Я не вижу доблести большой,
Если мы верны кому–то телом,
Но других желаем всей душой.
Бог и Совесть – в свете есть две силы.
Не обманешь их, не проведёшь.
Если в мыслях мы других любили,
Воздержанье тела стоит грош.
Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер. Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего. Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться. С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём. И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8
"Шторм"
Новые избранные авторы
Новые избранные произведения
Реклама
Новые рецензированные произведения
Именинники
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 357
Авторов: 0 Гостей: 357
Поиск по порталу
|
Автор: Юлия Мигита
Для меня едины мысль и дело:
Я не вижу доблести большой, Если мы верны кому–то телом, Но других желаем всей душой. Бог и Совесть – в свете есть две силы. Не обманешь их, не проведёшь. Если в мыслях мы других любили, Воздержанье тела стоит грош.
© Юлия Мигита, 11.04.2010 в 21:08
Свидетельство о публикации № 11042010210813-00160596
Читателей произведения за все время — 412, полученных рецензий — 16.
Оценки
Оценка: 5,00 (голосов: 5)
Рецензии
Саид BiGБашев ., 13.04.2010 в 21:38
Ну вот...не могу не отметить некоторый максимализм,аможет быть дело в обратном и я просто старый мерзавец).
Чистая душа наша, здоровья и любви,такой,какой позволите себе)))
Юлия Мигита,
13.04.2010 в 22:12
Ооо, Саид, спасибо за душу)))
Нооо... не всё так однозначно, как может показаться)) Вы считаете, я призываю не держать в голове крамольных мыслей?))))) А может, я просто допускаю возможность идти у них на поводу, чтобы не лгать самому себе? Каждый понимает меня исхлдя из своего опыта) Ваша старая мерзавка)))
Юлия Мигита,
17.04.2010 в 11:35
Саид, представляете, какое безобразие сейчас у меня родилось:
Рвётся к чему – то до боли душа, А жизнь ей ставит преграды. . Вот и выходит: мораль хороша, Но следовать ей не надо.
Саид BiGБашев .,
18.04.2010 в 09:51
Юль, так всегда, рвется и сомневается человеческое эго-душа. Человек с неработающей душой это может иметь но в недостаточной форме.
Когда мечется женнское ,с инь-янь все нормально. Напротив, мужчина должен быть менее восприимчив. Ибо в ином варианте остается занимать завоеванную даму чтением стихов, кторые после Есенина, Пушкина, и других монстров наивное блеяние))). Так давайте выпьем за то, чтобы наши самолеты не падали, башни в т.ч. пизанская стояли и чтобы наши женщины всегда были довольны нами )))))))))))))))))))))))))))))))) ну вот умнее ниче не придумал, сидел весь вечер и три года впридачу)))))))/
Юлия Мигита,
18.04.2010 в 10:09
Саид, выпить? Да легко!
Прям здесь, с вами! Уфф, хорошо пошла! Есенина сама обожаю, но не считаю, что всё, что написано после - наивное блеяние. Отнюдь. Поэзия в целом сделела большой скачек вперед с тех времен. На этом сайте, кстати говоря, есть ТАКИЕ "монстры" в хорошем смысле слова - что просто молча снимаешь шляпу... Всех благ))))
Михаил Беликов, 13.04.2010 в 21:54
Интересно, Юлия, а если наоборот - то как тогда расцениваете?;)
Юлия Мигита,
13.04.2010 в 22:26
Даа, интересный аднака, философский вопрос)))
Ответ: случайную физическую измену человека, в любви которого я абсолютно уверена - однозначно прощу. И если потом припомню - то только чтоб вместе поржать))) А если в любви к себе не уверена - тут начинаются сложности))) Это может и разрушить отношения, ибо за изменой физической начинает мерещиться та самая, моральная))) Не ожидали столь прямого ответа? А мне сегодня надоело говорить эзоповым языком и образами. Хочу "весомо, грубо, зримо")))
Михаил Беликов,
13.04.2010 в 23:10
Ага, не ожидал. Не от Вас, конечно - инет приучает обуздывать ожидания. Хотя сам стараюсь так же прямо и слов не экономлю. А вот суть ответа - такую и ожидал.;))) Впрочем, у нормальных людей часто так и звучит - хуже, когда духовно изменяешь.
Спасибо за ответ! ЗЫ. Вот кой-кому почитать бы насчёт "поржать". Как это верно!;)
Владимир Куземко, 20.04.2010 в 21:00
Самая правильная мудрость такова: делай всё, что хочешь. Любые попытки опровергнуть её - лицемерны. Поэтому ад - это и есть цель всего человечества.
Юлия Мигита,
20.04.2010 в 22:06
Владимир, вы сказали первую половину моего единственного (но зато всеобъемлющего) жизненного принципа: делай всё, что хочешь - лишь бы от этого не было плохо другим.
Всё, что "подстраивается" под это прокрустово ложе - считаю для себя приемлемым. А если убрать вторую часть - будет беспредел: кому-то ведь захочется и убивать)
Владимир Куземко,
20.04.2010 в 22:38
Все мы - убийцы. Всё - убивает. Особенно верно это в отношении дальних, никем не предск4азуемых последствий наших поступков...
Теперь - конкретно. Если кому-то хорошо, то где-то от этого всегда кому-то и плохо. Не надо обманывать себя. Изменяя телом, мы морально убиваем того, кому изменили. Чего о мысленных изменах не скажешь.
Юлия Мигита,
21.04.2010 в 00:12
Разумеется, речь только о том, что МОЖНО прогнозировать. Мы не боги...
Не всегда кому-то плохо, если нам хорошо: смотря в чем это "хорошо" заключается. А по третьему пункту мне много есть чего сказать - потому не буду вообще. Только одна заметка: я бы предпочла мимолетную физическую измену любимого, чем сознание того, что он пребывает со мной без желания, в мыслях представляя другую. Так что насчет того, что больше убивает - вопрос спорный)))
Владимир Куземко,
21.04.2010 в 12:17
"...я бы предпочла мимолетную физическую измену любимого, чем сознание того, что он пребывает со мной без желания, в мыслях представляя другую..."
А СПИД и прочие болячки? А необходимость в будущем любимому платить алименты на сторону? Да и вообще... Знай Вы, что он уже разок переспал с другой - облегчит ли это в будущем для Вас хоть как-нибудь "сознание того, что он пребывает со мной без желания"? Ну а хотеть в мыслях - это и не хотеть вовсе. Мало ли с кем из жён своих друзей мысленно я не переспал - это же не значит, что кто-то кому-то где-то изменил!
Юлия Мигита,
21.04.2010 в 19:30
Ааа, сейчас я поняла: вы просто говорите СОВСЕМ не о той ситуации, которую я подразумевала, когда писала этот стих) А если бы Вы знали о какой - едва ли у нас был бы предмет для спора)))
Но - бог с ним, это долгий разговор "за жизнь" - парой реплик не исчерпывается. А вот за эту фразу спасибо:
Александр Волков (makis), 25.04.2010 в 00:05
Не изменяй- ты говоришь любя!
О! Не волнуйся, милая, я не изменяю... Но, как же я тогда узнаю, что в мире нет прекраснее тебя? Удачи. Макис.
Юлия Мигита,
25.04.2010 в 23:25
Ага, есть анекдот:
Муж звонит жене из командировки: "Дорогая, всё-таки, нет никого лучше тебя! И я сегодня снова в этом убедился!"
Даниш Николай (Внебрачный сын Тени отца Гамлета), 08.06.2010 в 16:04
Ох, и собственницы эти женщины! А ведь по природе мужская натура полигамна. И что мужикам делать? Ехать в Эмираты и заводить гарем (попутно принимая мусульманство)? Интересно, кстати, как восточные женщины живут в гаремах?
Юлия Мигита,
08.06.2010 в 19:34
Николай, очевидно, Вы не читали рецензий под стихом (и моих ответов - тогда бы Вы едва ли сказали про "собственниц". Скорее, удивились бы, так сказать, широте взглядов на тему)))
Да и сам стих не ведет к таким выводам. Он двоякий)))
k_mihelson ( Олег Шелухин ), 13.07.2010 в 18:05
Стало быть, не стоит и "воздерживаться". А чего мелочиться-то?..))
Влюбляюсь (хоть по двадцать раз на дню!), Но знаю, не грубя цепями долга, Что на душе, как заповедь, храню: "Не предавай себя!"-и вся недолга.)))
Юлия Мигита,
13.07.2010 в 19:42
Да, всё так)
А насчет предательства - очень широкая тема. Разные люди под этим словом понимают не одно и то же. Рада снова видеть в гостях!)))
k_mihelson ( Олег Шелухин ),
13.07.2010 в 20:48
Да уж. Всё зависит от "способностей".)
Рад, что застал дома!))
Таль Яна, 14.08.2010 в 11:15
Охи, Юля!:)
Я прям раскраснелась от стыда, так как представилась себе ужасной грешницей. Насчёт Бога и Совести хочу поговорить. Не одно ли Оно и то же?...
Юлия Мигита,
14.08.2010 в 13:13
Да одно, конечно, Яна. По-сути, о внутреннем боге и речь в большей степени.
Внешняя "святость" не оправдывает внутренней порочности - мое личное убеждение. Если человек не ворует ТОЛЬКО потому, что нет такой возможности - он всё равно вор. В прелюбодействе то же самое. Вот и вопрос у меня возник: ради чего лицедейством занимаемся? ...сказала неменьшая грешница))) Впрочем, у меня свои понятия о том, что считать грехом. И они не всегда совпадают с общепринятыми.
Алексей Мальцев, 24.08.2010 в 22:08
МАЛАДЕЦ, Юльчик! Сказано по-мужски! Не зря отреагировали в основном мужчинки, женщинка всего одна и та вся раскраснелась (что вполне предсказуемо). Я впервые встречаю женщину, рассуждающую ТАКИМ образом. Ставлю стихотворению агромадный плюс за краткость, афористичность, какую-то (почти восточную) мудрость. Бесспорно, эти восемь строчек стоят поэм!
Юлия Мигита,
24.08.2010 в 22:36
Вот такое я мужеподобное)))))
А заметь, и мужчины все разное говорят: кто-то меня чуть не святой называет, кому-то кажется, что я к распутству призываю... А что я вкладывала на самом деле, похоже, ты один и понял)))
Тереза Шатилова, 07.01.2011 в 22:28
Юльчик, стих лаконичный и мудрый, а потому - очень сильный.
Ненавязчиво заставляешь каждого читателя определить размер и истинность своей Совести, обращая взгляд внутрь себя. Пожалуй, даже самим себе мы не сможем обьяснить, почему один вид измены мы будем порицать, с пеной у рта, а второй - прятать за бесчисленными оправданиями своего права на личное счастье, не зависящее от покоя мыслей наших близких... Даже самый сдержанный, в приступе своего одиночества, бывает настолько импульсивнен в желании обладать человеком, который показался ему в это мгновение - невероятно родным и понимающим, с полуслова, что способен на поступки, далёкие от его представлений о морали. Я никогда и никого не осуждаю, правда. Нестерпимое желание быть счастливым - это бремя, диктующее свои правила игры. Видишь, на какие размышления меня сподвиг твой замечательный стих!))) Спасибо тебе за твоё удивительное творчество, Юль. С Рождеством! Храни тебя Бог! Пусть за одну руку, по жизни, тебя ведёт Счастье, а за вторую - Любовь. С теплом и нежностью - Терри
Юлия Мигита,
08.01.2011 в 12:18
Терри, и тебя с Рождеством! Пусть всё будет хорошо - и в жизни, и в творчестве!
Спасибо большое, я рассуждаю так же, как и ты. И тоже в подобных делах никого не осуждаю, потому что невозможно знать, что двигало человеком изнутри - одних внешних проявлений не всегда достаточно для выводов. Спасибо ещё раз!
Бочаров Дмитрий С, 17.02.2011 в 14:45
Не много доблести, раз искушенья нет.
Когда стремленья скованы запретом, Быть ангелом легко. Но как, при этом, Не осознав вопрос, найти ответ? Как отличить смиренье от любви, Вообразив в уме прелестниц стать, Боимся мысленной измены, но
Юлия Мигита,
18.02.2011 в 15:06
Спасибо, Дмитрий, за интересный эксп!
Точно подметили - если человек "свят" только из-за невозможности согрешить - святость ли это? А мой стишец вот про что: Когда человека любишь - не просто желаешь, Это вопрос моей ЛГ, не подумайте))) Я для себя давно всё решила, и "гружусь" вопросами поглобальнее))) Спасибо за визит)
Бочаров Дмитрий С,
19.02.2011 в 11:33
У меня примерно на ту же тему есть стиш "Карликовая любовь"
Это просто такой стиль - Это - карликовость любви,
Юлия Мигита,
19.02.2011 в 18:47
Правильные мысли. И хорошо выраженные)
Я смотрю, Вы и в тонике как рыба в воде))) Когда освобожусь, наконец, от дел реала и вирта, приду знакомиться с Вашим творчетсвом) И всё же, мой стих был совсем не о моральных карликах, которые гонятся за количеством) Скорее, наоборот) Но эксп. порадовал, т.к. хорошо продолжил тему.
Юлия Мигита,
10.03.2011 в 15:03
Дмитрий, сие к Вам отношения не имеет. Учусь новым способом картинки вставлять...
Владимир Невесенко, 10.04.2011 в 22:16
Юля, в свете кроме этих двух сил, есть еще и другие. И эти силы всегда, как мне кажется, бывают часто антагоничны (борьба единства и противоположностей) Добро и зло, любовь и ненависть. Я это к тому, чтобы к жизни, как таковой, и к любым жизненным ситуациям относится философски. Да и Бог, на мой взгляд, у каждого свой, пусть даже вера в Бога одна. Совесть - это да, это, как константа, как показатель чистоты, праведности, и пр...
А что касается стихотворения, то я тоже не вижу большой доблести в том, что "Если мы верны кому–то телом, Но других желаем всей душой". Но жизнь есть жизнь и сердцу, как говорится, не прикажешь. Бес - в ребро. Влюбился, как мальчишка, и все тут. И жену, вроде бы любит, и верен ей. И дети. Да и прожили вместе сколько лет, а в мыслях все та, которую "желаем всей душой". И тут, уж извини, (утверждаю, как мужчина)я не согласен, что "Воздержанье тела стоит грош". Это воздержание, по-моему, сродни подвигу, хотя бы во имя Той, которой верен телом. Так мне кажется. А вообще-то - все это индивидуально и субъективно. Спасибо.
Юлия Мигита,
10.04.2011 в 23:14
Владимир, Вы, видимо, не читали ремарок на этот стих, в которых как раз со всех сторон обсуждался поставленный Вами вопрос...)))
Однозначно, сердцу не прикажешь, а потому стоит ли обманывать себя, мучительно вгоняя себя в аскетизм - когда бредишь другим человеком? Почему Вы поняли стих исключительно как призыв к воздержанию (да ещё и мысленному, что невероятно?)))))) Подвиг? Да, подвиг. Но можно долго спорить о его смысле. Обокрал себя, обокрал её - любимую и любящую... Умер честным...)))
Морозов Пётр, 15.09.2011 в 19:34
Доброго времени Юлия. Если душою любишь и не доходишь до тела, это Божественная любовь. Это всё равно, что любить Бога, или Богиню. Конечно, необходимо чётко определиться, а что такое измена? Я лично измены в этом не вижу, когда в душе образуется вакуум, он заполняется, также, как и вакуум физических взаимоотношений, но в них есть нюансы, это длинный вопрос. Спасибо, с Уважением и Поклоном к Вам.
Юлия Мигита,
15.09.2011 в 22:04
Пётр, здравствуйте, спасибо за отзыв)
Вакуум заполняется, да - природа не терпит пустоты. Но я не поняла, что Вы имели в виду вот тут: "Я лично измены в этом не вижу" В этом - это в чём?))))) В "божественной любви"? Если да, то встает другой вопрос (риторический, конечно же): а есть ли вина, если по такой вот ужжжасной - в хорошем смысле - любви люди и физически стали близки? Та же тема - наоборот: есть ли доблесть в том, что человек хранит кому-то верность, при этом любя совсем другого, мечтая о нем (о ней), насильно заставляя себя быть "порядочным", идя поперек своей души и лишь формально не становясь прелюбодеем? Кто-то ответит - да, кто-то - нет. Каждый исходит из своего жизненного опыта, моральных установок и психического склада) С неменьшим)
Морозов Пётр,
16.09.2011 в 09:35
Думал над этим вопросом Юля, физическая близость разрушает все иллюзии, поэтому необходимо не допускать её, нет, не запретом, а просто новым увлечениям, не только каких-то половин…, но и творчеством. Ведь губительно бывает иметь одно творчество, как и увлечение…, это иногда заводит в тупик. Не идёт одно, отдохни, займись другим. Чувствуешь, что входишь в «штопор»…, переключись на новое, но, не бросая старое увлечение, а расширяя их. А физическая близость всегда приводит к развязке, или приобретению новых проблем. У меня было старое стихотворение, приведу часть его.
Смотри и снова вдохновляйся. Всё что природа сотворила, И каждый взрослый с детства знает, - - - - - - - - Оно есть в стихах ру, это моя основная страница. С Уважением и Поклоном к Вам, Пётр.
Алекс Же, 20.09.2011 в 23:55
Наступаем мы, увы, на грабли,
нимб свалился, что поделать - жизнь, лишь потом дойдёт, что ты ограблен, что поймал синицу - и держи. Как-то так, ага. :)
Юлия Мигита,
21.09.2011 в 10:26
Интересно, как много совершенно разных тем пробуждается в головах людей, читающих этот короткий стиш))) Видимо, ёмким получился))) Спасибо за эксп, Алекс)
Угу, согласна с последним выводом: в бесконечной погоне за лучшим люди остаются и вовсе бванкротами. И это не только в вопросах личной жизни). ПС Только желательно не обознаться, хватая за ноги синицу - вдруг это дятел: руки исклюёт)))
., 05.05.2012 в 15:25
А я согласен, Юльчик. Каждый раз как в первый раз. И измена - понятие социальное, а не природное...
Юлия Мигита,
05.05.2012 в 23:42
Лёш, пасиб)
Этот стих каждый понимает по-своему, что забавно) А я писала о том, что если "измена" произошла в душе, то уже неважно, была ли она на физическом уровне: зачем фарисействовать, изображая из себя святошу? Боженька эту игру всё равно не зачтёт)))
Павел Бойчевский, 31.05.2012 в 20:23
Очень хорошо сказано! Я тоже об этом думал. Глубокая философия...
Юлия Мигита,
31.05.2012 в 21:52
Павел, Вы сегодня очень побаловали меня вниманием)))))
Польщена) Да, жизненная штучка, выстраданная) Может, поэтому и привлекает внимание, несмотря на внешнюю простоту)
Наташа Лебедева, 16.08.2012 в 21:20
Очень верные мысли. А от того, что так мастерски изложены, заслуживают
особого уважения! Это произведение рекомендуют |