"Мой город за окном" - Необыкновенные путешествия-14 (Литературные конкурсы)

Разъяснений не получил, а по сему сочтём за работы...

А мне не снятся города...
(репликация)
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/158043/

А я свой город маленький люблю,
Хотя больших и значимых немало.
Неважно, где причалить кораблю:
Была б земля, да сходни у причала…

Бесспорно, что милы и хороши
Париж и Прага, Питер и Одесса.
Отыскивая гавань для души,
Я был влюблён как уличный повеса

В Святых Мадонн на Карловом мосту,
В задумчивых гаргулий Нотр-Дама,
И в тот «Бульвар Приморский, весь в цвету»,
Что нежные в душе оставил шрамы,

В державный облик Питерских дворцов,
Атлантов незабвенную античность…
Но всех милей родимое крыльцо,
Где всё привычно, просто и статично.

Куда и возвращаюсь я всегда
Из странствий и обыденных вояжей.
Чужие мне не снятся города,
Но лишь один мне душу будоражит…

Не поняла, что надо все три произведения в одной рецензии размещать ) Просю пардону, я ж в первый раз. Продолжаю.

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/188392/

Отрывок из Декабрьской поэмы.

5
А город наш стоит доныне
В соседстве с этой глубиной,
Чей берег в декабре, зимой
Подобен нежилой пустыне.
А мы ведь здесь еще живем! –
В своих обветренных кварталах,
И кошки нищие в подвалах
Кричат о чем-то о своем.
Мы в одиночествах своих
Все одинаковы и хрупки,
Мы собираем, словно губки,
Тревоги сумраков морских.
А этот город, как щенок –
Веселый при любой погоде…
Междугородный мой звонок –
Живой укор его породе.
И любим мы его любым,
Как и друг друга – все без толку.
В любви к нему нет чувства долга,
А есть отсутствие судьбы.
Но кто придумал и когда,
Что этот город – божье чадо?
Тому за вымысел награда –
Здесь жить и сгинуть без следа.

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/187714/

Опыт

Ветер спутает волосы
И разделит песок
На волнистые полосы,
И положит у ног
Дно забывшую водоросль,
Где ставрида с бычком
Учат юную поросль
Обращаться с крючком.
Будет птичьему старосте
Вспоминать недосуг,
Что в июле и в августе
Здесь когда-то был юг.
Но и Бог с ними, с птицами, -
Ведь, завидуя им,
Мы с осенними лицами
Никуда не летим.
И пивными бутылками
Не играет волна -
Слава Богу, все выпито
Было летом сполна.
Отдыхают уставшие
Наши море и пляж,
В небе птица отставшая
Совершает вираж.

Прошу прощения, что не написала, речь идет о Одессе :)

1-е апреля 2009 года, Юморина

Ещё фрагмент там же.

Одесса, давай прогуляем работу!
 
Омыта дождем и заляпана грязью,
Одесса встречает начало недели…
Опавшие листья причудливой вязью
Украсили в скверах сырые аллеи…

Щетинится город цветными зонтами,
Глядит в запотевшие окна маршруток…
Туман пахнет дымом и детскими снами…
Одесса, сегодня тебе не до шуток?

Царит понедельник, дождливый и зябкий…
И, Господи, как далеко до субботы!
А в парках октябрь наводит порядки…
Одесса, давай прогуляем работу!

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/120550/

Одесский вальс

Белой акацией улицы сонные
Чуть одурманены, завороженные…
Бьется в окно мое ветка несмелая –
Белая, белая, белая, белая…
Черное море в рассветной мистерии,
Словно красотка в цветной бижутерии,
Ляжет под ноги волною покорною –
Черное, Черное, Черное, Черное…
На Дерибасовской – пульса биение:
Шумное, яркое столпотворение…
Это Одесса – девчонка беспечная:
Гордая, нежная, сильная, вечная…

http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/158119/

Оценки Евгения Филимонова:

На киевском пляже над сонной рекой (Генчикмахер) - 7

Кисловодск (Черкесский) – 6

А мне не снятся города... (Черкесский) - 8

Беспокойная ночь (Партина) – 6

Отрывок из Декабрьской поэмы (Партина) – 7

Опыт (Партина) - 5

Монолог (Нарват) – 5

Петербургское время (Ирина Василенко) – 7

Территория I (Ирина Василенко) – 9

Ностальгия (Старчевская) - 5

Одессе (Ирина Корнетова) – 9

Одесса, давай прогуляем работу! (Ирина Корнетова) - 8

Одесский Вальс (Ирина Корнетова) – 7

Прогулка по Петербургу. (АВ Самсонов) - 10

Маленький город (Саша Семыкин) - 7

Все стихи достойные, так что - буду коварно придираться. :)

1. «На киевском пляже над сонной рекой…» - Генчикмахер Марина 9 баллов
     Ой, не люблю смежной рифмовки, но придраться не к чему.
2. «Кисловодск» - Сергей Черкесский 7 баллов
    «Росы-косы», «свечи-плечи», «гор-пор», … - простенько, зато «склонам-непокорно» - весьма ультрафиолетово. :)
3. «А мне не снятся города...» - Сергей Черкесский 9 баллов
    Единственно – почудилась натяжка в «статично».
4. «Беспокойная ночь» - Татьяна Партина 7 баллов
   Рифмы уж очень азбучны.
5. «Отрывок из Декабрьской поэмы» - Татьяна Партина 8 баллов
    «В любви к нему нет чувства долга, / А есть отсутствие судьбы.» - закручено хитро, но – очень туманно. Рифмы чуть забавнее, чем в предыдущем.
6. «Опыт» - Татьяна Партина 8 баллов
   «Бутылками-выпито» - сумлительная рифма, зато «волосы-полосы», «пляж-мираж»,  … - рифмы старослужащие. :)
7. «Монолог старого одессита» - Нарваткин Сергей ( Нарват ) 7 баллов
   Бес его знает, может и хорошо – но особого впечатления нет, слышал и более забавные «одесские» монологи.
8. «Петербургское время в ладони осыпалось медью» - Ирина Василенко 6 баллов
   В принципе, хороший стих, но от выражения «заглавный герой» я с пол-оборота зверею.
9. «Территория I» - Ирина Василенко 8 баллов
   Прочувствованный верлибр, но «подставляя лицо каплям, / бьющим прямо по сердцу» совсем не понравилось.
10. «Ностальгия» - Марина Старчевская 8 баллов
   Но зачем столько хаотичных «и» в середине текста?
11. «Одессе» - Ирина Корнетова 8 баллов
    «…влюблённый-освященный», «наряд-обряд»…
12. «Одесса, давай прогуляем работу!» - Ирина Корнетова 7 баллов
    «Пахнет» - шелохнулся ритм, и рифмы в первых катренах - так себе..
13. «Одесский вальс» - Ирина Корнетова 7,5 баллов
    На удивление чёткая рифмовка «по частям речи» - «сонные-завороженные», «несмелая-белая»….
14. «Прогулка по Петербургу» - АВ Самсонов 6 баллов
   Небрежности в ритме.
15. «Маленький город» - Саша Семыкин 7,5 баллов
   Некоторые пассажи выглядят искуственно, натяжками для ритма.

Да, Андрей, повеселили Вы меня. Строгие рифмы Вам не нравятся, созвучные - не нравятся. Вспомнились строчки нашего поэта Юрия Михайлика, благополучно проживающего ныне в Австралии.

Как только первый парус поднялся
над белопенной полосой прибоя,
навеки срифмовались меж собою
любые паруса и небеса.

И то, что так не нравится тебе,
что кажется банальным и убогим -
любовь и кровь, дороги и тревоги -
рифмуются не в строчках, а в судьбе.

Нет банальных рифм,а бывает банальный смысл. Одно стихотворение не может состоять исключительно, как вы говорите, из не "азбучных" рифм, да и переизбыток оригинальности напрягает. Талантливый человек и с рифмой "кровь-любовь" может создать произведение искусства. И поэты их создают. А критики (особенно те, у которых это не очень получается)с лупой выискивают "плохие" рифмы. И все при деле. А это - хорошо. :)

1. «На киевском пляже над сонной рекой…» - Генчикмахер Марина 9+9+7+9=34
2. «Кисловодск» - Сергей Черкесский 8+8+6+7=29
3. «А мне не снятся города...» - Сергей Черкесский 9+10+8+9=36
4. «Беспокойная ночь» - Татьяна Партина 10+7+6+7=30
5. «Отрывок из Декабрьской поэмы» - Татьяна Партина 10+8+7+8=33
6. «Опыт» - Татьяна Партина 9+8+5+8=30
7. «Монолог старого одессита» - Нарваткин Сергей ( Нарват ) 9+8+5+7=29
8. «Петербургское время в ладони осыпалось медью» - Ирина Василенко 8+9+7+6=30
9. «Территория I» - Ирина Василенко 10+8+9+8=35
10. «Ностальгия» - Марина Старчевская 8+8+5+8=29
11. «Одессе» - Ирина Корнетова 9+9+9+8=35
12. «Одесса, давай прогуляем работу!» - Ирина Корнетова 8+9+8+7=32
13. «Одесский вальс» - Ирина Корнетова 10,5+10+7+7,5=35
14. «Прогулка по Петербургу» - АВ Самсонов 7+10+10+6=33
15. «Маленький город» - Саша Семыкин 9+9+7+7,5=32,5

Первое место: «А мне не снятся города...» - Сергей Черкесский - 36 баллов

Второе место: «Территория I» - Ирина Василенко  - 35 баллов
«Одессе» - Ирина Корнетова - 35 баллов
«Одесский вальс» - Ирина Корнетова - 35 баллов

Третье место: «На киевском пляже над сонной рекой…» - Генчикмахер Марина - 34 балла

ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!

Спасибо всем участникам и храбрым членам жюри.

Татьяна, Вы привели очень хороший пример. "Ныне австралиец" пишет о "любовь-кровь", но посмотрите на его рифмы - сам он таких трюизмов не допускает, рифмует (сознательно, похоже!) аж разные части речи. Только. Вот у него и учитесь.

Смысл - хорошо, но и "упаковочка" значение имеет. Не расслабляйтесь - и не будут Вам злые критики докучать. :)

Угу. Решила поучиться рифмоплетству у мастера. Нашла множество роскошных примеров. Так то:

круглогодично петь весне!
Я с Вас балдею, как во сне, –

какого ляда Вам сказать?!
Алкая Вашу благодать,

от Вашей попки у шеста:
одних букетов больше ста,

Ну а это - так вообще песТня:

Какая боль в любви к тому, кто умер!
Не некрофилия, нет, – верность и тоска
         меня толкают... Боже, я безумен! –
Геенна святотатца ждёт наверняка,
         но под полночный бой курантов
                   искус искусством некромантов
                             не выдержу.
Миг с Ней – и пусть в аду века...

А дальше просто завораживают находки типа моей-ней.
И эти люди мне запрещают ковыряться в носу (с) )))))
А вот что банального в рифмах "Нефертити-Сити","Свинцовой-Воронцова" и прочих, можете мне объяснить? Советую вам вытащить бревно из своего глаза и заняться собственным творчеством. А у Михайлика я немного успела поучиться. Поэтому - не вам меня учить.

Татьяна, я не собираюсь Вас учить – это, похоже, занятие бессмысленное. :) Но говорить, что именно не нравится – извините, буду. Даже если Вы считаете свои произведения выше всякой критики.

Банальны не «Нефертити…», а «улицами-пуговицами», «ценителей-кителей» и т.д. почти подряд.

Кстати, так обильно Вами процитированный мой «Искус искусством некромантов» был всего лишь экспромтиком-рецкой на чужой стих (согласен – ещё довольно наивной: «умер-безумен» - не рифма, «курантов-некромантов» - да, примитивно), написанной на 3-й месяц моего «писательства». Соответственно, и требования к нему были пониже, чем к конкурсному стиху здешнего КВИПа.

А вот в процитированном юмористическом стишке рифмы вполне пристойны – «весне – во сне», «у шеста – больше ста», «сказать – благодать»… Язык, которым мой ЛГ изъясняется, довольно специфичен, но – так задуман образ. Так что, здесь Ваш сарказм – снова мимо цели.

Татьяна, признаю, что сам изредка делал то, что критикую у других. Но спор в стиле «сам дурак!» доказывает лишь слабость Вашей позиции. Тем более, что на конкурс выставлены не мои, а Ваши стихи.

Спасибо огромное устроителям конкурса и жюри за работу!
Виват и поздравления победителям!
Жаль, конечно, что стихотворение не попадет в газету (никак за порнуху в нем заключенную), но се ля ви.
:0) ;0).
Надеюсь в следующий раз повезет больше.
:0)
С теплом,
Марина

Победителям ура! Критикам спасибо за корректность.

Огромное спасибо устроителям конкурса, судейской команде и всем участникам за доставленное удовольствие от общения. И мои поздравления Ирине Василенко, Ире Корнетовой и Марине Генчикмахер!!!

С признательностью!

Какое мне дело до того, когда было написано ваше стихотворение? Оно здесь, и  его читаю - слабое и никакое. И при этом этот человек называется редактором. Я же не говорю вам, что стихи, которые вы критикуете - написаны 15 и более лет назад и вышли сборником 10 лет назад? Вас это тоже не должно никоим образом волновать. Что касается критики, то меня, как и большинство людей, интересует мнение очень небольшого круга людей, которым я доверяю. А ваше, извините, нет.
Мне уже тут сказали, что спорить с судьями нельзя. То есть, у вас тут такая интересная односторонняя критика, которую правильнее назвать избиением младенцев. Посему продолжать с вами спор эту тему больше не буду, можете пребывать и дальше в полной уверенности в своей непогрешимости.

А Вы что же, всерьёз считаете, например, «бутылками-выпито» за рифму, а  «волосы-полосы», «пляж-мираж» – за шедевр? Тогда нам действительно нет смысла спорить.  

Татьяна, критика на конкурсах по традиции односторонняя – критикуются конкурсные произведения, а не ляпы, допущенные в каком-либо постороннем стихе члена жюри. Уж извините – есть такой странный обычай. :) Спорить с судьями можно, но только по конкурскным текстам.

И – я же не выставляю раскопанный Вами стишок на конкурс! (Я отлично понимаю его примитивность.)

Но и нехорошести в оцененных стихах (чтобы не разводить споров «о вкусах» – только формальные, более тонких «материй» я почти не касался) считаю правильным отметить, а не глазки на них закрыть. Кстати, замечание чужих бяк – функция члена жюри, а спинку Вам почешут и в рецках под стихом. :)

Я думаю, что «волосы-полосы», «пляж-мираж» и рифмы из "Беспокойной ночи" ничуть не хуже, а может даже и лучше, чем рифмы "весне-сне", "шеста-ста" и прочие ваши находки. Кроме того, рассматривать рифмы в отдельности от стихотворения - удел плохих редакторов. Если бы не ваша инициатива, я бы вообще не стала придираться к вашим рифмам по отдельности, а просто сказала бы, что стихо - пошлое, безвкусное, совсем не редакторского уровня ;)И вот это, на самом деле - проблема.

Эти стихи я выставила на конкурс потому, что меня попросили об этом. Или, правильнее сказать, - предложили. "Беспокойную ночь" я уже не очень люблю, но не из-за рифм, а уже совсем по другим причинам. Это раннеее стихо,  эмоционально, стилистически, тематически я уже другая. Плохим я его не считаю, оно себе лежит на полочке, как память.

Единственное, с чем я, может, соглашусь, - это с бутылками. С этой строчкой произошла какая-то мистическая история - было несколько вариантов в черновике с разными рифмами и при перепечатке, видимо,  как-то это перемешалось, и что более удивительно - осталось незамеченным никем. Вот я сижу теперь и думаю - может, так и надо и не так уж эта рифма плоха, раз такое с ней приключилось? Вообще, у этого стихотворения длинная и сложная судьба, неудивительно, что в конце такая вот метамарфоза.

И наконец, по поводу ваших намеков на рецки и звездные болезни. Это уже, простите, переход на личности. Вы ничего обо мне не знаете, как о человеке, о том, какой у меня подход к моим творениям, какой отсев и т.п. И даже о том, что мне абсолютно начхать на славу и меня еще тормошить надо, чтобы я вылезла на свет божий со своими стихами. Так что, приберегите свои язвительные пассажи для десятиклассниц, для которых подобный троллизм может стать решающим аргументом.

Татьяна, похоже, в последнем посте Вы настроены более конструктивно. А может – более сонно… Но, поверьте, насчет рецок я ни на что не намекал – просто констатировал факт, что моей целью не является сделать конкурсанту приятно (как в традиционных инетовских отзывах типа «сю-сю – чмок!»): я рассматриваю только текст работы, оцениваю его в сравнении с прочими, и принятый обычай писать только хвалебно в данном случает никак не подходит.

«Стих на полочке, как память» - это довольно точное описание и моего неудачного стишка. :) Но ведь «полочка» и «конкурс» – вещи разные. Чего же Вы удивляетесь, что я подошёл к конкурсному стиху более въедливо, чем к «полочному»?

Рифмы «весне – сне», «шеста – ста» примитивны, но «весне – во сне», «шеста – больше ста» принадлежат к другому, более забавному классу рифм – к составным рифмам. Думаю, что реально Вы и сами это понимаете.

Ваши «пляж-мираж» – рифмы не катастрофические, но скучноватые, а вот целая последовательность «улицами-пуговицами», «ценителей-кителей», «проруби-голуби», «форточки-звёздочки»… звучит совсем по-детски – рифму обеспечивают стандартные окончания грамматически одинаковых слов (вспомните о пресловутой «нехорошести» глагольных рифм – здесь примерно то же). Нет ничего страшного в использовании таких рифм от случая к случаю, изредка, – это статистически нормально для русского языка. Но, читая их кучей, подряд, начинаю злиться: не даёте себе труда всерьёз подумать.

Ну извините, я не знала, что у вас подход к тому конкурсу, как к Нобелевской премии! )))) На Нобеля это стихотворение, конечно, не тянет, а на выставку стихов о любимом городе - вполне.

Я ни от кого и от вас тоже не жду хвалебных рецок. Я не червонец, чтоб всем нравиться. Но если я с чем-то не согласна, то возражаю, и вопрос "а судьи кто" имеет в данной ситуации для меня определенное значение Так что, тоже не удивляйтесь.  

Про составные рифмы я, конечно же, знаю, но это ваше "во сне" еще более банально, чем все мои пуговицы и звездочки, вместе взятые.

Насчет окончаний - во-первых, они, все-таки, местами разбавлены. Во вторых, очень хорошо, что вы употребили это слово "по-детски". Да, немного по-детски, причем совершенно сознательно. Это обусловлено самим стихотворением, его стилем, настроением. Я вам уже говорила - читайте не рифмы, а стихи. Может, увидите какой-то цельный образ.

Если вам этот образ не нравится - это уже совсем другое дело. Спорить по этому поводу бессмысленно. Кому-то другому если понравится - уже хорошо.

Да, и по поводу стихотворения "Опыт". Оно многим понравилось. Оно нежное, тонкое, лиричное. А вы увидели только рифму "Вираж-мираж" которая, кстати при такой короткой строфе смотрится совершенно органично.

«Оно нежное, тонкое, лиричное»! Завидую – мне бы так к своим нетленкам относиться. Видеть в них только плюсы, любить, защищать... А я, дурень старый, о своих пишу откровенно (например, о раскритикованном Вами, в его обсуждении): «Звучно, но напыщенно и технически небрежно. Просто - понравившееся из старой рецки». Нет, истину речёте – не поэт я! – отношение к своим текстам слишком трезвое, не поэтское. :)

«Опыт» – да, лирично, заметил. Если ли бы не это – оценка была бы ниже. За суперрифму «бутылками-выпито», хотя бы. Или «Но и Бог с ними, с птицами, - / Ведь, завидуя им, / Мы с осенними лицами / Никуда не летим» – это что, пичужки «с осенними лицами» куда-то летят? Диковатая картинка. Хотели сказануть об «осеннести» лиц героев? – а получилась двусмысленная (не «тонкая», а именно наталкивающая на нелепую интерпретацию!) фраза. Хотя летящие с «осенними лицами» в голубую даль герои - тоже та ещё картиночка... (Кстати, говорят не «Но и Бог с ними...», а «Ну и Бог с ними...») Да и «волосы-полосы», «бычком-крючком», «птицами-лицами» – не ляп, но скучновато. И «водоросль-поросль» – однокоренная рифма…

Нет, Татьяна, 8 баллов – очень реальная оценка Вашего стиха. Кстати, насколько я заметил, – вовсе не самая низкая по жюрившим. Даже если учесть, что не на «Нобелевскую премию» выдвигаем. И то, что упомянул мимоходом о части задевшего – правильно сделал: хорошее о своём стихе Вы и так знаете, а вот плохое надо было сказать, «в своём, выстраданном» хреновости заметить – ох как нелегко!

Извините за флуд.

Вы опять за старое? Не завидуйте, вашей уверенности в праве свое имхо возводить в истину в последней инстанции может позавидовать председатель Верховного суда. А перефразируя вас же - свое плохое, когда оно есть, я и так знаю, зачем мне вам о нем рассказывать?

Так, кажется, пора со своей стороны подвести итоги нашей дискуссии.

1. Вам не нравятся мои рифмы, но я с вашем мнением не согласна. Мне не нравятся ваши, а вы не согласны с моим. И каждый из нас остается при своем мнении.

2. Ваше имхо - всего лишь ваше имхо, и ни звание редактора на этом сайте, ни судейский статус не дает вам право на истину в последней инстанции.

3. Не могу сделать окончательный вывод по поводу вашего творчества,прочитав несколько произведений, но предварительный пока для себя сделала. Мнение автора стихов с таким низким художественным уровнем, неинтересных, скучных, а местами и пошлых, меня абсолютно не интересует.

4. Уже говорила, и повторю еще раз - количество полученных баллов и прочая суета меня мало волнует, этот вопрос я и не затрагивала. Это вы упорно возвращаетесь к нему все время - может, потому, что для вас самого это очень важно.

5. Свое участие в этом конкурсе признаю ошибкой, поскольку всегда высказывалась и буду высказываться так, как считаю нужным и признаю только те авторитеты, которые сама себе назначила. А вы, очевидно, к такому не привыкли.

Извините, если была резка.

А! – ладно... Будь по-вашему... Ша пивко допью – и застрелюсь, пожалуй.

А мне каким способом себя прикончить? :(

Вам то с чего? Это я не авторитет для Татьяныыыы… (хлюпаю носом и сморкаюсь в чью-то манишку…)

Да, кстати, идея выбора судей конкурсантами тут в нескольких форумах проходила, но пока как-то не прижилась. Основная проблема – общепризнанные мэтры вряд ли терять время согласятся, а насчёт выбора из прочих –участиники передерутся. Так что - приходится нас, гадов тупых, терпеть.

Не авторитет, но ответственности за чужую погубленную душу не перенесу (((

Я лично не знаю ни одного идеального варианта судейства. При демократии тут же возникают флэшмобы, при автократии - субъективизм судей и участников. Так что, приходится терпеть - всё равно, кого терпеть )