Раскаянье (Лирика / городская)

Пусть вопрос этот читателя не терзает, - это важно для следственных органов.

Откуда же такое ясновидение? С чего узрели?

Простые риямы - не тавро и не позор, а в нынешний заумный век, так просто - большая редкость.
Ритм не скачет. Тем более, в твердых формах.
Зря наговаривать не нужно бы...

Уважаемый мэтр, поверьте, :) я очень обойдусь без Вашего высочайшего восхощения, а мой ЛГ, тем паче...
Спасибо, что зашли, не могу сказать, что была рада...

Насчет ритма. Видимо, Вы приняля чередование 10 и 11 слогов в 1-ой и 5-ой строках за "пляшущий" ритм? Да за ради Бога!
Если не иметь понятия о женских и мужских окончаниях, тогда, конечно...
Что касается ЛГ, то мне нужно было сразу оговорить, что стих написан по рассказу молодого человека, отбывающего срок. Эти люди не привыкли рассыпаться колкими витиеватостями, они просты в чувствах и словах. Кто ТАМ был, - тот прочувствует это. Не в пример тем, кто привык по нескольку раз читать стихотворение, чтобы понять простую мысль: имел всё, это значит - имел ДОМ, ОЧАГ, СЕМЬЮ, а не веселье и славу...

согласен - не заметил ритмического рисунка, который всё же не везде соблюдается - для завершённости последняя строфа должна совпадать с предыдущими чётными...

и к вашему сведению - полезное знание о мужских и женских окончаниях не может научить писать стихи... :)
а обидчивость ещё никого не красила...

взаимно не рад знакомству...

но тем не менее, с уважением, Майк

Ну, тогда, наверное, Вы должны продолжить.
Для завершенности чего, какой именно формы стихосложения последняя строфа должна совпадать?
Видимо, Вы думаете, что Ваши стихи - эталон? И Вы именно тот, кто сумеет научить писать? Должно быть, в пределах этого сайта? Ну тогда, извините, Выши услуги не востребованы.
К Вашему сведению, именно в Ваших стихах сразу чувствуется дух ремесла. Как будто входишь в добротно выстроенный ледяной дом, где огонь не разгоревшись, сразу гаснет. Гаснет оттого, что сверкающее великолепие холодит кровь, от блеска фальши болят глаза. Но не похвалить этот дом невозможно, - боишься заледенеть от холодного дыхания хозяина.
Есть ПОЭЗИЯ, вкусная, дышущая. А есть ремесло, которому можно обучить. Видимо в этом, многоуважаемый, Вы превзошли самого себя. С чем Вас и поздравляю. У нас всё проще...
И, слава Богу, искреннее. Если в Ваши стихи добавить чуточку чувства, пожалуй, их можно будет назвать художественными.
Да. Когда обида возникает как реакция на нелепое, непродуманное и язвительно-агрессивное вторжение - она оправдана.
Всего наилучшего.

"Для завершенности чего, какой именно формы стихосложения последняя строфа должна совпадать?" - одинаковые чётные и одинаковые нечётные строфы - с "так называемыми вами мужскими и женскими окончаниями" - а-б-а-б-а-б - по строфам, если вам так понятней...

никаких услуг я не предлагаю и не навязываю, увольте! :)

а реакция на творчество - она не может быть одинаковой у всех... у вас вот такая... что ж, не заплАчу... :)

удачи вам в вашей простоте и искренности!

"Одинаковые чётные и одинаковые нечётные строфы с так называетмыми (без кавычек) мужскими и женскими окончаниями -
а-б-а-б-а-б - по строфам."
Вы сами - то поняли, что сказали? Я вообще-то спросила, как называется ФОРМА СТИХОСЛОЖЕНИЯ, рекомендуемамя Вами в качестве незыблемого правила? Может, шестистишье?
К меня, как Вы заметили, пятистишье, с рифмованной первой и пятой строфой и трямя рифмованными строфами посередине.
Я приветствую любую эмоциональную реакцию на творчество,потому как все люди разные, но абсолютно не приемлю непродуманное, грубое критиканство и бравоманию в любых её проявлениях.
Кстати, имея счастье быть знакомой с выдающимися деятелями искусств, подметила, - чем выше у человека уровень творческого мастерства, чем более уверен он в себе как в состоявшейся личности, тем менее он нуждается в обхаивании других. Как сказал Б. Ш. Окуджава: "Умный - любит учиться, а дурак - учить".
Так что, и Вам удачи... в построении ледяных конструкций. Кстати, чукчи живут, кажется именно в таких...

я, кстати, не чукча, а поморский ненец :))
и, кстати, зря вы их недооцениваете...
и засим завершаю сей неплодотворный диалог с неблагодарным собеседником...

"Кстати, имея счастье быть знакомой с выдающимися деятелями искусств, подметила, - чем выше у человека уровень творческого мастерства, чем более уверен он в себе как в состоявшейся личности, тем менее он нуждается в обхаивании других" - и, кстати, вот точный пример "бравомании", а вот "К Вашему сведению, именно в Ваших стихах сразу чувствуется дух ремесла. Как будто входишь в добротно выстроенный ледяной дом, где огонь не разгоревшись, сразу гаснет. Гаснет оттого, что сверкающее великолепие холодит кровь, от блеска фальши болят глаза. Но не похвалить этот дом невозможно, - боишься заледенеть от холодного дыхания хозяина.
Есть ПОЭЗИЯ, вкусная, дышущая. А есть ремесло, которому можно обучить. Видимо в этом, многоуважаемый, Вы превзошли самого себя. С чем Вас и поздравляю. У нас всё проще..." -
"грубого критиканства"

счастья вам и удачи

Вы - не чукча. Я так рада! Вот удивительно, но как это я узрела, что Вы, глубоковажаемый, живете в ледяном иглу, или чуме? :) :) Просто уморительная ситуация!
Только опять же не понятно: к кому, как Вам показалось я отношусь ТАК? К чукчам или ненцам?
К сожалению, недалекость и поверхностность восприятия не имеет национальной принадлежности...
Далее, если Вы пытаетесь из моего текста вырвать фразы, и ударить меня побольнее, то это прием, скажем, не мастерский.
Лучше создайте свой образ, по типу "ледяного дома", по крайней мере он будет выглядеть гораздо художественнее, чем ругань или брюзжание.
"теперь а технике - стих незамысловат, рифмы просты и не везде соблюдаются... ритм скачет... восхититься особо нечем..."
В одном Вы правы: пора закрывать этот неконструктивный диалог. Кстати: могу посоветовать весьма меткий способ ответа: - эпиграмма. Но это уж потребует разжечь в чуме огонь!
И Вам - удачи и счастья.

"Лучше создайте свой образ, по типу "ледяного дома", по крайней мере он будет выглядеть гораздо художественнее, чем ругань или брюзжание." - если вы привыкли создавать фальшивые образы, то не склоняйте к этому других, по крайней мере это будет честнее безапелляционных заявлений об неискренности чьего-то творчества... :)

что касается эпиграммы - то ни эпиграммы, ни пародии ваше произведение не заслуживает...
а остальные - даже боюсь читать - вдруг они растопят нафик мой чум - где я жить-то буду? :))

"а остальные - даже боюсь читать - вдруг они растопят нафик мой чум - где я жить-то буду?"
Правильно боитесь. Если растопят, то жить Вам будет негде...
Посему не читайте.
И я уж не буду. Вот пользительный сайт, недавно нашла, о том, какими методами  пользуются в сети, чтобы свой рейтинг поднять. У каждого - свой чум.

www.flamechampsnetwork.com

На этом беседу заканчиваю.

"Прочитал предыдущий диалог - а нужны ли такие эмоции?" - Действительно, для чего поэту эмоции? Легче разумно строчить, но правильно (по общепринятым меркам).
"Рискну, всё же, высказать и свое злое мнение".
"И - мелкие придирки".
Злое мнение не может быть ни объективныи ни конструктивным.
даже с известной долей сарказма.
"мы толстокожи, ленивы, а, непоняв, - просто зеваем: "Муть!". :)" - это проблемы перекормленного читателя. Извините, коньюктурой я никогда не занималась. Нет цели хоть как-то быть востребованной и выпрашивать крохи внимания. Это - участь бравоманов.
"Меня, злобного, на трёп сподвигла Ваша перепалка с Майком". К сожалению, втянувшись в эту перепалку, я поздно спохватилась, не предусмортрев того, что дело примет оборот, когда будут "кушать" уже всерьез.
Если действительно, дело обстоит так плохо, ходатайствуйте перед админом сайта о снятии бездарного стиха с главной страницы.
От вашей совместной "критики" я писать гениально не стану.
Мне, в свою очередь, хотелось бы, чтобы перепалку с Майком вообще удалили. Впредь обязуюсь просто игнорировать подобные сообщения.

Вот только что пришло на мой бездарный ум:
"Если больше ста врагов - ты чего-то стоишь!"

Вы правы, эмоции поэту необходимы. Но в стихах, а не в обсуждениях.

"Это проблемы перекормленного читателя" - во-во, именно! Писать для изголодавшегося читателя не интересно - всё схавает... :)

"Неправильность" стиха - да, не катастрофа, бывают гениальные "неправильные" стихи. "Правильность" - дело моды и накопленных предшественниками полезных наблюдений. Но расслабляться не стоит.

Писать "гениально" Вы станете только от САМОкритики. А чужая критика иногда помогает взглянуть на себя, любимого, без лишнего пиетета. Разумеется, соглашатья с любым замечанием глупо - здесь нет "сэнсэев", есть просто коллеги, можем ошибаться.

Стих, как я писал, вовсе не отстой. Хотя завидки от него не гложат, но смысла снимать с главной не вижу.

Успехов!

Ну, как можно понять, Вы на этой заповеди ставите точку в дискуссии?
Впрочем, этой дорогой идут многие критики, к сожалению...
Сказал что важное на его взгляд, наставил на путь истиный начинающего стихотворца и всё. Работа завершена...
Пэтому-то действительно полезной, работающей критики очень мало, такой как например школа Ежи на Стихире.
В остальном, опять же к сожалению, критики пытаются реализовать свои догматы, не пытаясь сопоставить, ищут только лишь негатив, думая таким вот неверным со свех точек зрения путем, заставить автора писать лучше.
Уважаемый, Вы не забывайте, что каждое, любое, даже самое высокое мнение только СУБЪЕКТИВНО. Один мэтр говорит: - ритм пляшет! Стих - отстой. Другой - не пляшет! Но образы банальны, эмоций маловато... И т.д. и т.п. В конце концов, поэт сам чувствует, насколько его произведение востребованно, и насколько ему необходим творческий рост (не путать с лит. рынком, который в Москве и Центральной России гораздо отличается от прочих регионов именно той избалованностью читателя, о которой Вы говорите). Что касается моего творчества, то никогда не писала ни по заказу, ни кому-либо в угоду. И тем самым не опуская читателя, представьте себе (!) до уровня изголодавшегося бича... Просто каждое поэтическое слово найдет своего читателя (впрочем, если уж на то пошло то и каждый товар - покупателя). И мои стихи находят. Просто они - товор не повседневного спроса. И я уверена, что и "Раскаяние" тоже найдет, по крайней мере в моем городе его восприняли в тишине, задумавшись. Оно не требует оваций или восторга. Оно выражает раскаяние. Всего лишь.
Можно писать какими-то ярко-обрывочными фразами с надрывом, выдавая это за новомодные стихи. Приклеивая к ним красочные этикетки названий, но они, как и всякая псевдокультура очень скоро забудутся. .
"Но расслабляться не стоит". А почему Вы решили, что решать когда мне расслабляться, а когда нет будете именно Вы?
"Писать "гениально" Вы станете только от САМОкритики. А чужая критика иногда помогает взглянуть на себя, любимого, без лишнего пиетета".
Гениально писать - ешё раз осмелюсь повторить - нет цели. И не буду я никогда писать гениально. Гениями рождаются. Я выражаю через художественый образ переживания и эмоции людей таковыми, каковыми они есть изначально, пропуская чрез призму собственного восприятия, но не допуская отсебятины. Значит, жизнь такова, если Вы видите в переживаниях рутину, значит - так тому и быть. Примите жизнь именно такой.
ПИЕТЕТ - уважение. Уважение к самому себе, как к автору, подразумевает уважение к читателю и ответственность за свою работу. Если нет ПИЕТЕТА к самому себе, то последствия легко предсказуемы. И как разумный критик Вы должны призывать к пиетету, а не превращать это слово в ярлык.
"Разумеется, соглашатьcя с любым замечанием глупо - здесь нет "сэнсэев", есть просто коллеги, можем ошибаться".
Опасаюсь тех, кто претендует на истину в последней инстанции. А тем более - вызвать зависть - Боже упаси.
Видимо, Вы мне писали с самыми благими побуждениями...
Что ж, спасибо за внимание.

Спасибо за понимание...
С уважением, София.