще некоторое количество мнений получим)
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 13:59
У меня единственный вопрос к Николаю (повторный). Вы утверждаете:
Нужно говорить конкретно, а не вокруг да около. А в словарях... как раз и написано, что можно и так, и...
Я более чем конкретно показала Вам, в отношении каких органов употребляется слово "колики". Покажите мне, пожалуйста, современные словари, в которых написано о коликах в сердце. Оперируйте, пожалуйста, фактами, а не лично Вашими представлениями о языковой норме.

В остальном - абсолютно согласна с автором предыдущего комментария. Мнения высказаны. Подождём результатов голосования.

Николай Почтовалов
http://www.efremova.info/word/koliki.html

до колик — До изнеможения

Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 16:23
Николай, где Вы здесь видите, что слово "колики" разрешено употреблять применительно к сердцу?

до колик — До изнеможения
но вечность в капельке росы
доводит сердца стук до [изнеможения]

Любезный Николай, Вы всерьёз полагаете, что переносное значение "до колик" впишется в Ваше предложение лучше, чем прямое, о котором мы говорили выше?.. Каким местом стук испытывает изнеможение?

В сети есть немалое количество электронных библиотек классики. Покопайтесь в них, пожалуйста, и посмотрите, в каком контексте и с какими органами употребляется слово "колики". Я поискала - и не нашла ни одного случая употребления признанными авторами "колик" с "сердцем". Только с органами желудочно-кишечного тракта и выделительной системы.

Николай Почтовалов
Я признателен Вам за такое внимание к одной строке моего стихотворения! Надеюсь, что не довел ваши органы желудочно-кишечного тракта и выделительной системы до колик........... Если Вас эта тема очень заинтересовала, советую проконсультироваться с врачами. Не обижайтесь... Ваше упорство в желании мне помочь - обязательно вознаградится: я буду копаться в электронных библиотеках классики, буду изучать медицинские термины до изнеможения. Конечно, странно все это от Вас читать, но - что поделать... У каждого свои причуды...
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 18:08
Мдя... Когда вместо демонстрации аргументов оппонент переходит на личность оппонента - продолжение диалога с ним бессмысленно. Помимо неверного словоупотребления, мне хотелось поговорить ещё и о пунктуации, синтаксически неудачных моментах, некоторых технических недочётах и т. д. - но, пожалуй, поберегу своё время и органы всевозможных систем. Голосование не за горами - тогда и узнаете мнение жюри и прочих читателей.

Всего доброго.

Николай Почтовалов
Где же это переход на личности? Просто, конечно, диалог не получается: каждый слушает себя. Но я готов выслушать (вернее - вычитать) о недочетах.
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 20:18
Нет уж, спасибо. Если мои причуды, сиречь внимательное отношение к русскому языку, спровоцируют у Вас желание дискутировать о каждом отсутствующем или неуместном знаке препинания, о каждой втычке, о неудачной инверси, о трудночитаемом спондее, о неуклюже употреблённых союзах и о затрудняющих понимание двусмысленностях столь же долго и в том же ключе, как Вы делали это выше, то в ближайшие пару месяцев мы с Вами не расстанемся. Вам это надо? Мне - нет.

Всего доброго.

Николай Почтовалов
Как здорово и полно Вы, Анна, все перечислили: и "спондеи"... и отсутствующие или неуместные знаки препинания, и "втычки", и неудачные инверсии, и неуклюже употреблённые союзы, и затрудняющие понимание двусмысленности... Только опять все "втемную". Нет уж, написали, - давайте, выкладывайте. А то получается - как-то из-за угла.
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 21:14
Ну почему же из-за угла? Перечитайте написанное - и сами всё увидите. Если не увидите - спросúте у тех, кто готов часами препираться с Вами.
Николай Почтовалов
Значит проще все-таки из-за угла........ Я понимаю: теория - вуалирует практику. Ах, как было бы здорово - по схеме, по схемке, по проторенной дорожке, по стежкам... Привыкли? - На здоровье!
Странно только - почему же не сразу обо всем, а... дозами...
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 21:58
Странные у Вас, однако, представления о моих привычках))

Я Вам, по-моему, русским языком объяснила причину моего нежелания распинаться перед Вами. Если Вам интересно подробнее узнать о недочётах стихотворения - можете повесить его на главную страницу портала и дождаться критического обзора по анонсированным произведениям, можете отнести его в Школу Поэтического Мастерства или на форум в раздел "Творческие мастерские. Поэзия", можете подать его на какой-либо другой конкурс, снабдив пометкой "Для повышенной критики". Ищите и обрящете.

Странно только - почему же не сразу обо всем, а... дозами...
Потому что более-менее полный анализ стихотворения - многочасовой труд. Прежде чем браться за него, есть смысл проверить, не станет ли он напрасной тратой времени.

Разговор закончен.

Николай Почтовалов
Жаль! Хотелось бы от ТЕОРЕТИКА услышать все в полном объеме.
Анна Хайль (Логиня)
Анна Хайль (Логиня), 26.02.2012 в 22:20
Для этого Вам лучше обратиться к теоретикам.

Всех благ.

Николай Почтовалов
Честно говоря, я и подумал, что это - Вы!!!
Первый Конкурсный Проект
А я, честно говоря, думал, что автор, считающий себя опытным и внимательным к словам, прочтет условия конкурса.
Стихотворение с конкурса снимается, т.к. стихи, ранее опубликованные в августе 2010 года, не имеют никакого отношения к стихам, написанным в феврале 2012.
http://goliard2009.ya.ru/replies.xml?item_no=362
Волков Владимир
Волков Владимир, 26.02.2012 в 09:16
Лужа

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245677/

В понедельник на скотном дворе начались дебаты.
Телекамеры установлены за кромкой Лимба.
От каждого семейства назначены кандидаты.
Кого-то непременно забьют по дороге, ибо

На живодёрне нет безработицы. В чём суть дела?
Только один имеет железную хватку волка,
Он и будет пастырь своим баранам. Оголтело
Кричат вороны, но кто их слышит? Мясная полка

Приколочена двумя гвоздями. Один загнулся
В виде крюка, на который можно повесить шкуру.
Второй прошёл насквозь через ткань, не меняя курса,
Демонстрируя завершающую процедуру.

Воронка, ведущая вниз, показывает вектор
Успеха на политическом Олимпе. Но кто-то
Думает, что это дорога наверх. Этот некто
Пригнул рога к земле и готов разбить лоб.  Погода

Постепенно портится, начинается дождь. Лужа
Растекается по всему Лимбу. Свои находят
Друг друга по запаху, примерно, как жена мужа.
Поднимается ветер, начинается охота,

Необычная и беспощадная. Первый зритель
Начистил пятак, последний — хвост, но никто не хочет
Сесть в лужу, а других мест нет. Это, видно, обитель
Обречённых на самое дно вершины. Клокочет

Лужа, замерзает и начинает опускаться
К центру земли. Вмёрзшие в лёд фигуры застывают
В неестественных позах. Кристаллы различных сланцев
Замыкают окружность горной породы. Светает.

Я пристально смотрю вглубь колодца, но дна не видно,
Только звуки, которые, кажется, будут вечно.
Я разучился понимать язык зверей. Ехидна
Рожает двуглавого сына. Чью он клюёт печень?

Первый Конкурсный Проект
Принято, Владимир) Удачи)
Вадим Мистрюков (pan Kowalski)
Я не...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244657/

Я не пройдусь гламурною аллеей,
Топча свою гранитную звезду.
И яхта с дамой (явно не моею)
Отчалит не со мною на борту.

Журнал с моим портретом на обложке
Фанаты не порвут на лоскуты.
И лифчики бросать ко мне в окошко
Не станут девы чистой красоты.

Не поспешит фиксировать моменты
Фотографов всполошенная рать,
И не затеят драку президенты
За право первым руку мне пожать.

Я не взойду на палубу линкора
Весь в белом под торжественный салют.
И олигархи вышколенным хором
Заздравную мне стоя не споют.

Не сложат мне божественную оду,
Мой бюст не водрузят на пьедестал.
Я так решил, ценя свою свободу:
Не буду знаменитым – и не стал!

Первый Конкурсный Проект
Принято, Вадим) Удачи)
Лёзер Нина
Лёзер Нина, 26.02.2012 в 12:42
Студёное

Пришёл февраль – планета в коме:
Морозно, скользко, хрустко, сыро.
Замёрз мой студень на балконе,
Придётся есть спагетти с сыром
И вспоминать красоты Рима,
Их Колизей, – и он в сугробах.
Там, отмахнувшись от Гольфстрима,
Мороз клинком проткнул Европу.

Не возвратятся птицы с юга
В день Валентина, в день влюблённых,
Не станет вить гнездо пичуга,
Как всякий год, вблизи балкона,
Летящий просто так… без дела,
Ей в клюв не попадётся трутень…
И снова всё свела к еде я…
О, этот мой пропавший студень!

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243498/

Первый Конкурсный Проект
Принято, Нина) Удачи)
Сергей Вострецов
Сергей Вострецов, 26.02.2012 в 13:44
Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/

Усталым безразличьем после схватки                              
и горечью невыплаканных чувств –
твой взгляд: распятие в скрещеньи складок.                    
Распят я поперек судьбы… Хочу                                        
кричать себе «дерьмо!», плеваться болью,                    
и ржавый гвоздь зубами вырвать прочь…                    
Но – хриплое «прости…» я рву из горла,                                
и вырву всё, лишь только б – в эту ночь                                
вышёптывать, безмысленно и нежно,                              
слова от родников и белых рос,                                        
губами прикасаться к снам подснежным,                              
блуждающим в цветных туманах грёз…                              
Наш долог путь, и крест судьбы нелёгок,                              
но есть в нём символ веры и любви.                              
И я прошу, как просят только Бога:                                
распнув – пойми, прости, благослови…                                        

11.02.2012

Первый Конкурсный Проект
Принято, Сергей) Удачи)
Татьяна Вл Демина
Татьяна Вл Демина, 26.02.2012 в 14:10
А я рисую Иванову
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246555/

У нас идёт урок ИЗО.
Рисуем по свободной теме.
Пыхтит весь класс, и я со всеми
Кладу старательно мазок.
Сосед Козлов изобразил
Жука-вонючку, как живого,
А я рисую Иванову -
Вон ту, верзилу из верзил.
Позлить хочу её, а чё
Она вчера на баскетболе,
Который был физрою в школе,
Мне в лоб заехала мячом?
Рисую рыжей и косой,
Но постепенно увлекаюсь,
И получается такая -
С красивой длинною косой,
Глаза большие, красный рот,
Стоит в красивом бальном платье,
Ещё хочу нарисовать я
Ей брови чёрные вразлёт.
Глянь, Иванова, это ты!
А что, по-моему, похоже...
Смотрела долго. "Ну и рожа!" -
Сказала громко с высоты.
Какие грубые слова...
Балда ты, всё же, Иванова,
Я так в тебе разочарован.
Петрову буду рисовать.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Татьяна) Удачи)
Виктория Мелн
Виктория Мелн, 26.02.2012 в 14:11
Герань
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246448/

Дома пусты, а улицы прозрачны,
И можно вдоволь надышаться тишиной.
Я притворюсь геранию лесной,
Остыну во траве, не под ногами,
И высохну со временем в ветрах,
В твоем окне, оставленном для пыли,
Где нашу молодость отчаянья лишили,
Где я теперь всего лишь отраженье,
Герань лесная, а может и сорняк,
Никто не знает, что со мною сталось,
И я боюсь взглянуть в твое окно,
Боюсь, что в нем по-прежнему темно,
Что ничего не изменилось,
Что высохла красивая герань,
И ветер ей над лепестком взвывает:
"Тебя по возвращении не станет".
Прозрачный город возвращается к зиме,
Прогнили улицы и очертанья стерлись,
Как пыль стирают с тумбочек и книг,
Наверно, избавляясь от улик.
"Ее не стало, и тебя не станет" -
Меня укроют ласково снега.
Дома пусты, и улицы прозрачны,
Но не надышишься отныне пустотой.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Виктория) Удачи)
Лапшин Сергей
Лапшин Сергей, 26.02.2012 в 14:29
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245687/

Этюд Ф

               "Февраль. Достать чернил и плакать!"


Чернила ссохлись. Плакать,  нечем…
За окнами, свершив обряд,
Стеклянной паволокой свечи
По  крышам   каплями   горят.

Пролётку не достать. Но лышен
Колес  иных  капотный  гром.
И  Солнце   тянется  чуть выше.
И  хлещет   льдины   ямщиком.

Вот-вот  грачи  расставят  точки,
Не засмущавшись в том   ничуть.
И не дадут, ни дня  отсрочки
Зиме, задумавшей  вздремнуть.

Вальяжно  март  дыханьем  свежим
Разбавит  черную   печаль.
Всё будет так же. Лужи  – те же.
И тот же в них, притих Февраль.

Борис Кузнецов
Борис Кузнецов, 26.02.2012 в 20:33
Сергей,в пятой строке буквочки не хватает.
Лапшин Сергей
Лапшин Сергей, 26.02.2012 в 23:42
Спасибо, Борис. Это моя ошибка, конечно.
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 05:27
Сергей, у меня несколько замечаний есть.

Чернила ссохлись. Плакать,  нечем…
/сомневает оборот "чернила ссохлись". Засохли, может быть? Я понимаю, что в размер не встает, но тем не менее/
За окнами, свершив обряд,
Стеклянной паволокой свечи
По  крышам   каплями   горят.
/Красиво, но бессмысленно. Неправильный оборот речи. Что Вы хотели сказать в этом предложении? На крыше стоят свечи. Они сгорели и воск остался на крышах? Или Вы сравнили капли дождя со свечным воском? Я не поняла./

Пролётку не достать. Но лышен
Колес  иных  капотный  гром.
/Понятно - пролеток нет, есть автомобили. А капотный гром Вы как представляете? Машина едет с приоткрытым капотом или "пальцы" гремят?/
И  Солнце   тянется  чуть выше.
И  хлещет   льдины   ямщиком.
/Такое солнце (почему с заглавной буквы - живое?) берет ямщика руками и хлещет им о льдины? Забавная картина. Это тоже неправильный оборот речи, который всё портит./

Вот-вот  грачи  расставят  точки,
/Черные грачи - точки на снегу, так? А прочитывается, как грачи, извините, нагадившие на снег, тем более, что далее Вы пишете, что они не засмущались ничуть/
Не засмущавшись в том   ничуть.
И не дадут, ни дня  отсрочки
Зиме, задумавшей  вздремнуть.
/запятая лишняя после "не дадут/

Вальяжно  март  дыханьем  свежим
Разбавит  черную   печаль.
/Черная печаль прочитывается, как грачи, которые нахулиганили выше/
Всё будет так же. Лужи  – те же.
И тот же в них, притих Февраль.

Надо поработать над синтаксисом, чтобы читатель проникся, а не зациклился на грачах.
В надежде на исправленный текст,

Лапшин Сергей
Лапшин Сергей, 27.02.2012 в 08:16
Спасибо, Ирина, за Ваше мнение.
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 12:49
Не надо обижаться, надо учиться.
Лапшин Сергей
Лапшин Сергей, 27.02.2012 в 13:12
Очень странно. Я и не обижался. С  чего это вдруг. Я Вам просто сказал - спасибо.
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 14:36
Ну и хорошо тогда.
Это я так, мысли озвучила...
Первый Конкурсный Проект
Сергей, пока уровень, мягко говоря, низковат. Может, сначала попробуете хотя бы элементарные ошибки поправить - орфографию и пунктуацию? И синтаксис тоже не мешало бы, как Ирина советует. А потом можно и на конкурс.. пока же - несерьезно.
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 19:20
ПГ, дай шанс человеку.

Сергей, Вы правки внесете, напишите здесь, пожалуйста.

Первый Конкурсный Проект
Ну вот и даю - пусть хоть ошибки исправит. А то ведь хуже школьника-троечника) На лит. конкурс..
Лапшин Сергей
Лапшин Сергей, 27.02.2012 в 19:53
Замечательно! Просто, блеск! Друзья мои, не всем же дано хорошие стихи писать. Надо же кому то и плохие... Пусть это буду - я.  А позиция  "с суконным рылом, да в калошный ряд"... весьма презабавна, кстати. Но...тем не менее спасибо вам. Чудно право, а стихотворение то получилось, однако.Исходя из вашей реакции. Конечно я отвечу...

Стихи уйдут водой в песок...
Легко и ясно
Простая мысль сожжет висок
Что всё напрасно.

Конечно, это не беда
И не дождавшись
Стихи уходят как всегда
Не попрощавшись.

Стихи уходят без меня
Одни в дорогу
И если встретятся друзья
То слава Богу!

Какая глупенькая страсть
Искать их снова.
Стихи уходят. С ними часть
Меня, другого.

Алекс Фо
Алекс Фо, 28.02.2012 в 07:12
Сергей, вы бы не язвили, а послушали. Грамотность - минимальное, но далеко не единственное необходимое условие литературного творчества. И забавным выглядит не наша позиция, а ваши детские обидки на справедливые замечания и пафосное ломание рук. С таким подходом вы не уедете дальше восторженных аплодисментов друзей и родственников. А если уж решили показать себя на литературном конкурсе - то лучше было бы соответствовать, а не смешить людей безграмотностью и типичными графоманскими реакциями.
Многие могут научиться писать хорошо. Но для этого надо захотеть научиться - а не гордиться своим "исключительным" умением писать плохие стихи.
Второе стихотворение, кстати, получше. Если бы еще пунктуацию поправить - и можно было бы на троечку оценить.
Лапшин Сергей
Лапшин Сергей, 28.02.2012 в 08:06
Да, собственно Вы правы, конечно... И никаких "обидок" у меня на самом деле нет. Всё вполне справедливо. Прошу прощения если кого оскорбил каким-либо образом. И всем, кстати, спасибо. Весьма полезный опыт.
Первый Конкурсный Проект
Никого не оскорбили. Просто попытайтесь прислушаться и захотеть совершенствоваться - и все получится, если что-то для этого делать.
Сергей Гамаюнов (Черкесский)
Il servigio delle muse non soffre frivolezza
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246114/

«…Служенье муз не терпит суеты;
Прекрасное должно быть величаво…»
Из стихотворения «19 октября 1827» А.С.Пушкин


«Служенье муз не терпит суеты» -
Писал Поэт собратьям по Лицею.
Не чаял он: коварная Цирцея
Уже плетёт тенёта красоты,

Готовя чар изысканный букет,
И яд обманов подлых, и измены.
И скоро плач печальный Мельпомены
Всех известит: «Ушёл к богам Поэт…»

В последний раз рванёт он удила,
И вздыбив белоснежного Пегаса,
Умчит к вершине дымчатой Парнаса,
Лишь прошептав: «Воздастся по делам…».

Ничто, увы, не вечно под луной -
Крылатых фраз избитая банальность
Меня опять затянет в инфернальность*
И мчит Пегас, теперь уж вороной…

И горек нам истёртых истин мёд:
Напрасно ждём, когда ж оно «воздастся».
И так порой за Фаустом податься
В объятья зла желание толкнёт!

Первый Конкурсный Проект
Принято, Сергей) Удачи)
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 26.02.2012 в 18:08
Зимней ночью в Питере, когда температура была +3

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246589/

Хочу – хожу, от дела лыскаю,
Хочу – стихи всею кожей впитываю,
А ночь, будильником тихо икая,
Мне все выговаривает и меня воспитывает –
То накричит электричкой поздней,
То самолетом рычит, рассерженная.
А я о другой мечтаю – о звездной,
О той, что летит над землей заснеженная,
И меня стихами, как медом, поит,
Вливая в горло отвары песенные…
И пусть постылая ворчит и воет –
Я к той на небо убегу по лесенке!

ДЛЯ ПОВЫШЕННОЙ КРИТИКИ

Борис Кузнецов
Борис Кузнецов, 26.02.2012 в 20:51
Игорь,не понимаю "лыкаю".Во второй строке наверно надо "всей".Будильник икающий меня мучает.Размер Вашего произведения не хочу даже комментировать.Прислать такое на конкурс "...-Лучшее"...
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 26.02.2012 в 21:39
Борис, спасибо!

Начну с конца - присылаю, не ориентируясь на "лучшее", это субъективное понятие. Например, на "Заблудившемся трамвае" то, я считал не лучшим из своего, проходило дальше, а вот субъективно лучшее - нет.
Размер - обычная нормальная тоника. :)
"Икающий будильник" - пока не вижу ничего противоестественного в таком эпитете. Обоснуйте, чем мучает. :)
"Всей" - не попадает в размер, нужно именно "всею". Вы не слышите разве?
"Лыкаю" - спасибо, опечатался. Должно быть "лыскаю".

Борис Кузнецов
Борис Кузнецов, 26.02.2012 в 21:52
Про будильник можно сказать,что это мой субъективизм.В остальном я не против,чтобы Вы оказались правы.Удачи.
Спасибо.
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 06:19
Боюсь, Игорь, что у Вас не тоника.

"Лыскаю" несколько непривычно звучит. Лытаю всё же.
Словарь Даля выдает вначале "лытать"
ЛЫТА́ТЬ, пск. твер. лыска́ть, лыня́ть, лы́ндать; уклоняться от дела, бегать работы; шляться, шататься, скитаться, бегать без дела, проводить время праздно и вне дома. Дела пытаешь, аль от дела лытаешь? сказ. вопрос богатырю-страннику. Дело пытаем, а от дела лытаем.

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 27.02.2012 в 07:23
Ирина, спасибо!

Насчет "лыскать" - Далем же и руководствовался: псков., тверск. Позволил себе маленькую вольность. Непривычно звучит? Может быть, но криминала не вижу (наоборот, люблю такие вещи :)).

По тонике... Хм, хорошо, что Вы понимаете под тоникой?

Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 08:03
Я понимаю под тоникой то, что пишут учебники стихосложения и современные справочники, а именно это: "Система стихосложения, в которой ритмичность создается упорядоченностью расположения ударных слогов среди безударных. Внутри тонического стихосложения различается чисто тоническое стихосложение, в котором учитывается только количество ударений в стихе (акцентный стих), и силлабо-тоническое, где учитывается также расположение ударений в стихе. В русской терминологии 18-го века под тоническим стихосложением подразумевали силлабо-тонику, как систему, отличную от силлабического стиха."

Я подчеркнула, т.к. Вы пишете, что Ваш стих чистая тоника, т.е. не силлабо-тоника. Значит, Ваш стих должен быть акцентным.
Акцентный стих — чисто тоническое стихосложение, основанное на (примерном) равенстве числа ударений в строке; интервалы между ударными слогами допускаются (в отличие от дольника и тактовика) любые, в том числе превосходящие 3 слога.

Это теория. Вы согласны?

Но на акцентный стих Ваш не похож.

Первый Конкурсный Проект
Не совсем выраженная тоника. Дольник гиперкаталектический (в основном).
Принято, Игорь) удачи)
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 19:23
Батя, я тя лав))) А то думала, что никто не поможет))) Зато сама теорию повторила.
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 27.02.2012 в 19:34
Первому конкурсному проекту:
Да? :) В таком случае не будет с моей стороны слишком назойливым попросить Вас объяснить, что такое дольник? :)
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 27.02.2012 в 19:40
Ирине:

Я согласен с теорией. :)

Но могу ли я спросить, в чем мои строки расходятся вот с этим:
"Внутри тонического стихосложения различается чисто тоническое стихосложение, в котором учитывается только количество ударений в стихе (акцентный стих)"

и с этим:
"Акцентный стих — чисто тоническое стихосложение, основанное на (примерном) равенстве числа ударений в строке; интервалы между ударными слогами допускаются (в отличие от дольника и тактовика) любые, в том числе превосходящие 3 слога." (это при том, что приведенные определения - из русской филологии. Западная немного по-другому подходит к данному вопросу, и именно западным подходом я и пользуюсь)

Ваша фраза, что мой стих на акцентный не похож, немного расплывчата и неконкретна, Вы согласны?

Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 19:52
Игорь, вот про дольник я с удовольствием расскажу Вам завтра, хорошо?
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 27.02.2012 в 20:00
Ок, жду. Но ответить смогу тоже только после работы.


P.S. Любопытно будет почитать Ваши разъяснения про дольник, если учитывать историю этого термина в отечественной филологии... :)

Ирина МелNik
Ирина МелNik, 28.02.2012 в 06:31
С отечественной филологией я знакома только из школьного курса. Знаете, могу сказать, что преподаватели были так себе.
После Вашей фразы захотелось застрелиться.

В дольнике число безударных слогов между ударными колеблется в пределах 1-2, причем расположение ударений в строках не упорядоченное на протяжении всего стихотворения. О чем тут спорить? Смотрим схему строки дольника, которая может выглядеть так: – / – – / – – / – / –:
Или так, как у Вас:
Хочу – хожу, от дела лыкаю
-/-/-/--/-
Хочу – стихи всею кожей впитываю
-/-/--/-/--/

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 28.02.2012 в 22:04
Ирина, стреляться не нужно. :)

Если честно, я ничего не понял в той схеме дольника, которую Вы привели как пример. И потом, если уж строить схемы, то для всех строк. Если Вы это сделаете для всех строк у меня, то обнаружите весьма существенное расхождение с первыми строками. Потому что дело тут не в дольнике совсем.
Я могу сказать, как мои строки читаются - в два икта в каждой короткой полустроке. Как типичная тоника.

Отличие от дольника (согласно приведенным определениям) - а) у меня нет неупорядоченного расположения ударений на протяжении всего стихотворения (служебные редуцированные - не в счет); У меня нередко больше 2-х безударных слогов между сильными позициями.

Кроме того, если уж вообще говорить о приведенных характеристиках дольника, то их можно привести для чего угодно, хоть для прозы. Проза тоже может быть написана так, чтобы между ударными слогами было не более двух безударных, а расположение ударений было неупорядоченным.
Смею думать, дольник как стихотворный размер имеет все же иные существенные характеристики.

Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 05:27
Игорь, почитал здешнюю высокоучёную полемику.
Уж позвольте – моё сермяжное….
Ударения (как мне прочлось)
         аАаАаАаАаа
         аАаАаАаАааа
         аАаАааАаАаа
         аАааАаааааАаАааа
         АааАааАаАа
         АааАааАаАааа
         аАааАаАааАа
         аАааАааАаАааа
         ааАаАааАаАа
         аАаАааАаАааа
         аАаАаааАаАа
         аАаАаааАаАаа
Схема хорошо вписывается в четырёхиктовый тактовик (кроме 4-й строки). Не вижу, о чём копья ломать – не в тонкостях классификации счастье.

«И́кающий» будильник – действительно, странный образ (сперва подумал – опечатка). Хотели неизбито сказануть? Но «и́кать» – это, по естеству, издавать звук «и-и-и-…», – поведение, странное для будильника в техническом здравии (у меня такое означает сигнал о разряде батарейки). В общем, оригинально, не неестественно (об «ика́нии» не говорю – в рифму не лезет).

«Накричит электричкой», «отвары песенные» – симпатичные словеса, понравились.

Образ звёздной, но заснеженной музы диковат (это зверьё в тёплых грециях, кажись, водилось), но – право автора. Зима на дворе…

(Поправил в Вашем тексте «лыскаю»; кстати, мне это словечко незнакомым оказалось)

Первый Конкурсный Проект
Андрей, да почему тактовик-то?? Неужели всего лишь из-за двух последних строк?)) (четвертую не считаю - имхо, там пропуск ударения на икте, да и вообще она скорее погрешность, чем схемоопределяющая)
Первый Конкурсный Проект
Игорь, расположение иктов у вас именно неупорядоченное.
А число безударных слогов между ударными больше двух лишь в четвертой и двух последних строках (Андрей схему верно изобразил). Каталектика - не в счет, она при определении размера не учитывается.
Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 08:43
Алекс, чистым дольником его не назвать - значит, волей-неволей, тактовик (допустимый "процент чистокровности" я ни в одном определении не видел ))) ). Но, ещё раз повторюсь, - не в определениях счастье.
Алекс Фо
Алекс Фо, 29.02.2012 в 10:01
Ну и логика))) По тому же принципу - добавь в ямб пару пиррихиев, и он станет пеоном)))))
Нечистый дольник - это дольник с погрешностями, и не более. Железно остаюсь при своем..
Конечно, счастье не в определениях, но если зашел спор и автор настаивает - то разберемся. И я продолжаю утверждать, что чистой тоникой (в особенности, акцентным стихом) данное стихотворение НЕ является. Это типичный образец переходной формы.  
Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 12:04
Железный Призрак?! Жжжжжууууть… 8)

Алекс, давайте по шагам.
1) Здесь во всех строках по 4 сильных слога, значит – нечто 4-иктовое. Логично?
Осталось понять, что сие есть – дольник, тактовик, акцентник…
2) В последних строках есть трёхсложный междуиктовый интервал, аналогом пиррихия он быть не должен – тогда не совпадала бы «иктовость» в строках, значит – это строки с тактовиком. Логично?
3) Поэтому можно рассудить двояко: либо объявить весь стих тактовиком, а 4-ю строку – галлюцинацией и ошибкой эксперимента, либо вааще посчитать текст акцентником (по 4-й строке).

(Блин, и меня на такую чепуху раззадорили!)

Алекс Фо
Алекс Фо, 29.02.2012 в 15:10
1) согласен
2) согласен (кстати, что финальные строки вполне имеют право отличаться от общего размера - вариант акцентирования)
3) смеюсь))) а давайте объявим всех мужиков женщинами, потому что у них тоже эстроген синтезируется!
А почему бы тогда не объявить весь стих логаэдом?? Две последние строки вполне соответствуют!) Если какой-нибудь графоман в свой кривой ямб вставит пару лишних слогов - и что, это дает основание уже считать его дольником?))) ей-богу, прикольные выводы))
В общем, я думаю, вы меня поняли.. но если все же здравый смысл продолжим отметать, то я умываю руки..
 
зы. 4 строку вообще рассматривать несерьезно - слишком она беловоронья. А уж если по ней судить и объявлять стихотворение тоническим - ууууу... я ваще тогда уползаю и не вижу смысла что-то далее выяснять) все аргументы к здравому смыслу исчерпаны))
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 29.02.2012 в 15:20
Подвожу итог: это стихотворение не чистая тоника, а скорее всего, совсем не тоника, а переходная форма.

И всё. давайте закончим.

Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 18:03
Ира, я зверею… )))
Мы с Алексом спорим об охренительно «важной» проблеме – это дольник, тактовик или акцентник. Все три варианта – частные случаи тонического стиха: стиха, основанного на приблизительном равенстве числа иктов при отсутствии системы в межиктовых интервалах. Потому, в любом случае, это – тоника, совершенно "чистая" (посчитайте число иктов!).

Просто мы обычно говорим о "чистой тонике", как чём-то отличном от дольника и пр., когда хотим противопоставить эти частные случаи общему. Но факт, что "дольник и компания" сами - варианты тоники, эта языковая небрежность не отменяет.

А продолжать прения действительно нет смысла: если Алекс хочет считать этот стиш дольником – пожалуйста, мне не жалко. Игорю, вероятно, эта игра в дефиниции тоже без интереса.

Ирина МелNik
Ирина МелNik, 29.02.2012 в 19:20
Я еще подумала, что злой и до кучи озверевший, это перебор.))

Просто мы имеем разные представления о чистой тонике, и не наша в том вина, а учебников (в смысле, что теория озвучивается по-разному).

Хорошо, что у меня память девичья, завтра я забуду, что есть дольник или тактовик)))

Примиряемся?

Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 20:11
Дык... а мы разве ссорились?
Сугубо теоретическая дискуссия.
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 21:47
Андрей, да завсегда пожалуйста. :))

Вот только схема подкачала: в первых трех строках - четыре ошибки. Кроме того, согласно определениям тактовика, в нем не должно быть больше 1 безударного слога между ударными. Поэтому, думаю, у меня все же не тактовик; не двудольник образует основу ритмического рисунка у меня. Надобно отметить, что у меня есть регулярная малая цезура (разделяющая полустроки), которая, как правило, в тактовике отсутствует.
Далее: откуда "Икаю"? ИкАю, разумеется, потому что лыскАю. И действительно, как Вы верно подметили, зачем пользоваться механическим будильником, когда есть мобильник, хотя бы и разряженный? :)

Причем тут муза? :)) Я ж в название написал - зимней ночью при +3 градусах!!! А хочется нормальной снежной ночи, мерцающий и поскрипывающих на небесных сферах звездочек и танцующей во вьюге Снежной Королевы. :))

И спасибо за поправку очепятки. :)

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 21:49
Неправда, в четвертой нет пропуска икта, и она полностью укладывается в размер.
Думаю, Вы не совсем правильно стих декламируете.
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 21:58
Повторюсь, схема не совсем верная.
Соглашусь по поводу количества безударных слогов между иктами, но мы по-разному понимаем, что такое "упорядоченное расположение".
Вы считаете упорядоченностью строгое чередование позиций ударных и неударных слогов в строке при разбиении строки на стопы. При несовпадении указанных позиций в соседних строках Вы считаете это неупорядоченностью, я правильно понимаю?

Но причем тут стопы? Тоника их не знает. В тоническом стихе важен баланс иктов в соседних полустроках. И с этой точки зрения у меня вполне упорядочено положение иктов. Неважно, как относительно стопной схемы ложатся икты, для тоники стопность вообще не нужно применять. Важно, чтобы икты ложиль сбалансированно и не сбивалась цезура.

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 22:00
Андрей, думаю, тактовик еще дальше от моего стиха, чем дольник. Основа тактовика - двудольник; дольник тяготеет больше к трехдольнику.

И если не в определениях счастье, то стоит ли вообще пытаться говорить о дольнике или тактовике, когда это все - виды акцентного стиха (с позиции отечественной филологии)? :)

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 22:02
Алекс, а что, по-Вашему, является чистой тоникой? :)

И переходная форма - куда и откуда? :)) Вы можете точно указать? :)

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 22:08
Алекс, по 4-й строке - если она настолько "беловоронья", не должно ли это настораживать?
Я вот железно :) считаю, что она абсолютно ритмически идентична остальным. В ней соблюдается такой же баланс коротких полустрок в длинной строке при одинаковой ритмической модели и условном метрическом весе каждой полустроки (это, кстати, и есть подход западной филологии к тонике).
Декламируется без проблем.

А дольник, если присмотреться, это просто паузник-трехдольник (в терминах Шенгели). Да недалеко ходить - на этом же сайте в теории приведен очень хороший пример дольника, иллюстрирующий это.

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 22:10
Ирина, я понимаю, что Вы закончили, но позвольте бедному автору вставить-таки свои 5 копеек. :))
Если это переходная форма, то куда и откуда? Не кажется ли Вам, Ирина, что, назвав стих переходной формой, Вы высказали пустое суждение, которое ничего не объясняет и ничего не содержит?
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 22:11
Андрей, эврика!!!
Именно это и пытаюсь сказать. :)))


Уффф!!! Умаялся комментировать. Сорри за опечатки, коих увидел уже много, но отредактировать уже нельзя.

И всем спасибо за дискуссию.

С уважением,
Игорь

Дороро
Дороро, 29.02.2012 в 22:12
а по-моему автор просто писал как писалось и вышло то, что получилось, а именно - гадкий утёнок плохая тоника: хромой дольник-недотактовик...

))

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 29.02.2012 в 22:18
Аэль, смотря как воспринимать стих - если с экрана, то первое впечатление именно такое. Но он декламируется, причем неплохо - зуб даю. :))
Важно просто набить артикуляцию на тонике, причем не на нашей отечественной, а на западной. Там совсем другие принципы, и по первости даже ум за разум заходит, пока врубишься.
Но я не просто так указал - "для повышенной критики". Перенос на отечественную просодию приемов западной тоники - дело сложное. Не исключаю, что попытка неудачна. Но лучше все-таки указать, где и в чем неудачна, иначе это просто ярлык, не обязательно верный.
Ирина МелNik
Ирина МелNik, 01.03.2012 в 04:33
Игорь, суждение мое не пустое, Вам показалось. Я уже давно всё проанализировала: что Вы писали, как Вы писали, я поняла, зачем понадобилось "всею" с этим лишним слогом... всё понятно. Зря Вы думаете, что Вас не слышат. Мне просто надоело вместо того, чтобы решать свои проблемы или просто общаться, общаться о Вашем стихотворении не только на сайте, но и в свободное от стихов время, поэтому, решила закончить прения тут. Ладно. Проехали.
Андрей Злой
Андрей Злой, 01.03.2012 в 06:18
Игорь, насчёт «лЫскаю» (и, соотв., «икаю»).
В русском языке звук «ы» почти всегда ударен (чисто по «моторике»). Из этого и исходил.

В инете ударение на «а» везде проставлено по немецкому словарю Макса Фасмера (1950-58гг, целиком - 1960г) или по основанным на нём публикациям – но к моменту печати словаря престарелый Фасмер уже наверняка по-русски с офигительным акцентом шпрехал. Безударное «ы» – редкость в несоставных словах. Кстати, и у Фасмера полная разноголосица – в приведённых там однокоренных словах ударение то на «ы», то на «а». Ох, не верю я этим забугорным славяноЕдам…

Проверил по более мною уважаемому словарю Даля (том 2, 1905г, стр. 718). Там чётко проставлено ударение на «лЫскать», чему я верю больше. Так что – крайне спорная у Вас рифма.

Ирина МелNik
Ирина МелNik, 01.03.2012 в 06:59
Отлично, Андрей, у нас и Дали разные)))

Словарь Даля выдает вначале "лытать"
ЛЫТА́ТЬ, пск. твер. лыска́ть, лыня́ть, лы́ндать; уклоняться от дела, бегать работы; шляться, шататься, скитаться, бегать без дела, проводить время праздно и вне дома. Дела пытаешь, аль от дела лытаешь? сказ. вопрос богатырю-страннику. Дело пытаем, а от дела лытаем.

Даже по созвучию фраза: "Дела пытАешь, аль от дела лытАешь?

Андрей Злой
Андрей Злой, 01.03.2012 в 07:27
Странно. Ира, я смотрю не по "doc", "txt" или "pdf" (там - на совести раcпознавалки и всяких "редакторов-улучшателей"), а непосредственно "по картинке" (судя по "выдаёт вначале", Вы вааще пользуетесь электронной версией... выкиньте: бяка).
http://www.grafomanov.net/images/forum/Raznoe/Page718.jpg

У меня ощущение, что кто-то (с переходом на новую орфографию) "улучшил" словарь. В общем - см. в первоисточнике. )))
Алекс Фо
Алекс Фо, 01.03.2012 в 15:42
Да, Игорь, я могу точно сказать, куда и откуда переходная - от строгой силлабо-тоники к чистой тонике. И я не знаю, кто вам сказал, что дольник и тактовик - виды акцентного стиха.. Чистая тоника - исключительно акцентные стихи, и к ним ваше точно не относится, тут даже обсуждать не стоит.
Кстати, паузники Шенгели лучше сюда не приплетать - это весьма спорная теория, которую сейчас уже давно распутали и уложили во вполне логичные схемы в рамках привычных систем стихосложения.  
А если вы считаете, что четвертая строка ритмически идентична остальным - извините, продолжать спор не вижу смысла) Вы просите указать, где у вас неудачные места? Вам говорят - вот, в четвертой строке. А вы заявляете - нет, там все в порядке. Ну и какой смысл тогда делать вам замечания?))
Примеры дольников и тактовиков на сайте выверены вроде бы неплохо - согласны? И чтобы это сделать, пришлось перерыть теории не только Шенгели, Томашевского и Гаспарова, но и кучу самого разнообразного противоречивого материала.
И поскольку словарь рассчитан на русскоязычного автора, то странно, наверно, использовать западные теории?
Максимально адекватной мне видится вот такая классификация:
http://www.grafomanov.net/content/view/48-99.html  
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 01.03.2012 в 21:23
Ирине:
Ирина, давайте договоримся: без упреков и наездов. Я Вас не заставлял ни общаться о моем стихотворении на сайте, ни делать то же самое в свободное от стихов время, вместо того чтобы решать Ваши проблемы или просто общаться. Вы написали - я ответил, не более того. Если мой ответ не по вкусу пришелся - я-то тут при чем?
И я не думаю, что меня не слышат. Меня слышат. Просто не понимают, либо не хотят понять. Это нормально. :)

P.S. Хотя зачем приходить на стихотворный сайт, чтобы просто общаться, я не понимаю, тем более в отношении такого сайта, как Графоманов. нет :))

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 01.03.2012 в 21:24
Андрей, спасибо!

Я действительно пользовался онлайн-версией словаря. Признаю, что рифма не просто спорная, она неудачная, и строки нужно переписать.

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 01.03.2012 в 21:52
Алекс, я писал вежливо :). Для начала.

Далее, по Вашим словам: у того же Гаспарова и дольник, и тактовик, и некоторые другие виды метрики, включая акцентный стих и раешник, подпадают под несиллабо-тоническую метрику.
То есть - под один и тот же принцип вычленения метра. Тогда, стало быть, под какую же? Под силлабическую, что ли? Или, может быть, квантитативную? :)
Кроме того, при всем моем искреннем уважении к Гаспарову, есть, например, и такое мнение: "ДО́ЛЬНИК — крайне условный термин, введен В. Брюсовым, который в своей «Науке о стихе» так назвал форму акцентного стиха, или ударника. Впоследствии дольником начали называть то паузный трехдольник, то «чисто тонический» стих народного типа (фразовик), то опять акцентный стих. Ввиду отсутствия однозначности, необходимой для научного термина, и возникающей отсюда путаницы Д. неприемлем к употреблению, хотя он еще и фигурирует в стиховедческих работах. Подыскивание содержания к Д. происходит потому, что он не имеет собственного значения, как, например, и бессмысленное слово «сложник». Но если, говоря о стихосложении, употребить слово «трехсложник» или «четырехсложник», то эти слова сразу получают конкретный смысл; подобно этому становятся конкретными термины «трехдольник», «четырехдольник», «пятидольник», «шестидольник», где понятию дольности придается определенно-количественная ритмическая характеристика" (Поэтический словарь Квятковского).

Можно ли назвать мои строки четырехдольником? На мой взгляд, вряд ли. И приведенные хоть на этом сайте, хоть у Гаспарова примеры конкретных дольников убедительно показывают, что они звучат совсем по-другому, нежели мои строки.
Резюмирую: если есть отклонения от заранее заданной теоретической  схемы, то возможны два варианта дальнейшего рассуждения: либо признать отклонения погрешностями, либо найти другую теоретическую схему, которая более адекватно объясняет факты.
Смею думать, что погрешности всегда будут слышны при декламации. Могу только предложить Вам попробовать проскандировать представленный мной на конкурс стих как четырех-иктные строки с малой цезурой.
Вообще все Ваши возражения, на мой взгляд, проистекают из  того, что Вы и другие восприняли стих с экрана, как письменный факт, а не как речевой факт. Я же считаю, что тоника - всегда речевой факт. Могу сказать, что мой стих прекрасно скандируется без всяких затыков, спотыканий, сбоев размера и прочая. Поэтому и говорю, что в четвертой строке нет сбоев. В данном случае они есть только в Вашей голове, поскольку Вы пытаетесь приложить схему, неподходящую для речевого данного факта. Конечно, она показывает несоответствие строк ей. :)) Было бы странно, если бы было иначе. :)
Я пытаюсь попросить Вас обосновать свое суждение, не ярлык приклеить, а аргументировать. А Вы пока только голым определением пользуетесь. Я готов привести доказательства, если не здесь, то могу в личку, если конечно, это вообще Вам будет интересно...
Последнее - причем тут русскоязычный автор? Что, получается, любые не русскоязычные теории по этому признаку нужно отбрасывать как неподходящие? А если они, возможно, лучше объясняют явление?
Впрочем, нет проблем, давайте и так. :)) Давайте тогда ну хотя бы с Бодуэна де Куртенэ начнем. :))

Дороро
Дороро, 02.03.2012 в 11:23
Алекс, Андрей, если пользоваться вот этим определением  - http://www.grafomanov.net/content/view/65-102.html
то как тогда называть стихотворный размер, в котором междуиктовые интервалы составляют 0-1-2-3 слога?
Акцентный стих? или переходная форма от одного типа тактовика к другому?
Алекс Фо
Алекс Фо, 02.03.2012 в 13:22
Аэль, акцентный.
Дороро
Дороро, 02.03.2012 в 13:33
м, а разве акцентный начинается не с 4 междуиктовых интервалов? (например: +===+====+==+===+)
Алекс Фо
Алекс Фо, 02.03.2012 в 13:55
Игорь, а я разве был невежлив?

у того же Гаспарова и дольник, и тактовик, и некоторые другие виды метрики, включая акцентный стих и раешник, подпадают под несиллабо-тоническую метрику.
То есть - под один и тот же принцип вычленения метра. Тогда, стало быть, под какую же? Под силлабическую, что ли? Или, может быть, квантитативную? :)

Под тоническую. Любую программу курса стиховедения посмотрите, например.

Кроме того, при всем моем искреннем уважении к Гаспарову, есть, например, и такое мнение: "ДО́ЛЬНИК — крайне условный термин.. Ввиду отсутствия однозначности, необходимой для научного термина, и возникающей отсюда путаницы Д. неприемлем к употреблению, хотя он еще и фигурирует в стиховедческих работах.
Ей-богу, вы еще Тредиаковского процитируйте) Поверье, современные теоретики литературы уже давно разобрались с терминологией, и дольник - абсолютно правомерный термин со вполне устоявшимся значением. Не зря на сайте именно классификация Гаспарова - она отражает как раз современные воззрения по этом вопросу.
(да что вы копаетесь в древних заезженных словарях, лучше почитайте современные статьи или диссертации.. да хоть опять же простейший вариант - любые рабочие программы лит.вузов. А то преподносите нам, как откровение, давно известную элементарщину - пусть уважаемую, но далеко не всегда актуальную на настоящее время)

Можно ли назвать мои строки четырехдольником? На мой взгляд, вряд ли. И приведенные хоть на этом сайте, хоть у Гаспарова примеры конкретных дольников убедительно показывают, что они звучат совсем по-другому, нежели мои строки.
Естественно, если вставить цезуру и нарастить окончания - звучать будет иначе) Но от этого не перестанет быть дольником. И вы, я вижу, путаете понятия "четырехдольник" и "четырехиктный дольник". Естественно, у вас - совершенно не четырехдольник)
А то, что вы не нашли сходства звучания вашего дольника с приведенными примерами - так это совершенно естественно объясняется огромным разнообразием вариантов ритмической структуры дольников (и опять же - вашей специфической схемой с цезурой и каталектикой).  

Резюмирую: если есть отклонения от заранее заданной теоретической  схемы, то возможны два варианта дальнейшего рассуждения: либо признать отклонения погрешностями, либо найти другую теоретическую схему, которая более адекватно объясняет факты.
Я склонен считать что-то в вашей схеме - погрешностями, что-то вариациями. Схему вам нарисовали - вполне объективную, с учетом словарной орфоэпии. Почему вам кажется, что это недостаточное объяснение и обоснование - я понять могу) Но я думаю, что все же странно пытаться оспорить объективные вещи аргументом "а я читаю вот так!" Хозяин барин, при желании что угодно как угодно можно прочесть) Но поймет ли читатель, как именно читал автор?)
Когда читаю я - хоть с листа, хоть вслух - я цепляюсь за факт сильного отклонения четвертой строки от преобладающей схемы. Кто из нас прав? Может быть, оба?))

А какие доказательства вы мне предоставите? Аудиофайл?) Не думаю, что это убедительное доказательство.
См. выше - произнести можно как угодно (иногда в песнях таких выкрутасов наляпают, и в затакты не погнушаются влезть, и синкопами обложат - ничему не приходится удивляться)

Я пытаюсь попросить Вас обосновать свое суждение, не ярлык приклеить, а аргументировать. А Вы пока только голым определением пользуетесь.
Интересно, а чем еще пользоваться при классификации?) личным впечатлением?)))

Последнее - причем тут русскоязычный автор? Что, получается, любые не русскоязычные теории по этому признаку нужно отбрасывать как неподходящие?
Потому что написанное на русском языке логичнее объяснять с позиций русской филологии. И в данном примере не я заговорил о западых теориях - как по мне, так отечественные вполне исчерпывающе объясняют явление, для чего же умножать сущности?

Игорь, и скажите честно - вы давно начали изучать теорию стиха?) Судя по тому, что вы таскаете из поисковиков и как путаетесь в терминах, вы там пока наощупь...

Алекс Фо
Алекс Фо, 02.03.2012 в 14:00
Аэль, слушай сюда. Подавляющее большинство определений упрощены.. потому что тогда их ваще мало кто поймет)
На деле так: у дольника разница в числе безударных слогов между ударными - 1 слог (т.е. безударных может быть 1-2 или 2-3, или даже 3-4 - так что схема типа АаааАааааАааа и тд - дольник!).
У тактовиков разница - два слога (т.е. их может быть 0-1-2, или 1-2-3), у акцентных - разница больше 2 слогов (вот тебе и разброс в одном стихотворении от 0 до 3 и выше безударных) Вьехал?

Твой пример - тактовик.

Дороро
Дороро, 02.03.2012 в 14:20
ага, ясно)
Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 06:40

Алекс, развитая Вами теория вполне логична, и – возможно – даже практически полезнее общепринятого определения дольника, но Аэля просто не поймут, если он будет использовать такую терминологию. Можете показать что-л. общеавторитетное с таким толкованием «дольника»?

Я знаю только два мнения
– стандартное: хаотичный межиктовый интервал 1-2 слога (иногда говорят – 0-2 слога, чаще – относят это к тактовику), и
– моё (отчасти – Квятковского): чепуха всё это! – ненужная игра в определения.
Согласен почитать верным даже не своё, а стандартное мнение ))) , но привыкать к Вашей трактовке отказываюсь.

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 07:43
Игорь, а я разве был невежлив?
Объясню: я обращаюсь в инете на Вы, считая это правилом хорошего тона. Может быть, это и "заскок", но от "вы", обращенного к конкретному одному лицу, меня коробит.
Ладно, проехали.

Под тоническую. Любую программу курса стиховедения посмотрите, например.
Алекс, простите, но, похоже, меня очень невнимательно слушают/читают. Моей первой фразой в комментариях, к которой все прицепились и стали говорить, что это не так, была: "Размер - обычная нормальная тоника. :)". Если и дольник, и тактовик, и акцентный стих относятся к тонической метрике, то в чем же я ошибся?

Ей-богу, вы еще Тредиаковского процитируйте)
Алекс, Вы меня жутко удивляете. :) То есть Вы считаете для себя возможным апеллировать в споре, например, к имени и трудам Томашевского, а мне - к труду его современника Квятковского уже нельзя? Вам не кажется это бредом?

Не зря на сайте именно классификация Гаспарова - она отражает как раз современные воззрения по этом вопросу.
Ок, давайте пользоваться ею. Но предупреждаю - сами напросились. :) Не мне Вам говорить, что большинство популярных определений упрощены, потому что, цитируя Вас же, "тогда их ваще мало кто поймет". И это действительно так. :)) Но лучше все-таки использовать пусть малопонятные определения, но точные. Имепнно поэтому я предпочитаю другие определения тоники, потому что они лучше объясняют ее сущность. Притом въехать мне в них удалось не сразу - в силу того, что наша русская просодия их отторгает. :)

И вы, я вижу, путаете понятия "четырехдольник" и "четырехиктный дольник". Естественно, у вас - совершенно не четырехдольник)

Естественно я в целях экономии времени просто не стал писать полностью. Имел в виду, естественно, 4-хиктный дольник. :)

А то, что вы не нашли сходства звучания вашего дольника с приведенными примерами - так это совершенно естественно объясняется огромным разнообразием вариантов ритмической структуры дольников (и опять же - вашей специфической схемой с цезурой и каталектикой)

Алекс, да прочтите Вы внимательно хотя бы раз того же самого Гаспарова:
"Список возможных сочетаний интервалов в 4-иктном дольнике  8, не считая случаев с пропусками ударения"!
Нет там огромного разнообразия. И не говорите, что Вы имели в виду все дольники. Мы говорим именно о четырехиктном.

Я склонен считать что-то в вашей схеме - погрешностями, что-то вариациями. Схему вам нарисовали - вполне объективную, с учетом словарной орфоэпии. Почему вам кажется, что это недостаточное объяснение и обоснование - я понять могу) Но я думаю, что все же странно пытаться оспорить объективные вещи аргументом "а я читаю вот так!"

Алекс, первое - я считаю (вслед за стандартным современным научным взглядом на методологию науки), что любая теория, помимо прочего, призвана объяснять факты, то есть не факты служат теории, а теория идет вслед за фактами. И если она эти факты не может объяснить, или при ее применении возникают "погрешности" или "вариации", подрывающие ее основу, то теорию следует менять, то есть следует как минимум поменять угол зрения, предмет рассмотрения. :)
Я к чему? Я к тому, что Вы, похоже, слабо воспринимаете именно речевые факты. Вы заучили определение и механически его применяете, совершенно не чувствуя, что применяете неверно. В филологии так нельзя поступать. Особенно в филологии! Любая теория метров идет вслед за известным фактами, она их описывает, а не предписывает!!! Речевой факт первичен. Если она этот факт не объясняет, то, значит, она здесь неприменима, надо искать что-то другое.

Потому что написанное на русском языке логичнее объяснять с позиций русской филологии. И в данном примере не я заговорил о западных теориях - как по мне, так отечественные вполне исчерпывающе объясняют явление, для чего же умножать сущности?

Именно потому, что отечественная филология все еще спорна во многих этих вопросах - если действительно глубоко "копать".

В качестве доказательства: Вы ниже написали, что: "Аэль, слушай сюда  На деле так: у дольника разница в числе безударных слогов между ударными - 1 слог (т.е. безударных может быть 1-2 или 2-3, или даже 3-4 - так что схема типа АаааАааааАааа и тд - дольник!)"
В таком случае, следующие строки - дольник:

"Вы бежали испуганно, уронив вуалетку,
А за Вами, с гиканьем и дико крича,
Мчалась толпа по темному проспекту,
И их вздохи скользили по Вашим плечам.

Бросались под ноги фоксы и таксы,
Вы откидывались, отгибая перо,
Отмахивались от исступленной ласки,
Как от укусов июньских комаров.

И кому-то шептали: «не надо! оставьте!»
Ваше белое платье было в грязи,
Но за Вами неслись в истерической клятве
И люди, и зданья, и даже магазин.

Срывались с места фонарь и палатка,
Все бежало за Вами, хохоча
И крича,
И только Дьявол, созерцая факты,
Шел неспешно за Вами и костями стучал."

Докажите, что это не так, что это не дольник! Если не докажете, то да, пусть мой стих будет дольником, и закончим на том. :)))))))
А относительно моих строк могу, сказать, что к моим строкам легко можно добрать метрический аналог из приведенного примера. Именно метрический, то есть отвлекаюсь от смысла строк, каталектики, иногда от начальных в строке безударных слогов.

Когда читаю я - хоть с листа, хоть вслух - я цепляюсь за факт сильного отклонения четвертой строки от преобладающей схемы. Кто из нас прав? Может быть, оба?))

Алекс, Вы можете поверить в то, что, например, стихотворение, написанное строгим ямбом, при всей богатых возможностях чтения, можно прочесть так, чтобы возникли погрешности в чтении? Наверное, если задаться такой целью, то да, можно. Но при адекватном (подчеркиваю) подходе к делу внимательный читатель прочитает метрически правильно. Дело только в опыте распознавания метрического ключа. И я продолжаю говорить о том, что мои строки можно прочитать метрически правильно, без затыков, без выпадания 4-й строки из метрического строя. Вы думаете, я над этой строкой не думал, прежде чем ее ввести в стих?
Поэтому смею утверждать, что Вы просто так и не почувствовали метрический ключ к моим строкам. Возможно, просто недостаточен опыт чтения тонических стихов. Без обид.

И последнее:

Игорь, и скажите честно - вы давно начали изучать теорию стиха?) Судя по тому, что вы таскаете из поисковиков и как путаетесь в терминах, вы там пока наощупь..

Есть ощущение, что побольше Вашего - теорией стиха занимаюсь лет, наверное 15. Короче, с 1998 г.
И это не я путаюсь в терминах. Это логика рассуждения хромает у тех, кто опирается на Гаспарова. Михаил Леонович писал доступно, и вследствие этого не всегда был логически безупречен. Например, нельзя с точки зрения логики одновременно строго различать силлабо-тоническое и тоническое стихосложение, и при этом отдельные виды тонического стиха объявлять переходным формами между силлабо-тоникой и тоникой. Потому что в начале идет речь о противоположных либо о смежных отношениях в одном множестве, а дальше - о случаях пересечения множеств. Уже одно это - повод для оспаривания, поскольку логически рассуждение некорректно.
И если Михаил Леонович мог это себе позволить, потому что дальше он как раз начинал, как правило, рассуждать логически верно, то многие другие, кто рассуждает вслед за ним, этим умением не обладают и потому начинают лепить ерунду, внешне согласующуюся с утверждениями Гаспарова...

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 09:17
Андрей, это не моя теория, я пока еще свои не придумываю))
Но она вполне логична, если опираться на производность дольника: есть дольники на трехсложной основе (произведенные регулярным стяжением на один слог), есть на двухсложной (наоборот) – эти виды наиболее распространены. Т.о., по сути выходит, что дольник получается из слегка (на 1 слог) расшатанной силлабо-тоники. Если в качестве основы взять пеон и таким же образом его «постяжать» на один слог - выйдет дольник на четырехсложной основе, если пентон – на пятисложной)  Но, поскольку достаточно чистые пеоны и пентоны – сами по себе экзотика, то дольники на их основе – тем более)) Пример привести не могу, может, не видел, может, не обращал внимания толком. Если найду – покажу. Но чисто теоретически – все логично… Как один наш физик говорил: «в мире возможно абсолютно все, но некоторые вещи человечество еще не наблюдало»))
Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 09:29
Алекс, беда приведённой Вами теории не в том, что она плоха – мне она нравится, есть в ней смысл: больше различия между интервалами – большая «не-силлабичность»... Но главная функция терминологии – коммуникативная, а здесь новое определение не обобщает, а противоречит общепринятому старому. Что не гут.

Если при переговорах один араб будет понимать под словом «верблюд» нечто двугорбое, а другой – нечто мееекающее с рогами, то результат сделки непредсказуем. Поэтому я бы не советовал Аэлю пользоваться таким определением.

(Кстати, ещё раз подчеркну: в определении дольника и пр. существенен элемент хаотичности интервалов, иначе логаэд тоже попадёт в тонику.)

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 09:55
Объясню: я обращаюсь в инете на Вы, считая это правилом хорошего тона. Может быть, это и "заскок", но от "вы", обращенного к конкретному одному лицу, меня коробит.
К вашему сожалению, правила не всегда однозначны. И ваше мнение не всегда может им соответствовать. Я, например, придерживаюсь вот этого мнения: http://yandex.ru/info/you_full.html
(а вообще, подобным мелочам я значения не придаю, для меня это лишь свидетельство соблюдения формальности, но никак не доказательство вежливости и тем более отношения собеседников друг к другу)
Алекс, простите, но, похоже, меня очень невнимательно слушают/читают. Моей первой фразой в комментариях, к которой все прицепились и стали говорить, что это не так, была: "Размер - обычная нормальная тоника. :)". Если и дольник, и тактовик, и акцентный стих относятся к тонической метрике, то в чем же я ошибся?
Вы не ограничились утверждением, что ваш размер – тоника. Далее вы заявили, что это акцентный стих, далекий и от дольника, и от тактовика. А потом мы уже занялись терминологическими уточнениями. И я продолжаю утверждать, что ваше стихотворение – не акцентный стих) Тоника – да, несомненно.  
Алекс, Вы меня жутко удивляете. :) То есть Вы считаете для себя возможным апеллировать в споре, например, к имени и трудам Томашевского, а мне - к труду его современника Квятковского уже нельзя? Вам не кажется это бредом?
Нет, не кажется) Думаю, не всегда уместны обобщения, потому что существуют понятия неизменные, для которых возраст источника не имеет значения, а есть сугубо частные устаревшие теории (к одной из которых как раз апеллировали вы)
Имепнно поэтому я предпочитаю другие определения тоники, потому что они лучше объясняют ее сущность. Притом въехать мне в них удалось не сразу - в силу того, что наша русская просодия их отторгает. :)
Можно поинтересоваться этими определениями? Только по-русски, пожалуйста.
Естественно я в целях экономии времени просто не стал писать полностью. Имел в виду, естественно, 4-хиктный дольник. :)
В целях экономии заниматься подменой терминов?) Ой, простите, но я сильно сомневаюсь, что это намеренное) Так что на основании мелких собственных впечатлений оставлю за собой право сомневаться в вашей именно стиховедческой безупречной подкованности (что-то околоязыковое – несомненно, но теория стиха как специализация, да еще 15 лет – очень вряд ли..)). Но это к делу не относится, я думаю, − пусть это останется чисто моими проблемами)))
Алекс, да прочтите Вы внимательно хотя бы раз того же самого Гаспарова:
"Список возможных сочетаний интервалов в 4-иктном дольнике  8, не считая случаев с пропусками ударения"!
Нет там огромного разнообразия. И не говорите, что Вы имели в виду все дольники. Мы говорим именно о четырехиктном.

Вообще-то, все я и имел в виду)
Алекс, первое - я считаю (вслед за стандартным современным научным взглядом на методологию науки), что любая теория, помимо прочего, призвана объяснять факты, то есть не факты служат теории, а теория идет вслед за фактами. И если она эти факты не может объяснить, или при ее применении возникают "погрешности" или "вариации", подрывающие ее основу, то теорию следует менять, то есть следует как минимум поменять угол зрения, предмет рассмотрения. :)

Я к чему? Я к тому, что Вы, похоже, слабо воспринимаете именно речевые факты. Вы заучили определение и механически его применяете, совершенно не чувствуя, что применяете неверно. В филологии так нельзя поступать. Особенно в филологии! Любая теория метров идет вслед за известным фактами, она их описывает, а не предписывает!!! Речевой факт первичен. Если она этот факт не объясняет, то, значит, она здесь неприменима, надо искать что-то другое.
При такой методологии любую ошибку можно объявить инновацией и придумать для нее теорию, да?)) Ну, бывает и такое, ага) Ошибок в природе не бывает, бывают лишь неправильные углы зрения – видимо, вы считаете так… ну, ваше право) Но вам не кажется, что вреда для методологии науки от такой позиции гораздо больше, чем пользы?)) Я полагал, что поводом для разработки теорий должно стать некоторое достаточно весомое накопление фактов, необъяснимых с точки зрения уже существующих теорий, а не единичные сомнительные случаи. А то ведь каждый окказионализм пришлось бы словарно узаконивать, при таком-то подходе?)
Скажите, а какая же новая теория описывает феномен вашей четвертой строки НЕ как погрешность? Мы вот прочли ваш речевой акт и втроем еще до всяких теорий подумали, что в нем ошибка. Речевой акт первичен, говорите… ну, посмотрим, как ваш акт будет оценен в итоге несколькими десятками проголосовавших, которым до фени все теории...
Кстати, а вы ведь еще толком и не объяснили, какое именно определение я применяю неверно и почему…
В качестве доказательства: Вы ниже написали, что: "Аэль, слушай сюда  На деле так: у дольника разница в числе безударных слогов между ударными - 1 слог (т.е. безударных может быть 1-2 или 2-3, или даже 3-4 - так что схема типа АаааАааааАааа и тд - дольник!)"
В таком случае, следующие строки – дольник:

А с чего вы решили, что это дольник?)  Как это вытекает из моих объяснений?)
Этот пример – неплохой тактовик (за исключением пары выбивающихся строк). Доказательства? Ну, как сказали, опираемся на Гаспарова: число безударных между ударными от 1 до 3. И что дальше?
И я продолжаю говорить о том, что мои строки можно прочитать метрически правильно, без затыков, без выпадания 4-й строки из метрического строя. Вы думаете, я над этой строкой не думал, прежде чем ее ввести в стих?
Поэтому смею утверждать, что Вы просто так и не почувствовали метрический ключ к моим строкам. Возможно, просто недостаточен опыт чтения тонических стихов. Без обид.

Ага, пусть у меня будет недостаточный опыт в тонике))) Без обид, конечно, – мне не слишком важно, что обо мне думают собеседники) Каждый имеет право видеть то, что ему кажется, и считать верным то, что для него удобнее)
Давайте лучше конкретно и по существу: я ведь вам хотя бы «механические» доказательства привожу, а вы ведь – ничего, кроме «я могу так прочитать, а вы просто меня читать не умеете». Объясните мне толком, как у вас пять безударных слогов могут быть метрически равны двум или трем?) И какой же у вас там «ключ», и что вы вообще понимаете под «метрическим ключом»?)
И это не я путаюсь в терминах. Это логика рассуждения хромает у тех, кто опирается на Гаспарова. Михаил Леонович писал доступно, и вследствие этого не всегда был логически безупречен. Например, нельзя с точки зрения логики одновременно строго различать силлабо-тоническое и тоническое стихосложение, и при этом отдельные виды тонического стиха объявлять переходным формами между силлабо-тоникой и тоникой…
Да нет никакой путаницы… В т.ч. у Гаспарова… а частенько есть неудачное терминологическое смешение, ложное отождествление терминов, сближение их значений, запутанная эволюция терминов и т.п. И еще − каша в головах лытературоведов))
В русском стихосложении есть силлабика, опирающаяся на число слогов без их дифференциации, и есть тоника, опирающаяся на число ударений. ВСЕ! Прочее – разновидности того или иного уровня. И вот этой разнесчастной тоникой вертят как хотят, хотя по определению там все совершено логично. И частенько забывают, что подавляюще обожаемая всеми силлабо-тоника – это ТОЖЕ тоника изначально и по определению! А то, что термином «тоника» постепенно вытесняется гаспаровское понятие «чистая тоника», а силлабо-тоника выделяется как отдельная система - может, и хорошо, проще становится, но вот классификация систем стихосложения за этим, видимо, не успевает - переходные формы оказываются «обделены названием» либо впихиваются к акцентникам − до кучи. Так что как раз Гаспаров совершенно логично оперировал множеством смежных понятий.  Он просто понимал, что тоника не исчерпывается акцентными стихами и что силлабо-тоника – разновидность тоники… В чем же вы видите нелогичность системы Гаспарова?)

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 10:02
Андрей, так ведь я тоже не советую пользоваться приведенным определением!)) Хотя бы по причине того, что эта экзотическая версия хоть и шире, но дольников, которым потребовалась бы эта широта, исчезающе мало)

А вот коммуникативная функция действительно сильно страдает по причине огромного определенческого хаоса в современных источниках информации)) А что делать-то? КАК этого избежать? Если разночтения на каждом шагу?

Вот знаете.. меня все эти пикировки наводят на мысль где-нибудь четко привести классификацию систем стихосложения в двух вариантах - гаспаровском и современном.. потому что вот мы прям тут пользуемся понятием "тоника" - и хрен его знает, что за верблюд имеется в виду у каждого) Ибо логаэд - это ведь тоже тоника - смотря какую классификацию использовать)))) А если еще учесть, что логаэд и русский логаэд - тоже частенько различают, то он вааще метрика))
Видите, как все запущено..  

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 10:05
Андрей, соглашусь с Вашим последним замечанием - оно не отражает специфику именно тоники. Оно отражает меру расшатанности силлабо-тоники, и таким образом в нее могут попасть и квантитативная метрика (в термина Гаспарова), и силлабика, и галлиямбы, к примеру.
Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 10:11
А, дошло, почему вы уточняете - конечно, я не упомянул неупорядоченность ударений (оно в моем понятии у дольников воспринимается как должное)) И определение, конечно, стало неточным. Но я ж и не для словаря его формулировал..
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 10:13
-
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 10:34
Алекс, хорошо, оставим вежливость в покое. Принимаю Вашу манеру излагать. Извиняюсь, если как-то задел.

Теперь по нашему спору:

Далее вы заявили, что это акцентный стих, далекий и от дольника, и от тактовика. А потом мы уже занялись терминологическими уточнениями. И я продолжаю утверждать, что ваше стихотворение – не акцентный стих)

Да! Именно так и продолжаю считать. Потому что Ваш подход к определению конкретного метрического рисунка сугубо формален и не отражает реального положения дел. Доказательство этого чуть ниже. (Почему так произошло, мне понятно - нельзя механически идти за Гаспаровым; последний при этом понимает, что такое тоника как таковая, в чем ее принципиальная сущность, Вы же ее, насколько могу судить, не понимаете)

Думаю, не всегда уместны обобщения, потому что существуют понятия неизменные, для которых возраст источника не имеет значения
Не встречал ни одной теории в лингвистике и филологии, которые бы не уточнялись, не корректировались, не уточнялись и прочая. Даже теории Веселовского, Бахтина, Проппа, Жирмунского, Томашевского, Холшевникова, Лихачева, Аверинцева, Гаспарова и многих других выдающихся наших лингвистов и филологов это не избежали и не избегут.

теория стиха как специализация, да еще 15 лет – очень вряд ли
Я не говорил, что это моя специализация. Моя специализация - стилистика текста. Но занимаюсь теорией стиха, то есть изучаю в личном порядке - да, около этого времени. Точнее - 13 лет получается.

Этот пример – неплохой тактовик (за исключением пары выбивающихся строк). Доказательства? Ну, как сказали, опираемся на Гаспарова: число безударных между ударными от 1 до 3. И что дальше?
Видите ли... Сам Михаил Леонович считал этот стих самым что ни на есть типичнейшим примером чистой тоники, то есть примером акцентного стиха. Понимаете? Ваш подход формален, он совершенно не учитывает сущности тоники. И то, что Гаспаров, понимая сущность тоники, называет типичным акцентным стихом, Вы вдруг называете тактовиком. Знаете почему так происходит? Вы основываетесь только на одном из показателей, который Гаспаров вывел в качестве теоретического критерия, совершенно не беря в расчет другие. Гаспаров берет - в это его отличие как исследователя от Вас - он понимает, о чем говорит, Вы - нет.

Объясните мне толком, как у вас пять безударных слогов могут быть метрически равны двум или трем?)

Алекс, да потому, что в тонике метрический вес безударных слогов стремится к нулю. И совершенно неважно, сколько их. А Вы все стремитесь свести дело к стопности, разграничить некие условные "стопы" или доли". Вот в этом причина Вашего недоумения и непонимания как моих конкретных строк, так и механического применения Вами гаспаровского подхода. Забудьте Вы о количестве слогов в данном случае.  Перестаньте их считать, особенно безударные. Тоника их счета  не знает!

Важен, повторюсь, баланс метрической модели коротких полустрок в длинной строке при наличии малой цезуры. Баланс складывается из учета количества иктов и "веса" (несомненно, условного как понятие) редуцированных ударений, а также из качества их последовательности, которая приблизительно  соответствует  мелодическому рисунку короткой синтагмы (о мелодике речи, надеюсь, пояснять не требуется).
Кроме того, в тонике важна степень упорядоченности расположения иктов - это та самая качественная последовательность сочетания икта со слабой позицией.

И именно с этой позиции мои строки я позволяю себе рассматривать как частный случай "некоторого достаточно весомого накопления фактов".

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 13:27
Думаю, не всегда уместны обобщения, потому что существуют понятия неизменные, для которых возраст источника не имеет значения

Не встречал ни одной теории в лингвистике и филологии, которые бы не уточнялись, не корректировались, не уточнялись и прочая. Даже теории Веселовского, Бахтина, Проппа, Жирмунского, Томашевского, Холшевникова, Лихачева, Аверинцева, Гаспарова и многих других выдающихся наших лингвистов и филологов это не избежали и не избегут.

Заметье - я говорил о понятиях, а не о теориях) Вряд ли все перечисленные расходятся в определениях ямба или хорея)

Этот пример – неплохой тактовик (за исключением пары выбивающихся строк). Доказательства? Ну, как сказали, опираемся на Гаспарова: число безударных между ударными от 1 до 3. И что дальше?

Видите ли... Сам Михаил Леонович считал этот стих самым что ни на есть типичнейшим примером чистой тоники, то есть примером акцентного стиха. Понимаете? Ваш подход формален, он совершенно не учитывает сущности тоники. И то, что Гаспаров, понимая сущность тоники, называет типичным акцентным стихом, Вы вдруг называете тактовиком.

Простите, но сам МЛ определил размер этого стиха как "колеблющийся между тактовиком и акцентным стихом")
http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rverse.htm
Тогда как я, не учтя как раз пару выбивающихся строк, сделал вывод по преобладающему размеру. И вполне понимаю, почему Гаспаров не указал точно, а упомянул два варианта – потому что в этом стихотворении несколько строк действительно имеют безударный интервал, более расширенный по сравнению с тактовиком – и, возможно, этот подход самый верный – но он при этом и самый формальный, между прочим)) Понимаете?
И, кстати, при этом подходе ваше стихотворение – действительно, акцентный стих! Потому что в нем имеется ОДНА строка, соответствующая акцентной схеме. Четвертая))))
А вам не кажется, что это апофеоз формализма?) Мне – да) поэтому в споре с Андреем я и настаивал на том, что общий размер произведения логичнее определять по подавляюще преобладающему размеру, а единичные отклонения считать неточностями (если больше нравится - ритмическим перебоем))

Вы основываетесь только на одном из показателей, который Гаспаров вывел в качестве теоретического критерия, совершенно не беря в расчет другие. Гаспаров берет - в это его отличие как исследователя от Вас - он понимает, о чем говорит, Вы - нет.
Ну, если вы понимаете, какими еще критериями оперировал Гаспаров в данном случае – будьте любезны, поясните их дураку) Но, пожалуйста, в конкретных приложениях к конкретным стихам/строкам/синтагмам/иктам и тп., а не общими фразами из вашего лигнвистического тезауруса) и не делая скоропалительных и не слишком весомых обобщений)

Алекс, да потому, что в тонике метрический вес безударных слогов стремится к нулю. И совершенно неважно, сколько их. А Вы все стремитесь свести дело к стопности, разграничить некие условные "стопы" или доли". Вот в этом причина Вашего недоумения и непонимания как моих конкретных строк, так и механического применения Вами гаспаровского подхода. Забудьте Вы о количестве слогов в данном случае.  Перестаньте их считать, особенно безударные. Тоника их счета  не знает!

Важен, повторюсь, баланс метрической модели коротких полустрок в длинной строке при наличии малой цезуры. Баланс складывается из учета количества иктов и "веса" (несомненно, условного как понятие) редуцированных ударений, а также из качества их последовательности, которая приблизительно  соответствует  мелодическому рисунку короткой синтагмы (о мелодике речи, надеюсь, пояснять не требуется).
Кроме того, в тонике важна степень упорядоченности расположения иктов - это та самая качественная последовательность сочетания икта со слабой позицией.
)) Вы сейчас ничего нового в обычные определения тоники не привнесли, но вот более расплывчатыми и общими их сделали, безусловно) И кто, кстати, сказал, что важен только баланс иктов? А если нет цезуры?)) Кстати, я выше просил привести определение тоники, которого придерживаетесь вы. Я что-то пропустил? Хотелось бы действительно определения, а не ваших рассуждений на тему. Потому что, только имея конкретные определеняе и конкретные критерии, которые могут быть приложены к конкретным строкам, я (как и вы) не смогу ни доказать, ни опровергнуть принадлежность вашего стихотворения к акцентным стихам.
 
Далее.. я не понимаю, как вы можете полностью отметать роль безударных слогов, говорить об их "приблизительности" и даже "стремлению к нулю" - и при этом утверждать, что в тонике важна упорядоченность иктов, их "качественная последовательность"… но КАК можно оценить ее иначе, чем количеством безударных слогов (в основном), которые и создают определенный ритмический рисунок? Вы апеллируете к синтагме - но ведь всякая синтагма имеет вполне определенную ритмо-ударную форму, которая основана именно на слоговости – в т.ч. слоговой длине междуударных интервалов, количестве словоразделов, количестве ударений... Вы же нам предлагаете оперировать синтагмами, но не считать при этом слоги))) Это как? Нивелировать разницу в 2-3 слога только мелодикой?) Неужели не сомнительное утверждение?)
По-моему, вы сами себе противоречите)
Вывод из ваших объяснений, похоже, следует такой: не существует понятий дольник, тактовик и акцентник, поскольку следует вести счет исключительно иктов (и редуцированных ударений), а при наличии цезуры лишь соблюдать их баланс, а безударные слоги – приблизительная и стремящаяся к нулю формальность. Есть просто – тоника, классифицировать которую с ваших позиций невозможно. Или возможно? Но тогда – как?
Ведь конкретики по поводу, почему ваша 4 строка идентична прочим, я пока так и не дождался. Хотя, если вы действительно считаете классификацию тоники невозможной, то она идентична, да)
А если нет - то все-таки давайте конкретизировать, наконец. Давайте проведем ритмический анализ ваших синтагм в разных строках) и посмотрим, насколько они разнятся. Я же как раз этого просил - докажите вашу позицию!)

Далее. Где я в отношении тоники говорил о стопах? или, например, о том, что икт обязательно должен быть ударным? По-моему, вы сейчас как раз ко мне пытаетесь применить привычный упрощенный подход))) И напустить тумана туда, где вообще-то вполне ясно все) И доказать мне же, что я понимаю в предмете обсуждения не столько, сколько понимаю я, а столько, сколько вы думаете о степени моего понимания (весьма небольшой в ваших глазах))))))

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 14:22
Простите, но сам МЛ определил размер этого стиха как "колеблющийся между тактовиком и акцентным стихом")

Алекс, я отвечу Вам по остальным пунктам, как только Вы найдете мне точную цитату из приведенного источника, где Гаспаров говорит о приведенном выше стихе Шершеневича как "колеблющемся между тактовиком и акцентном стихе".
Ибо я тоже использовал этот самый источник. И вижу в нем совсем противоположное. У нас два разных Гаспарова? :))

По остальному отвечу позже, поскольку точное наше согласие по классификации того примера, которым пользовался Гаспаров, напрямую даст мне возможность апеллировать к нему при аргументации моей позиции. Иначе Вы снова скажете, что я напускаю тумана, хотя, как мне казалось, выражаюсь вполне ясно. :)

А там поговорим и по синтагмам, и по мелодике, и по балансу и про остальное. Должен сказать, что Вы уже начинаете подозревать меня в некоторых суждениях, которые, с моей точки зрения, не могут быть не высказаны. :)) Это уже славно.

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 15:21
пожалуйста:
http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rverse.htm#n45

"...В первом из приводимых стихотворений все женские рифмы образованы перестановками согласных, а мужские – усечениями конечных согласных; во втором преимущественно используются неравносложные рифмы. Размер стихотворений колеблется между тактовиком и акцентным стихом..."

Цитату, которую имеете в виду вы, я тоже нашел, и там все не так однозначно, как вы заявили:

"Разницу между дольником и чистотоническим стихом («акцентным стихом», примеры которого – № 45—46) уловить на слух легко, между тактовиком и чистотоническим стихом – труднее; например, В. Шершеневич (№ 46) начинает стихотворение акцентным стихом, а кончает тактовиком, сам, видимо, того не замечая."

Получается, что Гаспаров, указывая 46 стихотворение как "типичный образец акцентного стиха", сам же говорит о том, что он лишь начинается акцентным, а заканчивается тактовиком)
Кстати, очень распространенный случай для тоники - когда начало стихотворения более растрепано, а под конец упорядочивается.
А может быть, Гаспаров просто употребляет понятие "стих" в его истинном значении?)) В таком случае, в его рассуждениях нет никаких противоречий)

Точно также я пока не вижу проблем при определении размера по формальной теории счета слогов.
Давайте продолжать)

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 15:28
"...В первом из приводимых стихотворений все женские рифмы образованы перестановками согласных, а мужские – усечениями конечных согласных; во втором преимущественно используются неравносложные рифмы. Размер стихотворений колеблется между тактовиком и акцентным стихом..."

Минутку, Алекс. :))) Приведенная Вами цитата относится совсем к другим стихам - под номерами 147-150. Стиха Шершеневича среди них нет. :)))

И я согласен, что в стихе Шершеневича за номером 46 не все совсем однозначно. Но я-то говорил о другом стихе. :))) О стихе за номером 45, который, по Гаспарову, является чисто-тоническим, то бишь акцентным. :) Цитирую:
"Так как акцентный стих лишен метра, то повышенную важность в его организации приобретает рифма. Самый типичный образец акцентного стиха начала XX в. (4-ударного) – это стихи В. Шершеневича (№ 45—46)"
Даже если принять оговорку Гаспарова относительно №46, к стиху №45 она не относится.
Будете спорить? :)

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 15:36
Игорь!! Да вы что? Вообще-то это фраза о стихах 45 и 46, которые расположены в разделе "Неточные рифмы". Почитайте внимательнее...  
К чему в разделе о неточных рифмах заводить отвлеченный разговор о тонических стихах с другими номерами?))  Это просто ссылки на используемый термин из другого раздела.. они же - ссылки на другой раздел.

И еще. Гаспаров назвал примерами акцентников стихи 45 и 46. А затем говорит о неоднозначности, и как пример приводит стих 46. Кто сказал, что такой же картины не наблюдается в стихе 45?)  

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 16:16
Да господи боже мой... Алекс!

Здесь Гаспаров говорит о применении неточной рифмы разными поэтами, в том числе Маяковским и Шершеневичем. Иллюстрирует двумя примерами из Шершеневича, один из которых - второй, за № 46 - неоднозначен, а первый причисляется Гаспаровым к чистому акцентному стиху:
Фразу "Самый типичный образец акцентного стиха начала XX в. (4-ударного) – это стихи В. Шершеневича (№ 45—46)" я понимаю как то, что, по крайней мере, стих №45 - типичный акцентный стих.

А вот то, что и в нем можно найти якобы отклонения, только подтверждает мое мнение  о том, что счет слогов по Вашей методике - недостаточный критерий, чтобы различать акцентный стих и дольник/тактовик.

Я не знаю, как еще Вам ответить. Попробую еще вот так:

Кто сказал, что такой же картины не наблюдается в стихе 45?)
Если бы она там тоже наблюдалась, то Гаспаров, будьте уверены, так бы и написал. Он же пишет:
"Разницу между дольником и чистотоническим стихом («акцентным стихом», примеры которого – № 45—46) уловить на слух легко, между тактовиком и чистотоническим стихом – труднее; например, В. Шершеневич (№ 46) начинает стихотворение акцентным стихом, а кончает тактовиком, сам, видимо, того не замечая."
http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rverse.htm#506
Из этого, по-моему, очевидно, что в стихе №45 Гаспаров никакого тактовика не усматривает.

Еще раз - будете спорить? :)

P.S. Здесь можно и нужно учесть очень знаковое замечание Михаила Леоновича: "Разницу между дольником и чистотоническим стихом  уловить на слух легко"!

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 16:28
Стоп, Игорь. Давайте-ка не метаться вокруг да около, а четко по шагам. Так к каким стихам, по-вашему, относится данное утверждение?

"В первом из приводимых стихотворений все женские рифмы образованы перестановками согласных, а мужские – усечениями конечных согласных; во втором преимущественно используются неравносложные рифмы. Размер стихотворений колеблется между тактовиком и акцентным стихом"

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 17:15
Алекс, это относится к стихам № 45 и 46 (Вы правильно на это указали).
Но если Вы распространяете пассаж "размер стихотворений" на оба стиха, то тогда предлагаю признать, что Гаспаров сам себе противоречит, стих № 45 - одновременно акцентный и тактовик, а мой стих относится к тонике и дольникам. А значит, абсолютно идентичен, например, стихотворению Анны Хайль, приведенному в качестве иллюстрации дольника здесь на сайте. :)))

Вот только я все равно скажу: "А все-таки она вертится!" Потому что тогда получится, что при одинаковом метре схема стих-я Анны Хайль почему-то кардинально отличается от схемы моего стиха (что можно, конечно, легко списать на безбрежность ритмических вариантов дольников :)), а вот схема некоторых строк у Шершеневича совпадает с таковыми моих строк. Стало быть, у меня тоже нечто среднее между тактовиком и акцентным стихом уродилось. :)))

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 17:23
Ну, это не я распространяю, а Гаспаров. Так что противоречие все-таки имеется (в т.ч. в том, что он, называя 46 стих типичным акцентником, тут же говорит, что в нем имеется тактовик).
Хорошо, оставим Гаспарова в покое (я тоже неоднократно занимался составлением словарей, и знаю что все мы человеки))

Давайте вернемся к другому отодвинутому вопросу. Вы говорили, что пользуетесь какими-то особыми определениями и критериями тоники, но так и не привели их.
Так что же вы понимаете под тоникой в целом, а также дольником, тактовиком и акцентником?

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 18:40
Ок. Сразу предупрежу, что по дольнику и тактовику пока ничего не напишу, потому что в моем представлении (Вы будете смеяться) это не тоника.

Тоническое стихосложение − система стихосложения, в которой ритмичность создается метрическим балансом противопоставленных друг другу групп слов, или «коротких строк», каждая из которых образует синтагму в узком смысле (также образует интонационно-организованное фонетическое единство) и принадлежит к той или иной ритмической схеме. Ритмическая схема определяется типом микромелодики, которая задает упорядоченность в «коротких полустроках» сильных позиций (то есть их количество и тип их сочетания со слабыми позициями).

Ритмическая схема «короткой строки» (полустроки) включает в себя сильные и слабые позиции, сильные позиции, как правило, сопровождается повышением тона (восходящая интонация, имеется в виду микромелодика стиха), слабая – понижением тона (нисходящая интонация). Отличие от прозы заключается в том, что отбирается наиболее простой и емкий ритмический вариант. При этом слоговой объём междуударных промежутков (слабой позиции) не учитывается,

Ритмические схемы «коротких строк» обладают примерно равным «метрическим весом». На слух определяется сочетание мелодики «коротких строк» с эмоциональным и логическим ударением. Поэтому речь идет не о чисто фонетическом явлении, которому можно приписать точные количественные характеристики.

Полная строка – стих – состоит, таким образом, из нескольких уравновешенных метрически блоков (синтагм), которые могут различаться структурно и ритмически, так что не существует общей мелодики или ритма, присущего всем строкам стихотворения одновременно. Важно услышать баланс и форму «коротких строк», которые внутри каждой из полных строк образуют гармонический баланс.

Да, и немного по ранее заданному вопросу, который, как мне кажется, имеет отношение к данной моей реплике:

Далее.. я не понимаю, как вы можете полностью отметать роль безударных слогов, говорить об их "приблизительности" и даже "стремлению к нулю" - и при этом утверждать, что в тонике важна упорядоченность иктов, их "качественная последовательность"… но КАК можно оценить ее иначе, чем количеством безударных слогов (в основном), которые и создают определенный ритмический рисунок? Вы апеллируете к синтагме - но ведь всякая синтагма имеет вполне определенную ритмо-ударную форму, которая основана именно на слоговости – в т.ч. слоговой длине междуударных интервалов, количестве словоразделов, количестве ударений...

Да, я предлагаю оценить ритмический рисунок типом сочетания сильных и слабых позиций и микромелодикой. А количество безударных слогов в данном случае действительно не имеет значения. И длина слоговых промеждутков, с моей точки зрения - признак для квантитативной системы стихосложения, а не для качественной, к коей традиционно и относят тонику.

Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 19:46
Неожиданный взгляд. Понял смутно.
1) Игорь, а что Вы понимаете под «тип их сочетания со слабыми позициями»?
2) Вы говорите о повышении/понижении тона на сильных/слабых позициях. «Тон» - это по частоте? Т.е., Вы «сильные» позиции определяете не по амплитуде звука (русскому ударению), а по «взлётам» спектра, или я опять что-то не понял?
3) Кстати, в «микромелодику» длительность слабых позиций, похоже, не включена. Т.е., «мелодия» без учета длительности звуков?
Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 20:07
ууууууууу! вононо чо, михалыч))

Такие теории и классификации тоже имеют место быть, да. Но они настолько непривычны и редко применимы к современным стихам, что мы просто никогда не придем к общему знаменателю) Как состыковать два таких подхода, объединить их в одну систему - я, честно говоря, еще не сообразил. Слишком много взаимопересечений...

Как я понял, это теория, применяющаяся к описаниям народных, еще досиллабических стихов (а также стихов иноязычных, типа античных) - квантитативная она) А не тоническая в том смысле, в каком используется в современном русском стихосложении.
Мы, как обычно, воспринимаем стих как декламационный, Игорь же относит его к дисметрическим, напевным...
Ага, согласно таким определениям это действительно ударник)))
Вот только - опять же, на мой взгляд - для дисметрического акцентника данный пример слишком упорядочен)

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 20:08
Андрей, я сам вначале понимал очень смутно, потому что был зашорен силлабо-тоникой и силлабикой: они "диктуют" накладывать сразу некую сетку долей (стоп или чего-то подобного), считать слоги, обращать внимание на длительность слогового промежутка и прочая. Если попробовать избавиться от этого, то сразу становится легче воспринимать конкретные тонические образцы.
Кроме того, в таком подходе еще много неясностей применительно к русской просодии.
Попробую ответить на вопросы:

1. Тип сочетания: например, восходяще-нисходящий, нисходяще- восходящий, восходяще-нисходяще-восходящий и т.п. варианты, вариации их, например, при наличии редуцированных ударений...
2. Для русской просодии, я думаю, нужно совмещать амплитуду (ударение) и мелодику.
3. Да, предполагается, что длительность безударных слогов примерно одинакова. В русской просодии, возможно, это будет нестрогим условием.

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 20:11
Андрей, можно сворачивать лавочку - похоже, Игорь классифицирует свое стихотворение как принадлежащее античной системе стихосложения)
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 20:14
Алекс, вот тут я со многим соглашусь. Кроме одного - античное стихосложение сюда не относится, это другая - метрическая (в терминах Гаспарова) система. И у меня, думаю, все же не квантитативное стихосложение в данных конкретных строках.

Что касается слишком упорядоченных строк, то с этой точки зрения наша дискуссия мне была очень полезной - потому что благодаря Вам и Андрею я увидел много слабых мест в моих строках.
Спасибо вам обоим!

Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 20:19
Игорь, по-древнегречески я стихов пока не писал… (самый хитрый язык, который я пытался изучить, был венгерский, - полный облом с произношением). Но мелодика в ударениях в современном русском как-то незаметна: «вдарил» на гласную – значит, ударение.

«Длительность безударных слогов примерно одинакова»… Но мы ведь говорим о длительности последовательностей таких слогов! А она, заведомо, - разная. Не слишком ли грубая модель, чтобы говорить о мелодии?

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 20:25
Игорь, дело в том, что у нас часто отождествляют понятия античного, метрического и квантитативного стихосложения. И наиболее часто употребляется термин - античное.

У вас в данных конкретных строках - не квантитативное, да)
А вот определение тоники вы даете в точности с позиций именно квантитативной теории) С учетом мелодики, тона, долгости слогов.. - это она во всей красе)

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 20:25
Андрей - возможно, и грубая. Потому что, повторюсь, это западный подход к тонике. Не отечественный, а я не настолько специалист в фонологии романских или германских языков, чтобы утверждать, что длительность слогов не имеет совсем значения.

Но, Андрей, я все-таки говорил не о "мелодии", а о "мелодике". Длительность для нее неважна, как, например, неважна длительность слога в китайском языке. Кроме того, именно поэтому и включено условие весового или метрического баланса "коротких полустрок", то есть вводится некое ограничение на количество безударных слогов в противопоставленных друг другу группах слов - их метрические веса должны составлять условный метрический баланс.

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 20:30
Алекс, насколько я понял идею такого определения, она характеризуется очень важным моментом, отличающем ее таки от квантитативного стихосложения: в ней принципиально не учитывается долгота гласных как критерий, и, соответственно, нет места такому термину, как стопа.
Кроме того, тот же Гаспаров дает другое определение метрического стихосложения.
Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 20:31
Игорь, кстати, вопрос. Вы постоянно говорите о балансе полустрок. А если в стихах нет цезуры?)
И открытым остается вопрос о дольниках и тактовиках.. а их вы к чему относите и как определяете?
Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 20:37
Гаспаров четко оперирует понятиями дольника, тактовика и ударника в рамках тонической системы, без учета интонационных моментов. Его здесь упоминать вообще неуместно, имхо. А уж стопы вообще ни при чем, они - атрибут чисто квалитативных систем.
Квантитативная теория основана на изохронности ритмических единиц - а разве не об этом вы и говорите? В частности, доказывая тождественность четвертой строки остальным.
Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 20:40
(Алекс, похоже, «полустрок» в строке может быть и не две: Игорь режет по синтагмам, а не цезурой.)
Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 20:42
Ну, пусть так.. но как тогда "балансировать", если в разных строках может быть разное количество цезур?)
Что тогда понимается под "балансом блоков"?
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 20:50
Да, Алекс, я тоже задавался таким вопросом. Получается, что малая, как минимум, цезура должна быть всегда. :)
Вопрос о тактовике - оставляю открытым. Потому что некоторые, особенно многие такие, какие выделял в свое время Сельвинский, я лично скорее вижу как вариацию силлабо-тоники, но с модифицированием количества долей в стопах.
В то же время есть и другие тактовики, которые явно ближе к тонике. Как правило, они тяготеют к условному двудольному ритму. Ими вплотную я еще не занимался, пока экспериментировал с трехдольной основой.

Дольник - как просто слегка модифицированную силлабо-тонику. Например, в приведенном здесь на сайте примере дольника Анны Хайль я лично усматриваю банальный модифицированный анапест (в первых строках в начальной стопе без двух безударных слогов, то есть напоминая дактиль).

Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 20:53
Игорь, меня больше удивляет, как эта теория ложится на практику конкретного приведённого здесь текста, например –
         Хочу – хожу, от дела лыскаю,
         Хочу – стихи всею кожей впитываю, ...
- как здесь порезать на сколько-нибудь уравновешенные синтагмы? Разметьте, как Вы это делаете.
Дороро
Дороро, 03.03.2012 в 21:04
мда, та ещё простыня))))) а я фсё чту и чту (хоть и молчу)...

Алекс, может откроем по горячим следам конкурс тонических стихов (дольники, тактовики, акцентники)?

жюри -

1.Алекс Фо
2. Андрей Злой

3..........
4.........
5...........

??

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 21:04
Алекс, отвечаю сразу на два вопроса:

Квантитативная теория основана на изохронности ритмических единиц - а разве не об этом вы и говорите? В частности, доказывая тождественность четвертой строки остальным

Нет, изохронность при этом подходе понимается скорее как мелодическая однородность полустрок.

Ну, пусть так.. но как тогда "балансировать", если в разных строках может быть разное количество цезур?)
Что тогда понимается под "балансом блоков"?

Примерное гармоническое сочетание мелодики и ритмического рисунка коротких полустрок в рамках одной строки. Соседние строки не учитываются.

Алекс Фо
Алекс Фо, 03.03.2012 в 21:06
Понятно) В общем, ваша теория оставляет достаточно белых пятен..
Неудивительно - потому что в досиллабических системах действительно черт ногу сломит))

Да, дольник - это и есть слегка модифицированная силлабо-тоника, правильно усматриваете.
А вообще, у меня сейчас стойкая ассоциация - мы тут пытаемся подбирать ключи к замку, долбимся лбом, а ключи-то гаечные)))))
В общем, друг друга мы не переубедим, слишком разные подходы используем. В любом случае спасибо - очень редко с кем можно полемизировать на подобном уровне, не адаптируя терминологию))
Но я еще больше утвердился во мнении, что все-таки теория Гаспарова гораздо лучше, полнее и однозначнее классифицирует многообразие современных русских стихов.  

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 21:07
Андрей - честно? Не знаю. :))) Потому и написал - для повышенной критики. Еще раз повторю, в рамках обсуждаемого подхода и в пылу дискуссии увидел уже много слабых мест и противоречий в моих строках.
А поначалу все казалось так ясно. :)))))

Предположительно думал так:

Хочу – хожу,         VS    от дела лыскаю,
Хочу – стихи         VS    всею кожей впитываю,
А ночь, будильником  VS    тихо икая,
Мне все выговаривает VS    и меня воспитывает –
То накричит          VS    электричкой поздней,
То самолетом         VS    рычит, рассерженная.
А я о другой         VS    мечтаю – о звездной,
О той, что летит     VS    над землей заснеженная,
И меня стихами,      VS    как медом, поит,
Вливая в горло       VS    отвары песенные…
И пусть постылая     VS    ворчит и воет –
Я к той на небо      VS    убегу по лесенке!

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 21:13
Алексу - ну, в общем, можно и так. :)))
Насчет современных русских стихов... Интересно, вот бы разобрать Соснору с этой стороны. Что там у него - тактовики, акцентный стих, вольный или что-то еще все-таки? :)))
Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 21:29
Угу… не особо равновесно. Правая часть явно тяжелее левой.
Да и «хочу – стихи» - не синтагма, а произвольно выдранный кусок. Ведь ЛГ не «стихи» хочет, а хочет «впитывать» (а уже «что впитывать?» - стихи), синтаксическая и семантическая связь имено такая.

Игорь, порезать на «непрерывные» синтагмы реальный текст - вообще довольно проблематичная задачка: весьма часто непосредственно связанные слова волей-неволей оказываются разбитыми набором других синтагм, и о слитности и мелодии такой синтагмы говорить не приходится. Например, во второй Вашей строке.
Поэтому любая «мелодическая» теория, построенная на синтагмах, неизбежно столкнётся с реальной структурой фраз. Непрактично сие.

Кстати, если попытаться потеоретизировать, то у меня в поползновениях к тонике «прекрасные намерения» существенно от Ваших отличаются.
Обычно довольно легко рифмую нечто силлабо-тоническое, но последние пару лет именно симметрия, «уравновешенность» таких стихов начали меня раздражать. Поэтому написанное часто начинаю «расшатывать», чтобы уравновешенность исчезла, чтобы «неправильность», «непридуманность», эмоция в интонациях проклюнулась.  Нечто, как у японцев, – симметрия в рисунке для них некрасива, нежизненна.

Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 21:42
Андрей, если как у японцев, то мне как стихотворцу до такого еще далеко. :))))

Кстати, в истории стихосложения известны строфические и метрические традиции, совершенно не учитывавшие смысл произносимого. То есть синтагмы там формировались абсолютно без учета смыслового компонента. Например, скальдический стих.

Насчет правой части - тяжелее она, как мне кажется, только на экране. Напомню, в рамках озвученного мной подхода метрический вес безударных слогов стремится к нулю. Там, мне кажется, более уместно говорить о дисгармонии мелодического рисунка.

Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 21:57
Стремится к нулю... Кстати, Игорь, а почему тогда Вы считаете, что замена "всею" на "всей" стих попортит? По Вашей логике - без разницы. Или Вы делаете на "всею" сильное место? - не особо оно там просится.
Только сейчас заметил, что в своей схемке ударений ошибся - прочёл "всей", а не "всею"; со "всею" получается там или "проглоченное" (как Вы, вероятно, читаете), или "сверхсхемное" (это в тонике - сверхсхемное?! ))) ) ударение. Тоже не гут. Впрочем, Ира уже писала об этом.
Алекс Фо
Алекс Фо, 04.03.2012 в 07:50
Андрей, возвращаясь к нашему давнему спору об уместностях сверхсхемных и пропусков ударения в тонике. Мы вчера около Гаспарова бегали, и вот полюбопытствуйте:
http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rverse.htm#n148
(комментарий к стиху 148 - о сверхсхемных)
А еще интереснее - комментарии к стихам 145 и 146.
Такшта.. не всё так однозначно получается)

Алекс Фо
Алекс Фо, 04.03.2012 в 07:59
А к Игорю, когда поутихло удивление, с утречка возник вот такой вопрос.
Если пользоваться вашим определением тоники, то вот это - тоника:

Горы уходят в небо, реки уходят в море.
Город ползёт на запад, птицы летят на юг.
Время стирает радость, память стирает горе,
Страсть, поцелуи, встречи, нежность любимых рук...

Или нет?) Баланс иктов налицо, мелодика вроде соответствует, с синтагмами тоже вроде как порядок, цезура в наличии.. а что число безударных слогов одинаковое - так ведь для тоники значение безударных стремится к нулю, и тоника их вообще не считает, как вы заявили) Так что же выходит?

А с другой стороны - как тогда быть с Маяковским? С его полностью расшатанными, разорванными по лесенкам, лишенными всякого баланса строками, бессистемными цезурами или вообще без них? Не тоника?
Как ваша теория смотрит на эти случаи?

Андрей Злой
Андрей Злой, 04.03.2012 в 11:21
Алекс, я настукал в (148) ударения, как слышу:

        аАаААаАаааАа
        Привет тебе, пламя творческого мира,
        АааАааАаааА
        Вечного знанья пылающий язык,
        АааАааАаАаАа
        Чистый зачаток, исход обильный пира,
        АааАааАаАаА
        Призрак смертельный к ногам твоим поник.

Может, это просто логаэд «с зачином»? (первые слоги первой строки) Тогда всё будет ОК, сверхсхемные и пиррихии – на месте.

А вот зачем Гаспаров возжелал втиснуть этот хаос в нечто (с виду!) четырёхиктовое – спросите у него. Вам, призракам, это сподручнее. )) По-моему, говорить о «схеме рифмовки», и, соответственно, о сверхсхемных ударениях в тонике – алогично. «Схемы» в силлабо-тонике остались, в тонике – анархия (мать порядка) плюс всеобщее приблизительное равенство (иктов). В этом примере анархии маловато.

В общем, «Платон… пардон – Гаспаров! мне друг, но истина дороже». ))

Алекс Фо
Алекс Фо, 05.03.2012 в 08:01
Так я сам не совсем врубаюсь)) Но его мнение подтверждает, что не все так просто, и полностью отметать понятия о сверхсхемных и "пиррихиях" в тонике не надо бы..
Кстати, а при чем схема рифмовки? Рифмовка в тонике, как раз - значительная вещь))
Не.. для логаэда погрешностей многовато..
Андрей Злой
Андрей Злой, 05.03.2012 в 10:38
Не рифмовки, конечно, а ударений. Очумел я. :(
Алекс Фо
Алекс Фо, 05.03.2012 в 14:35
Да я уже давно живу в состоянии очумения)))

Аэль, а у нас уже как-то был такой конкурс) Непривычных ритмов.. но повторить можно, я только за))

Дороро
Дороро, 05.03.2012 в 14:45
я помню)) просто раз пошла такая дискуссия... то не грех и "сиквелл" выпустить!
Сергей Тимшин
Сергей Тимшин , 27.02.2012 в 04:42
...
Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 05:46
Сергей, а почему не?..

Из последних написанных Вами (на мой вкус):
«Здравствуй, синица-царица!» - эмоциональненько, есть шанс на призовое место, вполне...
«Кубань ледяная» – неплохо, но и не «охренеть!»
«Ноченька» – так себе… есть пафосные странности.
«Не вылюбить» – энергичненько, немного маяковисто, но – тоже не «вау!».

Сергей Тимшин
Сергей Тимшин , 03.03.2012 в 11:47
Андрей, не понял это:"Сергей, а почему не?.."
Ну, а за прочтение моих стихов - спасибо!
Андрей Злой
Андрей Злой, 03.03.2012 в 17:05
Сергей, просто мне подумалось, что зря Вы решили не участвовать.
Сергей Тимшин
Сергей Тимшин , 03.03.2012 в 17:35
Да я не разобрался тогда, что куда вставлять. В следующий раз буду дотошней. Спасибо!
L.Shah
L.Shah, 27.02.2012 в 09:01
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246669/

а я люблю окна,
в них так много надежды,
смотреть из далека..

а я люблю окна
пустые густые,
людьми населенные,
с которых сидят и кусают локти

а я люблю окна
по странной натуре,
они мне как братья
и не сосчитать,
в моем доме их сколько .

а я люблю окна
нет, не двери
этим дверям,
ты знаешь,
с замками,
уже не верю.

Первый Конкурсный Проект
Принято, удачи) В следующий раз не забывайте название указывать.
L.Shah
L.Shah, 28.02.2012 в 08:49
спасибо)
Андрей Злой
Андрей Злой, 29.02.2012 в 04:36
а я люблю окна –
открытые и приветливые,
на первом этаже,
а лучше – в полуподвале.

а я люблю окна –
с бабушкиными клубками ниток,
с детскими мячиками,
кухонные! – с восхитительными запахами.

а я люблю окна –
не сосчитаю,
в моём доме их сколько, –
ведь я считаю только до пяти.

да, я люблю окна –
нет, не двери:
двери так невовремя захлопываются
и защемляют хвост…

ведь я – дворовый кот.

Анна Галанина
Анна Галанина, 27.02.2012 в 11:02
Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/

Пожалуйста, пожалуйся на что-нибудь пустяшное –
на ветреные шалости дождя позавчерашнего,
окно – от снега серое, на точки в многоточиях,
на что угодно – первое, что обгоняет прочее.
А можешь просто выдумать, и я вздохну доверчиво –
- Ну где же это видано, накручено-наверчено…
Потом начну распутывать – и главное, и мелочи –
тихонечко, как будто бы мне это вовсе незачем.
И заплутаю, может быть, в пустяшном, незамеченном -
а ты вздохнёшь встревоженно, и сам шагнёшь навстречу мне.

Ирина МелNik
Ирина МелNik, 27.02.2012 в 13:22
Ой, какое хорошее стихотворение, женское)
Анна Галанина
Анна Галанина, 27.02.2012 в 13:53
Спасибо, Ира. Да, думаю, с этим стихотворением ни у кого в эксперименте м-ж не возникло бы сомнений, что написал его не мужчина))
Первый Конкурсный Проект
Принято, Анна) Удачи)
Сергей Пясецкий
Сергей Пясецкий, 27.02.2012 в 14:03
БЕЛЫЙ МИР

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241832/


За окном белее снега
Только … снег.
Засыпает тех и этих,
В общем, всех.
Кружат хлопья над домами,
Над прудом,
Над людскими головами,
А потом
Лягут тихо друг за другом
Кто куда:
На дома, автомашины,
Провода,
На деревья, на прохожих…
Снег прикрыл
Всё, что вижу. Предо мною-
Белый мир.

Ежов Алексей
Ежов Алексей, 27.02.2012 в 15:44
Хорошее стихотворение, мне понравилось.
Первый Конкурсный Проект
Принято, удачи)
Ежов Алексей
Ежов Алексей, 27.02.2012 в 15:40
НОЧЬ.

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243044/

Ночь накрывает волной город, который не спит,
Ночь согревает одеялом нас – мы не спим.
Ветер ловит мысли и чувства, а мы
Бежим за ликом чёрной ночи белой зимы.

Мы часто теряем всё то, что когда-то нашли.
И ураганом мы покидаем родные края.
А помнишь родная мы убегали, потом просто шли,
А все, потому что друг друга любили, любили как никогда.

Но поздно, увы, осознали, что всё потеряли давно
И не вернуть уже ничего, жизнь – это просто кино.
И вот мы встречаем рассвет в постели одной,
Все, что было между нами - смыло волной.

Ночь покидает город, который не спит,
Ночь счастье вернула нам – мы не спим,
Ветер бежит по дворам, а мы
Бежим за ликом белого дня белой зимы.

Давай будем вместе всегда,
Даже если наступит война,
В которой потонут все города,
В которой погибнет Любовь – страна,
В которой живёт каждый из нас.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Алексей) Удачи)
Вадим Овчинников (Nord)
Месть.

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/

Она  не  знает,  что  было  завтра,
она  не  помнит,  что  будет  вчера...
Ей  снится  в  сумерках  Клеопатра
и  ночи  с  Цезарем  у  костра.

Она  встречает  рассвет  в  пустыне,
над  всем  народом  поднявшись  на  трон;
её  вселенная  шепчет  имя
отца  и  сына  –  Цезарион.

Она  мечтает  о  встрече  с  Брутом, –
в  её  квартире  готовится  месть...
Она  свершится,  когда  под  утро
они  в  обнимку  проснутся  здесь.

Она  по  капельке  выпьет  душу,
а  тело  подлого  по  четвертям
отправит  Кассию,  –  вместе  лучше
им  будет  вздрагивать  по  ночам.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Вадим) Удачи)
Вадим Овчинников (Nord)
Спасибо.
Михаил Козловский
Михаил Козловский, 28.02.2012 в 01:22
Маяковский

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244947/

Всё станется позже: Полонская, Брик,
Браунинг, "толстокожий",
Площадь, на площади памятник, ник –
Всё это будет позже.

А сегодня, а здесь – ну да где уж нам уж.
Как вынести эту муку?
...И ушла, натянув перчатки замш
Вместо левой на правую руку.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Михаил) Удачи)
Сэр Генри О'Ким
Сэр Генри О'Ким, 28.02.2012 в 13:13
Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/

Зал суда заполнялся, наливался светом,
суд был не страшный - обмылочек сериала,
режиссёр с бородёнкой, вылитый Клэптон,
улыбался актрисе, что текст забывала,
я сидел на стуле, в бессловесной массовке,
шевелил лицом, добавляя эмоций,
размышлял о тебе, о любви высокой,
и о собственной дури, смертельной, как стронций,
ты писала отчаянные слова по мэйлу,
я доламывал жизнь без особых усилий,
Клэптон жёг на гитаре и пел про Лейлу,
декораторы скарб взад-вперёд носили,
деликатная скорбь надо всем витала,
вновь и вновь ударял судьи молоточек,
мне хотелось какого-нибудь финала,
но в сценарии шёл непонятный прочерк,
загустевшее время качалось медленно,
ты судила меня, но смотрела доверчиво,
и казалось: ещё ничего не потеряно,
а на самом деле терять было нечего.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Сэр Генри) Удачи)
Анонимный Конкурсант
Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/

Жертв не будет. Нет, не будет. Больше нам не донести, только сердце, сердца бубен умещается в горсти. Бей в него, пока не треснет, помощь божью призови, жги, руби, но, только, если… Если ты протянешь бинт? Протяну. За поворотом, от порога до дверей, если ждет, страдает кто-то, то вдвоем-то веселей. Хватится маяться ночами. Тараканы в голове не заводятся случайно. Верь мне. Веришь? Веришь мне? Сколько вниз упало петель, сколько мыла извели, продлевая смерти петтинг. Не взлетают журавли - пусть, лелей свою синицу, пусть летит себе вперед. Намотай на ус, на спицы - смерти нет, а есть черед. Ляжем, кутаясь и плача. Тили тесто. Помолчим. Жертв не будет. Жизни кляча спотыкается в ночи. Улыбайся, будет утро, улыбайся молча, мим. Трудных будней камасутра подождет, пока мы спим.

Первый Конкурсный Проект
Анонимка принимается) Удачи)
Влад Льенский
Влад Льенский, 29.02.2012 в 11:42
Снег просел

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/

Снег  просел,  белизна посерела,
Слаб мороз, слёзно, немощно мал
И,  пришедшая  в кипенно – белом,
Оборванкой  уходит зима.

Мне-то что?  Я не раз это видел.
Наблюдая уход  каждый год.
На весну за  приход  не в обиде-
Я не должен зиме  ничего.

А  зима-то  меня  завлекала!
По щекам  поцелуями  жгла!
Ей тепла моего было мало -
Своего  никому  не дала…

Тает снег, по ручьям разбегаясь
Рассыпается  искрами лёд
И не эта зима,  так другая
Моё сердце однажды  возьмёт…

Первый Конкурсный Проект
Принято, Влад) Удачи)
Игорь Ильх
Игорь Ильх, 29.02.2012 в 13:25
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247168/

Аз создам

 Васильковая глаз глубь.
 Ожидание встреч. Джаз.
 Из пожара сухих губ:
- Аз воздам... И создам аз!


 Я построил из слов дом.
 Он взлетает к тебе - вверх.
 А в пруду не пескарь. - Сом.
 А над ним не комар. - Стерх.


 Океан станет нам - мал.
 В чаше неба нет туч. - Синь.
 Парусами любви ал -
 За Ассолью спешит Грин.


 Написалось стихов - с том.
 Где сыскать мне ещё фраз?
 Вновь срывает меня шторм
 Васильковых твоих глаз.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Игорь) Удачи)
Алиса Знакомая
Алиса Знакомая, 29.02.2012 в 16:36
Прости

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247194/

Даже когда растают последние льды,
Шапки исчезнут острому ветру назло,
Небо прольется солнцем из радужных дыр,
Кошки откроют свой подбалконный сезон,

Даже когда твоя распахнется душа,
Веря во что-то, зная сто тысяч причин,
Тех, по которым хочется снова дышать,
Тех, по которым слева так громко стучит,

Белый подснежник сменят букеты гвоздик,
Плавно холодный март перекатится в май,
Ты подойдешь ко мне, улыбаясь... Прости,
Даже тогда во мне не исчезнет зима...

Первый Конкурсный Проект
Принято, Алиса) Удачи)
Татьяна Челединова-Акулова
      Я хотел бы любить облака...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247211/

      Я хотел бы любить облака,
      Не взаимно, я знаю, ну всё же,
      Я уже их люблю, а пока,
      Пусть всё это, на глупость похоже.

      Рядом с облаком, но небу плыть,
      Я хотел бы, но тайну открою,
      На земле ещё хочется жить,
      И желание это, не скрою.

                          22.02.12.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Татьяна) Удачи)
Но вот знаки препинания не мешало бы поправить, слишком много ошибок.
Татьяна Челединова-Акулова
Спасибо, что приняли мой стих на конкурс.Извините, мне конечно, очень стыдно за свою безграмотность, но я не вижу ошибок в стихотворении, уж пожалуйста подскажите.Да, вот одну увидела, вместо "по", "но", первая строчка, второй куплет. Вот что значит, проблемы со зрением. И как исправлять, здесь в тексте, тоже не знаю.Спасибо.
Светлана Алексеева (Братислава)
Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/

Заструилась весна на балкон
Серебристой капелью с крыши.
Приоткроем окно - пусть колышется в занавесках церквей перезвон...

Ты не верил, что снег сойдет.
Посмотри - в кружевных сугробах
Появились прорехи неровные, и на речке насупился лёд...

Солнце маревом золотым
Разлилось по дорожкам сквера,
И сережки - пушистые, вербные - так похожи на нимбы святых...

Перед Пасхой ушла зима.
Помнишь, в стужу мечтали "Если б..."
Принесут в понедельник пенсию, плащ тебе я куплю сама.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Света) Удачи)
Генчикмахер Марина
В синем море у аптеки

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/

С крыш срывались водопады, cтруйки превращались в реки,
Разливаясь у аптеки морем синим.

Сине море не штормило, небо в нем казалось плоским.
Вдоль него по мокрым доскам шли бабульки.

Мир бабулек был замызган; мой - был ярким, как сосулька,
Хоть водой такую брызгай - не растает.

Мне бабульки были рады, yлыбались, звали рыбкой
И брели по доскам хлипким дальше, в старость.

Я им тоже улыбалась, но по водам этим талым
Я плыла не просто рыбкой - пароходом.

Я плыла-спешила лихо к морю, там, где  вал за валом,
Там, где остро пахнет йодом, вне аптеки.

Оказалось - это правда: и названия как на картах,
И сидящие на рифах пеликаны.

Я купалась в океанах Атлантическом и Тихом,
Я плыла путем ацтеков на каноэ.

Я кормила чаек хлебом; в джунглях, там, где все иное,
Я бросала обезьянам апельсины.

Неужели, это всуе: детство, зеркало лазури,
Как нелепо, что обратно ни ногою!

В синем море у аптеки небо - хоть коснись рукою,
Ныне, присно и вовеки: справа, слева...

Я в сапожках из резины, чья-то бабушка с клюкою,
И заброшен солнцем невод в это небо.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Марина) Удачи)
Александр Коковихин
Когда внутри пустая немота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/


Когда внутри немая пустота,
так хочется снаружи огурец
или сидеть у влажного холста
в задумчивости много-много лет,
или смотреть на лампочку в упор,
расслабиться - как отвернуть краны,
или нырнуть в прибой радиоволн,
не замечая окриков жены.
Застыть торжественно.
Но главное - не быть
вплетённым в эту будничную вязь,
где кружат на колёсиках гробы,
а люди голосуют, торопясь...

Первый Конкурсный Проект
Принято, Александр) Удачи)
Юрьевская Татьяна
Юрьевская Татьяна, 29.02.2012 в 20:41
Баллада о Хранителе двух степей

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/

У судьбы - где строить, а не ломать,
Не добьешься даже простой скобы´.
При огне за прялкой сидела мать,
И сплеталась прочно со сказкой быль.
Над крыльцом увядший цветок и злак,
В детстве дом, что сказочный исполин.
На рассвете властвуют силы зла,
И тоской нездешней горчит полынь.
Только мгла все гуще – поди рассей -
Словно кто туманы решил скопить.
Белый конь пасется по той росе,
И слетают брызги с его копыт.
Наносное пеплом с ладони сдуть,
Что рядилось истиной, ложь теперь.
И коня удержит, взяв за узду,
Белый дух, Хранитель и страж степей.
А судьбу непросто перебодать…
Крепок сон туманом укрытых хат.
На рассвете бродит в степи беда,
По-кошачьи, поступь ее тиха.
Жемчуг лег на ниточки паутин,
Но к полудню слезы ветрá утрут.
Раз Хранитель встретится на пути,
Больше не воротишься поутру.
Не успеешь шишки пересчитать,
Жизнь вперед потащит, сбив мигом с ног.
На земле незримая есть черта
Между миром яви и миром снов.
Там ни дня, ни ночи, ни ярких звезд,
Заплутавшим нечего есть и пить,
Как Харону вечно вести извоз -
Душам кочевать по иной степи.
Я ж любила спорить, чтоб поперек,
И любила действовать вопреки.
Серебро не прятала под порог,
Не касалась щепотью вод реки.
На любые выдумки голь хитра,
До предела чувства обострены.
Я мечтала только взглянуть хоть раз,
Что за мир простерся с той стороны.
В час, когда мы путь выбирать могли,
Не мешало быть бы слегка умней.
Из повисшей хмари, белесой мглы
Он случайно вышел навстречу мне.
Что таилось в сердце - отозвалось,
Обжигает пламя, но боль стерпи.
У людей не сыщешь таких волос,
Белых-белых, словно туман в степи.
Изведу, раз ставится мне в вину,
Груз былого выброшу из арбы…
Что давно потеряно – не вернуть,
Что самой упущено - не забыть.
Уползает плавно луна за лес,
И сгорает осень в костре менад.
Но проснусь, все чудится: на заре
Рядом звякнут звонкие стремена.
У родни стремление велико
Прописные истины обличать.
И, похоже, минуло сто веков,
А, казалось, вышел всего лишь час.
Я уже привыкла не ждать вестей,
Подступает горе – хоть волком выть,
Не хожу теперь на рассвете в степь,
Не тревожу песней ночной ковыль.
Позовет нетронутый навий лог
По зеленым стеблям пройтись косой.
У красивых сказок в финале ложь,
У душистых трав – очень горький сок.
Пусть виски отметила прозимь лет,
Доброта открылась мне мало в ком…
А туман все стелется по земле,
Белый, как разлитое молоко.
Застарелый голод не утолен,
И слова застрянут, что в горле кость.
А у дочки волосы, будто лен,
Не найти в селенье похожих кос.
Вновь, шаги заслышав, унять порыв
И, призвав все силы, не уступить…
Мне на щеки густо до сей поры
Выпадают росы иной степи.

15 – 29 февраля 2012 г.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Татьяна) Удачи)
Олег Юшкевичь (конкурсная страница)
свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/

в начале было «да!». и тьма возможных версий, и суета мает, и маета сует. остекленевший взгляд, за-носчивость отверзших немую благодать и очевидный свет. но дольше тучных слов запрятались мгновенья,  минуты-и-часы, недели-и-года, кричали времена, и накрывались ленью идеи не любить, не верить, не страдать…
в начале было «нет!». и боль, звонок «нольТРИшний» - рождалась чья-то жизнь, рождался чей-то смысл. зарплата – кот-пруди, но врач, почти всевышний, в субботу после двух - пришел, помог, простыл… и рос, да бросьте вы! каким к чертям поэтом! ходил-вредил-будил-бесил-любил-чернил - ну, пил, конечно же - весной, зимой и летом,  но наступила осень, умер хлорофилл… он откопал свой крест на чердаке забытом, он плакал и рыдал (он мог… он был поэт)  и дальше – тишина разбитого корыта,
а может – просто крик?
а может – просто свет?
поэты любят тьму, поэтам свет – до фени, им фиолетов свет, до лампочки им свет!  
но чувствуя слова, тоннели и туннели,  меняют «о» на «у»:
меняют «да» на «нет»…

Первый Конкурсный Проект
Принято, Олег) Удачи)
Шкодина Татьяна
Шкодина Татьяна, 29.02.2012 в 21:12
Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242264/

Было скучно: работа да водка -
На селе так веками жилось,
Но приехала в гости красотка,
И – пошло! А точней – понеслось!

Мужики перед ней столбенели,
Бабы злобно плевали вослед,
И, гремевший костьми еле-еле,
Перед ней хорохорился дед.

Где достал он стероидов пачку –
Суть не в этом (возможно, украл),
Где-то с годик ушло на раскачку –
Стал не дед, а здоровый амбал!

Но случилась иная проблема:
(Может – химия, может – года) -
Стал дедуля, как сторож гарема
В этом смысле… Короче – беда!

Он стероиды выбросил к черту
(А точней – сыпанул в огород),
Огород за такую заботу
Здоровенный взрастил корнеплод.

Отобедал я репкой на славу!
Чую: мышцы бугрятся мои!
Вот что значит – поесть на халяву!
Стал мой хвостик – как хвост  у змеи!

…После в сказках напели детишкам:
Дедка, бабка и Жучка с котом…
Все вранье! Это я, супер-мышка,
Репку дернул могучим хвостом!

Дальше – больше. У курочки Рябы
Золотое яичко разбил!
И подальше от Деда и Бабы
Я бежал, выбиваясь из сил…

В тот момент, как яичко упало
И пропело веселое «Цзынь!!!!»
Я почувствовал: времени мало!
Ждет крутого Мыша Шаолинь!

Я теперь в Шаолине балдею,
Изучил карате и ушу…
Мне повесили бирку на шею:
С гравировкою «Мастер Мы Шу»!


Первый Конкурсный Проект
Принято, Татьяна) Удачи)
Йегрес Вокашу
Йегрес Вокашу, 29.02.2012 в 22:09
бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/

Мыслей возвышенных нет.
Измельчал новострой.
Мозг производит эрзацы о хлебе насущном –
с маслом, икрой кабачковой и чёрной икрой,
или без масла, но с чем-то, что чая погуще.
Делаю вывод,
обшарив карманы портков:
кончились деньги.
Включаю режим наблюдений…
Пусть осетровое племя выводит мальков!
Вот! Иногда возвышает отсутствие денег.
Но ненадолго.
Повестку принёс почтальон.
Снова угрозы: кредиты, налоги, квартплата…
Вроде пустяк, там долгов-то всего миллион.
Где бы занять (без процентов, залога, возврата)?
«Хлюпик, на трудности быта негоже пенять»
– сам Диоген прокричал из насиженной бочки.
Я бы нашёл, что ответить про кузькину мать…
если бы рядом не бегала папина дочка.
Им – диогенам легко рассуждать свысока,
томно пиная босыми ногами ракушки;
море, песочек, плывут не спеша облака,
солнце лучами плешивую гладит макушку…
Милости просим в ряды современных бродяг,
в нашу российскую – философичную стужу.
Ждать Человека, что мимо тебя проходя,
даст огонька,
а не плюнет в озябшую душу…

Первый Конкурсный Проект
Принято, Йегрес) Удачи)
Inaya
Inaya, 01.03.2012 в 07:48
 Не смотри ей в глаза
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247141/

Не смотри ей в глаза.
Никогда.
Онемеет сознанье -
в лабиринтах зрачков
потеряешь земное навек.
Закипает душа,
ждёт беда -
отражённая тайна -
чутких кошек и сов,
что хранят междумирья завет.

Разрывается грудь...
Мотыльки -
на бликующей сини -
рассыпаются в прах.
Искре божьей -
кромешная тьма.
Лишь мерцая чуть-чуть
ждут зрачки,
чтоб вписать твоё имя -
сном в отчаянных снах -
и тревожат
и сводят с ума.

Вот и прячет, отводит глаза -
не затем, что скрывает
вороватую суть,
или помыслы злые свои...
Лишь слепая красотка-Весна,
её держит у края,
шепчет на ухо - будь,
я люблю тебя, не уходи...


Первый Конкурсный Проект
Принято, Инна) Удачи)
Маргарита Ротко
Маргарита Ротко, 01.03.2012 в 09:40

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/

Свет


Ты мне снился, как дождь - в  жару, как мертвец - в дожди.
Я была - убийцей, вором, вуайеристом...
Мы смотрели друг другу в сердце - вот так вожди
перед боем  - в  глаза - и копья кладут на листья.

Мы смотрели в печаль друг друга - так смотрят два
не-любовника, за спинами третьих лишних:
не увидев - почувствовав...
Так смотрят створки шва
между левой и правой лопаткой горбатой вишни.

Мой сиамский свет в разбитые зеркала!
Полбутылки искорок... Плоских улыбок дули...
Золотые люди в пелёнках из слёз и зла
под звездой Козла взбираются на ходули,

как снусмумрики, с кастрюльками вешних бед,
высших вод, кипящих, как жалость к  себе - последним
могиканам из жалких карликов, в пыл комет
превращающих пыль любовных озёр балетных,
соль песков молчаний, сахарный трусопад
несвершившихся дел - в Пандорин ларец кровати...


...свет растёт, клубится, паззлится в тёмный сад
зазеркальный...
Солнце трогает, как - экватор,
лоб, упёртый в зеркало.
Лоб-разбивак зеркал.
Лоб-бунтарь - во имя золота за стеклицей...

За границей зеркала есть потайной вокзал,
и оттуда едут безлицые - затаиться -
в наш безликий, бессветный, хмуро-багровый свет,
шелушиво-шагреневый свет - из бутылки-люстры...
Где у зеркала вместо кожи - сухой брезент.
Где в глазах печали свету - темно и пусто.
Под звездой Козла, рогатого - вглубь груди.
Под тоской, распятой на потолках в задымах...

Спи, мой свет, - как светлый сказочный богатырь!
Я пройду по тьме, стараясь держаться мимо -

не задеть, не выдохнуть, не потревожить сон...
И присниться мельком - комочком, пушинкой света,
мотыльком из света, ползущим за тьмой-жрецом
на ходулях - к  холодным жалящим звёздоседам...

Первый Конкурсный Проект
Принято, Маргарита) Удачи)
Уваркина Ольга
Уваркина Ольга, 01.03.2012 в 10:59
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/
Выжить...

Кому – то виллы под Парижем
И на Канары яхтой плыть…
Плевать…Мой день из крови выжат
А жизнь на кончике иглы….

Надеюсь, вывезет кривая.
Дышать желанье велико.
И мАнит душу кольцевая
В окошке цепью огоньков…

Пусть кто-то где-то строчки крыжит,
Пегаса оседлав в пальто,
А мне б восход увидеть рыжий.
И просто выжить, без понтов…

Застыли «бабочки»* на кисти
Руки , обвязанной бинтом…,
И нет Господних выше истин
На этом свете и на том….

• Катетер «бабочка» для внутривенных капельниц

Первый Конкурсный Проект
Принято, Ольга) Удачи)
Strega
Strega, 01.03.2012 в 15:30
Так, лучше всё равно нет. А февраль кончился :(.

А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/

Глотая замёрзающие слёзы,
под истеричный выкрик паровоза -
в покрытый нежным инеем вагон!
Хрустящим днём я перейду на прозу
и, чувство меры напрочь отморозив,
приму, как личный стиль, крутой жаргон.
Пущу на ветер и размер, и рифмы,
за вдохновеньем сунусь в апокрифы,
чтоб в каждой фразе молоко и мёд.
А если расшибусь, как бриг о рифы,
я боль залью дешёвым тенерифом -
как на собаке рана зарастёт...

По трём ступенькам прыгаю с разгона,
растрёпанная - что тебе Горгона.
Сейчас поймает сердце ритм колёс...

Но не ползёт назад асфальт перрона...
О боже! Я в отцепленном вагоне
сижу одна, как в чуме эскимос!
И чтоб сойти, не надо и стоп-крана...
В лицо и в душу горсти снежной манны
и бесполезно ждать, чтоб ветер стих.
Наоборот, похоже, к урагану.
А значит, не напишется романа,
а снова о тебе дурацкий стих...

________________
тенериф - вино с одноимённого острова.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Эми) Удачи)
Светлана Илларионова
Cудя по количеству заявок, февраль у всех выдался продуктивным. Но мне, как обычно, это не грозит, посему тоже в общий котёл:

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245390/

"Эй, господа небожители"


Эй, господа небожители, вы меня слышите?
Не хлопайте дверью, устраивая сквозняки.
Перья с пухом по ветру – это лишнее –
Сколько можно сор из избы выносить,
Встряхивая бельё над чужими крышами!

Оно нам надо, – ваши снегопады?

Первый Конкурсный Проект
Принято, Светлана) Удачи)
Наталья Хаустова
Наталья Хаустова, 01.03.2012 в 18:42
Ранняя весна
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245991/

Задёрнуло небо забрало густой поволокой.
И в шёпоте птиц воскресала молитва весны.
Рассвет,не дождавшись,тонул в мелководье до срока.
И резали крылья кольчугу немой тишины.
И скрежет металла звенел в посеревших сугробах.
И капала боль из груди,как берёзовый сок.
Так жизнь,нарождаясь,рвала свои почки-утробы,
Стирая копыта в объятиях пыльных дорог.
И запах подснежников вторил сознанию лихо,
Окрашивал синим небритые щёки полей...
Зима из России бежала,как будто трусиха.
И путь ей указывал клин молодых журавлей.

Первый Конкурсный Проект
Принято, Наталья) Удачи)
Георгий Волжанин
Георгий Волжанин, 01.03.2012 в 19:02
расскажи...расскажи мне про...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242210/

Расскажи мне про озеро Чад
что крадется полуденной львицей.
Шкура чья- голубая парча
златотканая солнечной спицей.
Сонно пальцы-жирафы торчат.

Где горячий, полночный азарт
затвердевшим соском травит душу,
и  предчувствий восточный базар
скромно лижет слезами подушку,
а на утро опухли глаза...

нет времен и пределов,границ,
и искристый подземный ручей
напитает холодной зарницей,
глубину Африканских ночей
с упоением черного принца.

На пушистом, мохнатом снегу
протоптала тропинку надежда.
Поцелуи срываю я с губ
зверем, сильным и вкрадчиво нежным.
Между мной и тобой сердца гул.

Сытым тигром  пески что молчат.
Всех сторон  холода и напасти.
Дивной Африки озеро Чад,
на беду нам дано, иль на счастье?
Ветры, тучи навстречу нам мчат.
-Расскажи,расскажи мне про...


Первый Конкурсный Проект
Принято, Георгий) Удачи)
Первый Конкурсный Проект
РЕЦЕНЗИЯ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ

В голосовании могут принимать участие любые авторы, оставляя под этой рецензий список понравившихся произведений.
В списке должно быть указано как минимум имя автора.
Повторное голосование от страниц-клонов запрещено.
ПОБЕДИТЕЛИ, НЕ ПРИНЯВШИЕ УЧАСТИЯ В ГОЛОСОВАНИИ, НЕ НАГРАЖДАЮТСЯ.
За 1, 2 и 3 место в шорт-листах жюри начисляется 7, 5 и 3 балла соответственно. За голос участника или читателя начисляется 1 балл. Каждому произведению проголосовавшего участника автоматически добавляется 1 балл.

Минимум в шорт-листе: 3. Максимум в шорт-листе: 20.

Подробнее правила голосования и подсчета голосов здесь: http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/132566/

Голосование продлится до 19-00 по времени сайта (21-00 по Москве) 06.03.2012.

Список конкурсных произведений:

1. Александр Интров. Предвесеннее.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245229/
2. Чёрный Куб. Про газ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242923/
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/
4. Алексей Ирреальный. Растворение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245748/
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/
7. Баракин Денис. Романтик
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245208/
8. Ирина Ашомко. Земля прогнулась - нежно - женщиной
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244996/
9. Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245366/
10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/
11. А. Сергейчук. Тесно стало у корыта.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245488/
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241827/
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/
15. Джейн Терен. До чего сегодня жизнь да коротка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245345/
16. Сергей ДиКий. Предвесеннее
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244794/
17. Цизман Юлий. Возвращение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/
18. Лия Брагина. Не шепчи мне, весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245647/
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/
20. Людмила Денисова. В ожидании весны
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245486/
21. Utopist. хочет женщина.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243397/
22. Тамила Синеева. Снег. Хлопьями...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243440/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
25. Гулевич Сергей. Тупик.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243642/
26. Андреев Чайк. нерегулируемый трехперстный перекресток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245727/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246311/
29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
32. Кривин. Треугольный остаток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/
33. Волков Владимир. Лужа.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245677/
34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244657/
35. Лёзер Нина. Студёное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243498/
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246555/
38. Victoria de Senyelle. Герань.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246448/  
39. Сергей Черкесский. Il servigio delle muse non soffre frivolezza
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246114/
40. Игорь Древлянский. Зимней ночью в Питере, когда температура была +3
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246589/
41. L.Shah. а я люблю окна
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246669/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
43. Дед. Белый мир.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241832/
44. Ежов Алексей. Ночь.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243044/
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/
46. Михаил Козловский. Маяковский
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244947/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/
49. Влад Льенский. Снег просел.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/
50. Игорь Ильх. Аз создам.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247168/
51. Алиса Знакомая. Прости
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247194/
52. Татьяна Челединова-Акулова. Я хотел бы любить облака...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247211/
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
58. Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242264/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
60. Васильева Инна (inaya)  Не смотри ей в глаза.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247141/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
62. Уваркина Ольга. Выжить…
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/
64. Светлана Илларионова. Эй, господа небожители
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245390/
65. Наталья Хаустова. Ранняя весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245991/
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242210/

Лия Брагина
Лия Брагина, 01.03.2012 в 19:14
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/
4. Алексей Ирреальный. Растворение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245748/
16. Сергей ДиКий. Предвесеннее
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244794/
25. Гулевич Сергей. Тупик.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243642/
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246311/
34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244657/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
43. Дед. Белый мир.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241832/
49. Влад Льенский. Снег просел.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/
Наталья Хаустова
Наталья Хаустова, 01.03.2012 в 19:58
50."Аз создам" Игорь Ильх
59."Бытие сознания" Йегрес Вокашу
49."Снег просел" Влад Льенский
Ирина Ашомко
Ирина Ашомко, 01.03.2012 в 22:43
7.Романтик. Баракин Денис
12.Выпив ночь из синей чашки, жду, когда нальют рассвет.Сагидаш Зулкарнаева
13.Утро в средневековом Новгороде.Ольга Королева
20.В ожидании весны.Людмила Денисова
24.РИСУНКИ НА СТЕКЛАХ.Скловский Сергей
28.По закону сообщающихся душ.Лидия Журавлёва
37.А я рисую Иванову.Татьяна Вл Демина
42.Пожалуйста, пожалуйся...Анна Лившиц (Галанина)
43.БЕЛЫЙ МИР. Дед
51.Прости.Алиса Знакомая
54.В синем море у аптеки.Генчикмахер Марина
56.Баллада о Хранителе двух степей.Юрьевская Татьяна
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про... 

ytn
ytn, 01.03.2012 в 23:05
Игорь Ильх. "Аз создам"
Михаил Козловский. Маяковский
Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
Анна Лившиц(Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
Просто Strega. А мой поезд ушёл...
Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
Анна Муха. Накрышное.
Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
Николай Бицюк. Город.
Ирина Ашомко. Земля прогнулась - нежно - женщиной
Сагидаш Зулкарнаева :)
Джейн Терен
Джейн Терен, 02.03.2012 в 03:52
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/
9. Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245366/
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241827/
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
33. Волков Владимир. Лужа.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245677/
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
Фёдор Кривин
Фёдор Кривин, 02.03.2012 в 10:20
11. А. Сергейчук. Тесно стало у корыта.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245488/
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246311/
29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246555/
38. Victoria de Senyelle. Герань.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246448/  
40. Игорь Древлянский. Зимней ночью в Питере, когда температура была +3
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246589/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
43. Дед. Белый мир.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241832/
50. Игорь Ильх. Аз создам.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247168/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
62. Уваркина Ольга. Выжить…
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/
65. Наталья Хаустова. Ранняя весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245991/
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242210/
ytn
ytn, 02.03.2012 в 10:25
Обращение к жюри: в мой список Сагидаш Зулкарнаева не входит. Это подпись.
Маргарита Ротко
Маргарита Ротко, 02.03.2012 в 10:34
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/
17. Цизман Юлий. Возвращение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
33. Волков Владимир. Лужа.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245677/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242210/
Анна Галанина
Анна Галанина, 02.03.2012 в 13:05
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
33. Волков Владимир. Лужа.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245677/
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
Волков Владимир
Волков Владимир, 02.03.2012 в 13:36
9. Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245366/
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241827/
18. Лия Брагина. Не шепчи мне, весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245647/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
25. Гулевич Сергей. Тупик.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243642/
29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246555/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
49. Влад Льенский. Снег просел.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/
Алекс Фо
Алекс Фо, 02.03.2012 в 14:11
Обращение к жюри: в мой список Сагидаш Зулкарнаева не входит. Это подпись.
Мы поняли) Тем более 1) голосование за себя не учитывается, 2) жюри никак не зависит от этой ленты голосования) Оно ее даже не читает обычно.
Юрьевская Татьяна
Юрьевская Татьяна, 02.03.2012 в 15:11
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
17. Цизман Юлий. Возвращение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
32. Кривин. Треугольный остаток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/
49. Влад Льенский. Снег просел.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/
62. Уваркина Ольга. Выжить…
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/
Inaya
Inaya, 02.03.2012 в 16:10
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/
17. Цизман Юлий. Возвращение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/  
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/  
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/
50. Игорь Ильх. Аз создам.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247168/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/  
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242210/  
L.Shah
L.Shah, 02.03.2012 в 17:28
Михаил Козловский. Маяковский
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244947/

Чёрный Куб. Про газ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242923/

Волков Владимир. Лужа.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245677/

Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/

Сахара
Сахара, 02.03.2012 в 20:38
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
17. Цизман Юлий. Возвращение.
29. Ольга Домрачева. Утро
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
46. Михаил Козловский. Маяковский
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
61. Маргарита Ротко. Свет.
Сергей Вострецов
Сергей Вострецов, 03.03.2012 в 07:21
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
17. Цизман Юлий. Возвращение.
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
22. Тамила Синеева. Снег. Хлопьями...
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
27. Николай Бицюк. Город.
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
31. Анна Муха. Накрышное.
32. Кривин. Треугольный остаток.
33. Волков Владимир. Лужа.
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
Аглая Алёшина
Аглая Алёшина, 03.03.2012 в 09:44
5. Сахара. в качестве бреда
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог..
17. Цизман Юлий. Возвращение.
21. Utopist. хочет женщина.
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
26. Андреев Чайк. нерегулируемый трехперстный перекресток.
29. Ольга Домрачева. Утро
31. Анна Муха. Накрышное.
34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
43. Дед. Белый мир
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
46. Михаил Козловский. Маяковский
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про..
Баракин Денис
Баракин Денис, 03.03.2012 в 12:49
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
29. Ольга Домрачева. Утро
50. Игорь Ильх. Аз создам.
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
Татьяна Челединова-Акулова
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
51. Алиса Знакомая. Прости
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247194/
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/
18. Лия Брагина. Не шепчи мне, весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245647/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
Игорь Древлянский
Игорь Древлянский, 03.03.2012 в 17:08
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557/
29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/
49. Влад Льенский. Снег просел.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/
50. Игорь Ильх. Аз создам.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247168/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242210/
AI
AI, 03.03.2012 в 19:53
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/
9. Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245366/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246311/
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
41. L.Shah. а я люблю окна
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246669/
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242340/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
65. Наталья Хаустова. Ранняя весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245991/
Николай Бицюк
Николай Бицюк, 03.03.2012 в 20:40
10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/ - 1 место
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557/
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/
17. Цизман Юлий. Возвращение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/
32. Кривин. Треугольный остаток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/
35. Лёзер Нина. Студёное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243498/
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/
46. Михаил Козловский. Маяковский
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244947/
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/

Людмила Денисова
Людмила Денисова, 03.03.2012 в 22:26
8. Ирина Амошко. Земля пригнулась - нежно - женщиной
10. Ната Вукутич. Чёрный русский
17. Цизман Юлий. Возвращение
19. Кульков Михаил. Музыкальная шкатулка
24. Скловский Сергей. Рисунки на стёклах
25. Гулевич Сергей. Тупик
31. Анна Муха. Накрышное
34. Мистрюков Вадим. Я не...
35. Лёзер Нина. Студёное
37. Татьяна Вл. Демина. А я рисую Иванову
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод
51. Алиса Знакомая. Прости
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин). Расскажи...расскажи мне...про
Александра Юсупова
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/
8. Ирина Ашомко. Земля прогнулась - нежно - женщиной
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244996/
10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557  - 1 место
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241827/
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
25. Гулевич Сергей. Тупик.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243642/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
32. Кривин. Треугольный остаток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246555/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки   - 2 место
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей  - 3 место
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
58. Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242264/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
64. Светлана Илларионова. Эй, господа небожители
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245390/
Ир-га Рябина
Ир-га Рябина, 04.03.2012 в 13:04
Список конкурсных произведений:

10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/
29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
32. Кривин. Треугольный остаток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/
35. Лёзер Нина. Студёное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243498/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
51. Алиса Знакомая. Прости
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247194/
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/  
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/

Тамила Синеева
Тамила Синеева, 04.03.2012 в 19:24
9. Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245366/
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243511/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/  
Михаил Козловский
Михаил Козловский, 04.03.2012 в 20:54
02. Чёрный Куб. Про газ.
10. Ната Вукувич. Черный русский.
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
Татьяна Вл Демина
Татьяна Вл Демина, 05.03.2012 в 05:19
5. Сахара. в качестве бреда
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
26. Андреев Чайк. нерегулируемый трехперстный перекресток.
29. Ольга Домрачева. Утро
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
31. Анна Муха. Накрышное.
35. Лёзер Нина. Студёное.
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
46. Михаил Козловский. Маяковский
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
Андреев Чайк
Андреев Чайк, 05.03.2012 в 08:30
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/

19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/

30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/

61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/

Дороро
Дороро, 05.03.2012 в 11:36
2. Чёрный Куб. Про газ.
5. Сахара. в качестве бреда
10. Ната Вукувич. Черный русский.
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
26. Андреев Чайк. нерегулируемый трехперстный перекресток.
27. Николай Бицюк. Город.
29. Ольга Домрачева. Утро
33. Волков Владимир. Лужа.
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
61. Маргарита Ротко. Свет.
65. Наталья Хаустова. Ранняя весна.
Сергей Есипов
Сергей Есипов, 05.03.2012 в 15:24
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
29. Ольга Домрачева. Утро
31. Анна Муха. Накрышное.
33. Волков Владимир. Лужа.
41. L.Shah. а я люблю окна
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
61. Маргарита Ротко. Свет.
Вадим Овчинников (Nord)
5. Сахара. в качестве бреда
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
15. Джейн Терен. До чего сегодня жизнь да коротка
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
22. Тамила Синеева. Снег. Хлопьями...
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
29. Ольга Домрачева. Утро
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
39. Сергей Черкесский. Il servigio delle muse non soffre frivolezza
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
51. Алиса Знакомая. Прости
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
60. Васильева Инна (inaya)  Не смотри ей в глаза.
65. Наталья Хаустова. Ранняя весна.
Алексей Ирреальный
1. Александр Интров. Предвесеннее.
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
7. Баракин Денис. Романтик
8. Ирина Ашомко. Земля прогнулась - нежно - женщиной
9. Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая.
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
17. Цизман Юлий. Возвращение.
18. Лия Брагина. Не шепчи мне, весна.
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
31. Анна Муха. Накрышное.
32. Кривин. Треугольный остаток.
34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
39. Сергей Черкесский. Il servigio delle muse non soffre frivolezza
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
58. Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
61. Маргарита Ротко. Свет.
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
Георгий Волжанин
Георгий Волжанин, 05.03.2012 в 20:29
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
62. Уваркина Ольга. Выжить…
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/
65. Наталья Хаустова. Ранняя весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245991/
62. Уваркина Ольга. Выжить…
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
38. Victoria de Senyelle. Герань.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246448/
8. Ирина Ашомко. Земля прогнулась - нежно - женщиной
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244996/
Вадим Мистрюков (pan Kowalski)
4. Алексей Ирреальный. Растворение.
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
7. Баракин Денис. Романтик
10. Ната Вукувич. Черный русский.
18. Лия Брагина. Не шепчи мне, весна.
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
20. Людмила Денисова. В ожидании весны
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
32. Кривин. Треугольный остаток.
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
38. Victoria de Senyelle. Герань.
41. L.Shah. а я люблю окна
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
58. Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
62. Уваркина Ольга. Выжить…
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
Скловский Сергей
Скловский Сергей, 06.03.2012 в 00:18
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244657/
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246555/
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/
Гулевич Сергей
Гулевич Сергей, 06.03.2012 в 03:29
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
5. Сахара. в качестве бреда
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
10. Ната Вукувич. Черный русский
11. А. Сергейчук. Тесно стало у корыта.
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
27. Николай Бицюк. Город.
33. Волков Владимир. Лужа.
34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
58. Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
Wanderer
Wanderer, 06.03.2012 в 09:23
2. Чёрный Куб. Про газ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242923/
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
Лёзер Нина
Лёзер Нина, 06.03.2012 в 10:44
5. Сахара. в качестве бреда
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244786/
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/
Светлана Алексеева (Братислава)
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/238069/
10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241827/
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/
27. Николай Бицюк. Город.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246219/
29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
32. Кривин. Треугольный остаток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/
37. Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246555/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/ - но в столбик бы лучше смотрелось)
50. Игорь Ильх. Аз создам.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247168/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
Кульков Михаил
Кульков Михаил, 06.03.2012 в 12:30
7. Баракин Денис. Романтик
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245208/
18. Лия Брагина. Не шепчи мне, весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245647/
22. Тамила Синеева. Снег. Хлопьями...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243440/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246311/
30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/
39. Сергей Черкесский. Il servigio delle muse non soffre frivolezza
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246114/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
43. Дед. Белый мир.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241832/
46. Михаил Козловский. Маяковский
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244947/
49. Влад Льенский. Снег просел.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/
53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/
Олег Юшкевичъ
Олег Юшкевичъ, 06.03.2012 в 16:16
5. Сахара. в качестве бреда
6. Аэль Дорорó [Радио-Активен] Космический крестоносецъ
10. Ната Вукувич. Черный русский.
17. Цизман Юлий. Возвращение.
23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
27. Николай Бицюк. Город.
29. Ольга Домрачева. Утро
32. Кривин. Треугольный остаток.
35. Лёзер Нина. Студёное.
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
46. Михаил Козловский. Маяковский
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...

Шкодина Татьяна
Шкодина Татьяна, 06.03.2012 в 16:45
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242054/
10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244557
13. Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/241827/
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245629/
20. Людмила Денисова. В ожидании весны
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245486/
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/
25. Гулевич Сергей. Тупик.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243642/
29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/
31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/
34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244657/
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/
48. Анонимный Конкурсант. Жертвы mimo
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247140/
51. Алиса Знакомая. Прости
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247194/
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243330/
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/
62. Уваркина Ольга. Выжить…
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/

ужас еще 7 стихов не поместились :(((((

Андрей Злой
Андрей Злой, 06.03.2012 в 17:35
2. Чёрный Куб. Про газ.
12. Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха.
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
31. Анна Муха. Накрышное.
35. Лёзер Нина. Студёное.
36. Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки...
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
45. Вадим Овчинников (Nord) Месть.
47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
50. Игорь Ильх. Аз создам.
58. Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
61. Маргарита Ротко. Свет.
Первый Конкурсный Проект
В СВЯЗИ С ТЕХНИЧЕСКИМИ ПРОБЛЕМАМИ ГОЛОСОВАНИЕ ПРОДЛЕВАЕТСЯ ДО 19-00 по времени сайта (21-00 по Москве) 07.03.2012.
Александр Интров
Александр Интров, 07.03.2012 в 08:36
3. Александра Юсупова. Зима. Закат...
4. Алексей Ирреальный. Растворение.
9. Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая.
19. Кульков Михаил. музыкальная шкатулка
24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
54. Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки
59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
66. Георгий Сапсан (Жора Волжанин) расскажи... расскажи мне про...
Генчикмахер Марина

10. Ната Вукувич. Черный русский.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243392/

14. Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245547/

22. Тамила Синеева. Снег. Хлопьями...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243440/

23. Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242324/

24. Скловский Сергей. Рисунки на стеклах.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243895/


29. Ольга Домрачева. Утро
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246328/

30. Аглая Алёшина. Необходимость.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246352/

31. Анна Муха. Накрышное.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246366/

34. Мистрюков Вадим (pan Kowalski) Я не...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244657/
10

47. Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245662/

49. Влад Льенский. Снег просел.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247161/

50. Игорь Ильх. Аз создам.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247168/

51. Алиса Знакомая. Прости
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247194/

53. Светлана Алексеева (Братислава) Ранняя Пасха
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242482/

55. Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247226/


57. Олег Юшкевичъ. свет и нет
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247032/

58. Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242264/

59. Йегрес Вокашу. бытие сознания
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247247/

62. Уваркина Ольга. Выжить…
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247315/

63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247174/

А вот эти стихи не попали в шорт, хоть непременно попали бы, будь хоть чуть больше места:

20. Людмила Денисова. В ожидании весны
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245486/
46. Михаил Козловский. Маяковский
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244947/
61. Маргарита Ротко. Свет.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247162/ 32. Кривин. Треугольный остаток.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246439/
41. L.Shah. а я люблю окна
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246669/
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/242789/
56. Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/247234/

28. Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/246311/
17. Цизман Юлий. Возвращение.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/244941/
18. Лия Брагина. Не шепчи мне, весна.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/245647/
25. Гулевич Сергей. Тупик.
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/243642/

Анна Муха у меня почему- то высвечивается Иргой Рябининой.

Генчикмахер Марина
Каждому из непопавших в шорт я отдала по 20 баллов из "своих" запасов.
А цифра 10 ничего не значит: я просто не могу ее убрать.
:0)
Strega
Strega, 07.03.2012 в 16:52
12. Сагидаш Зулкарнаева
23. Андрей Злой
24. Скловский Сергей.
28. Лидия Журавлёва.
30. Аглая Алёшина
33. Волков Владимир
35. Лёзер Нина.
37. Татьяна Вл Демина
48. Анонимный Конкурсант
54. Генчикмахер Марина.
57. Олег Юшкевичъ.
58. Шкодина Татьяна
Первый Конкурсный Проект
ШОРТ-ЛИСТЫ ЖЮРИ:

Женя Махно

1 место:

23. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo
47. Съёмка. Эпизод
48. Жертвы mimo
59. бытие сознания

2 место:

6. Космический крестоносецъ
10. Чёрный русский
24. Рисунки на стёклах
31. Накрышное

3 место:

50. Аз создам.
53. Ранняя Пасха
57. свет и нет
61. Свет


Алекс Фо

2 место:
5. в качестве бреда
12. Не свободная птаха.
23. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.
57. свет и нет

3 место:
19. музыкальная шкатулка
30. Необходимость.
31. Накрышное.
34. Я не...
36. Усталым безразличьем после схватки...
42. Пожалуйста, пожалуйся...
47. Съёмка. Эпизод.
51. Прости
59. бытие сознания
60. Не смотри ей в глаза.
63. А мой поезд ушёл...


Алексей Абашин

1 место – НЕТ
2 место:
46. Михаил Козловский. Маяковский
63. Просто Strega. А мой поезд ушёл...
3 место:
42. Анна Лившиц (Галанина) Пожалуйста, пожалуйся...
57. Олег Юшкевичъ. свет и нет


Клавдия Смирягина (Дмитриева)

12. Не свободная птаха. – 1 место
47. Съёмка. Эпизод. – 1 место
53. Ранняя Пасха – 1 место
54. В синем море у аптеки – 1 место

24. Рисунки на стеклах. – 2 место
31. Накрышное. – 2 место
42. Пожалуйста, пожалуйся... – 2 место
48. Жертвы mimo – 2 место
59. бытие сознания – 2 место

5. в качестве бреда – 3 место
40. Зимней ночью в Питере, когда температура была +3 – 3 место
56. Баллада о Хранителе двух степей – 3 место
63. А мой поезд ушёл... – 3 место


Просто Мим

Первое место
---------------------

54. В синем море у аптеки

57. свет и нет

59. бытие сознания

61. Свет.


Второе место
--------------------

5. в качестве бреда

23. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo.

31. Накрышное.

42. Пожалуйста, пожалуйся...


Третье место
--------------------

32. Треугольный остаток.

35. Студёное.

47. Съёмка. Эпизод.

48. Жертвы mimo

50. Аз создам.

62. Выжить…


ГОЛОСОВАНИЕ ОКОНЧЕНО

Первый Конкурсный Проект
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ
(голоса жюри + голоса участников + голоса читателей + за голосование = общий результат)
(+ перед именем автора означает, что он сам проголосовал)
.
Йегрес Вокашу. бытие сознания : 22 + 18 + 0 = 40
Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод : 20 + 20 + 0 = 40
+Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo : 17 + 21 + 0 + 1 = 39
+Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки : 14 + 22 + 0 + 1 = 37
+Ир-га Рябина. Накрышное : 18 + 16 + 0 + 1 = 35
+Олег Юшкевич. свет и нет : 18 + 15 + 0 + 1 = 34
+Анна Лившиц (Галанина). Пожалуйста, пожалуйся... : 16 + 16 + 0 + 1 = 33
+Скловский Сергей. Рисунки на стеклах : 10 + 21 + 0 + 1 = 32
+Сахара. В качестве бреда : 13 + 17 + 0 + 1 = 31
+Сагидаш Зулкарнаева. Не свободная птаха : 12 + 16 + 0 + 1 = 29
+Маргарита Ротко. Свет : 10 + 17 + 0 + 1 = 28
Анонимный Конкурсант 1. Жертвы mimo : 15 + 11 + 0 = 26
+Просто Strega. А мой поезд ушёл… : 11 + 10 + 0 + 1 = 22
+Кульков Михаил. музыкальная шкатулка : 3 + 17 + 0 + 1 = 21
+Светлана Алексеева (Братислава). Ранняя Пасха : 10 + 10 + 0 + 1 = 21
+Аглая Алёшина. Необходимость : 3 + 16 + 0 + 1 = 20
+Аэль Дороро. Космический крестоносецъ : 5 + 13 + 0 + 1 = 19
Ната Вукувич. Черный русский : 5 + 14 + 0 = 19
+Юрьевская Татьяна. Баллада о Хранителе двух степей : 3 + 14 + 0 + 1 = 18
Игорь Ильх. Аз создам : 6 + 9 + 0 = 15
+Николай Бицюк. Город : 0 + 14 + 0 + 1 = 15
Ольга Домрачева. Утро : 0 + 15 + 0 = 15
+Михаил Козловский. Маяковский : 5 + 8 + 0 + 1 = 14
+Сергей Вострецов. Усталым безразличьем после схватки... : 3 + 10 + 0 + 1 = 14
+Вадим Овчинников (Nord). Месть : 0 + 12 + 0 + 1 = 13
+Кривин. Треугольный остаток : 3 + 9 + 0 + 1 = 13
+Мистрюков Вадим Михайлович (pan Kowalski). Я не… : 3 + 8 + 0 + 1 = 12
Александр Коковихин. Когда внутри немая пустота... : 0 + 11 + 0 = 11
+Георгий Сапсан. расскажи... расскажи мне про… : 0 + 10 + 0 + 1 = 11
Лидия Журавлёва. По закону сообщающихся душ : 0 + 11 + 0 = 11
+Нина Лёзер. Студёное : 3 + 7 + 0 + 1 = 11
+Татьяна Вл Демина. А я рисую Иванову : 0 + 10 + 0 + 1 = 11
+Цизман Юлий. Возвращение : 0 + 10 + 0 + 1 = 11
+Александра Юсупова. Зима. Закат… : 0 + 9 + 0 + 1 = 10
Алиса Знакомая. Прости : 3 + 7 + 0 = 10
+Волков Владимир. Лужа : 0 + 9 + 0 + 1 = 10
Ольга Королева. Утро в средневековом Новгороде : 0 + 10 + 0 = 10
+Саша Беркут. Никогда ничего не бери у судьбы в залог... : 0 + 8 + 0 + 1 = 9
Уваркина Ольга. Выжить… : 3 + 6 + 0 = 9
+Шкодина Татьяна. Как я стал Мастером. Монолог Мыша : 0 + 7 + 0 + 1 = 8
Влад Льенский. Снег просел : 0 + 7 + 0 = 7
+Гулевич Сергей. Тупик : 0 + 5 + 0 + 1 = 6
+Ирина Ашомко. Земля прогнулась - нежно - женщиной : 0 + 5 + 0 + 1 = 6
+Лия Брагина. Не шепчи мне, весна : 0 + 5 + 0 + 1 = 6
+Наталья Хаустова. Ранняя весна : 0 + 5 + 0 + 1 = 6
Процкая Наталия. Мы мечемся жизнь изучая : 0 + 6 + 0 = 6
+Чёрный Куб. Про газ : 0 + 5 + 0 + 1 = 6
+Баракин Денис. Романтик : 0 + 4 + 0 + 1 = 5
+Васильева Инна. Не смотри ей в глаза : 3 + 1 + 0 + 1 = 5
Дед. Белый мир : 0 + 5 + 0 = 5
+Игорь Древлянский. Зимней ночью в Питере, когда температура была +3 : 3 + 1 + 0 + 1 = 5
+Тамила Синеева. Снег. Хлопьями… : 0 + 4 + 0 + 1 = 5
+L.Shah. а я люблю окна : 0 + 3 + 0 + 1 = 4
+Алексей Ирреальный. Растворение : 0 + 3 + 0 + 1 = 4
+Андреев Чайк. нерегулируемый трехперстный перекресток : 0 + 3 + 0 + 1 = 4
+Людмила Денисова. В ожидании весны : 0 + 3 + 0 + 1 = 4
Victoria de Senyelle. Герань : 0 + 3 + 0 = 3
Сергей Черкесский. Il servigio delle muse non soffre frivolezza : 0 + 3 + 0 = 3
А.Сергейчук. Тесно стало у корыта : 0 + 2 + 0 = 2
+Александр Интров. Предвесеннее : 0 + 1 + 0 + 1 = 2
+Джейн Терен. До чего сегодня жизнь да коротка : 0 + 1 + 0 + 1 = 2
Utopist. хочет женщина : 0 + 1 + 0 = 1
Светлана Илларионова. Эй, господа небожители : 0 + 1 + 0 = 1
Сергей ДиКий. Предвесеннее : 0 + 1 + 0 = 1
+Татьяна Челединова-Акулова. Я хотел бы любить облака... : 0 + 0 + 0 + 1 = 1
Ежов Алексей. Ночь : 0 + 0 + 0 = 0

Проверяйте, пожалуйста) Награждения завтра)

Первый Конкурсный Проект
Обзор конкурса от Клавдии Смирягиной
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/248631/
Олег Юшкевичъ
Олег Юшкевичъ, 07.03.2012 в 20:01
1. спасибо всем, кто работал: жюри, ведущим, организаторам))
2. всем советую: участвуете в конкурсе - не экспериментируйте  с никами: в момент голосования - жесткий цейтнот! - я так и не понял, кто написал "покрышное"...  )
3. Андрея, Сергея, Геннадия, Марину, Ир-гу - с победой)

Ир-гу, Марину- вдвойне авансом))    

Ир-га Рябина
Ир-га Рябина, 07.03.2012 в 21:59
А пошто вдвойне?
Аааа....дошло.....по гендерному признаку.
Спасибочки! :-)

И я тоже не знаю, кто написал "подкрышное", "закрышное" и "перекрышное"! Наверное, кто-то где-то всё же написал...))))

Поздравляю всех!!!

Генчикмахер Марина
Поздравляю победителей!
И страшно довольна, что все победители (и победительница) из моего шорта.
Спасибо огромное устроителям конкурса и жюри!
Клаве огроное спасибо за обзор!
И всех c 8 марта!
Олег, спасибо!
Сергей Вострецов
Сергей Вострецов, 08.03.2012 в 05:16
Поздравляю победителей!
Наших муз и воительниц - с праздником 8 Марта!
Анна Галанина
Анна Галанина, 08.03.2012 в 08:07
Поздравляю победителей! И особенно - победительниц! С праздником!:)
ytn
ytn, 08.03.2012 в 11:17
Победителям - Браво! Всем - счастья, улыбок, любви!)
Первый Конкурсный Проект
Поздравляю победителей))) Этот конкурс - рекордное Лучшее по числу произведений)

1 место:
Йегрес Вокашу. бытие сознания : 22 + 18 + 0 = 40
Сэр Генри О'Ким. Съёмка. Эпизод : 20 + 20 + 0 = 40
Не награждаются, т.к. не голосовали.

2 место:
+Андрей Злой. (Байки ядерной зимы) Реквием по Homo : 17 + 21 + 0 + 1 = 39
Награждается призом в 400 баллов)

3 место:
+Генчикмахер Марина. В синем море у аптеки : 14 + 22 + 0 + 1 = 37
Награждается призом в 300 баллов)

4 место:
+Ир-га Рябина. Накрышное : 18 + 16 + 0 + 1 = 35
Награждается призом в 200 баллов)

5 место:
+Олег Юшкевич. свет и нет : 18 + 15 + 0 + 1 = 34
Награждается призом в 100 баллов)

И в честь праздника приз для победителей-женщин удваивается)))

Победившие стихи войдут в Избранное ПКП, будут анонсированы в подборке на Главной, а победы будут занесены на Доски почета авторов)

Главным критиком этого конкурса становится Клавдия Смирягина (Дмитриева) - спасибо!!)

Спасибо всем участникам, читателям и членам жюри)) Отдельное спасибо тем, кто принимал участие в обсуждениях конкурсных произведений и помогал в проведении конкурса))

Всех с праздником))) Удачно отметить))

Первый Конкурсный Проект
Олег Юшкевичъ - 100 дата: 8.03.2012
Ир-га Рябина - 400 дата: 8.03.2012
Генчикмахер Марина - 600 дата: 8.03.2012
Андрей Злой - 400 дата: 8.03.2012
Первый Конкурсный Проект
ГЛАС НАРОДА

Глас Народа рассчитывается по наибольшему совпадению с результатами конкурса (если голосующий указал автора,
который в итоговых результатах занял 1-5 место, то голосующему добавляется балл в данном расчёте). Кроме того, самим
победителям (1-5 место) добавлен балл, так как они не могли указывать самих себя.
.
Генчикмахер Марина.
Просто Мим.
Сергей Вострецов.

Ближе всего к результатам:
Просто Мим.
.

АНТИ-ГЛАС НАРОДА

Анти-Глас Народа рассчитывается по наибольшему совпадению с результатами конкурса (если голосующий указал автора,
который в итоговых результатах занял 1-3 место с конца, то голосующему добавляется балл в данном расчёте).
.
Нет выраженных кандидатов.


Это произведение рекомендуют