Литературный портал Графоманам.НЕТ — настоящая находка для тех, кому нравятся современные стихи и проза. Если вы пишете стихи или рассказы, эта площадка — для вас. Если вы читатель-гурман, можете дальше не терзать поисковики запросами «хорошие стихи» или «современная проза». Потому что здесь опубликовано все разнообразие произведений — замечательные стихи и классная проза всех жанров. У нас проводятся литературные конкурсы на самые разные темы.

К авторам портала

Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер.

Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего.

Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться.

С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём.

И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8

 

Стихотворение дня

"Последнее время"
© Славицкий Илья (Oldboy)

 
Реклама
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 68
Авторов: 0
Гостей: 68
Поиск по порталу
Проверка слова

http://gramota.ru/

Татьяна Тимофеева / Полученные рецензии

Рецензия на «Колыбельная»

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 24.07.2013 в 17:02
спишь, госпожа Николавна?))) аль баюкаешь?
или в трудах, аки пчелка?)))

да, все так, стиш написан верно... современная женщина во всей красе и всех ипостасях: отличный сотрудник, заботливая мать, ценитель благородных искусств, в которых сама добилась немалых успехов (хотя могла бы и больших), и... лан, эт наше дело)))

но есть и оборотная сторона медали кое у чего, на этом, думаю, стоит заострить внимание)))

Татьяна-Тимофеева, я вот представляю, каково твоим подчиненным... нет, никаким таким глумлениям - помимо предписанных Трудовым кодексом - ты их не подвергаешь))) но в рамках оного... не зря древние говорили: "Совершенная справедливость есть совершенная пытка" (Колумелла, О сельском хозяйстве, 1.7.2))))))

я помню, как ты мне рассказывала по телефону, что к тебе под начало попал некий толстяк... и как ты над ним глумилась))) сама этого, впрочем, несомненно даж не заметив)))

у меня сразу вся эта сцена перед глазами:

Все классно – и начальница красотка,
Добра, миниатюрна, весела…
Изысканна весьма ее походка.
И даже анекдотами пожгла.
Все классно, в общем, спорится работа…
Ан времечко к 12 часам.
Для первого, второго, для компота -
Но трудится красотка-егоза…
Толстяк не знает, как сказать о главном.
Сорвался голосок, дрожит рука.
- Обед уже, Татьяна Николавна.
И рыбий взгляд в ответ на толстяка.
- Чиво?
- Обед! – толстяк напомнил кротко.
А Николавне это все равно.
У толстуна под энным подбородком
Накал апоплексических краснот)))
- Татьяна Николаевна! Пора же!
Эмоции по ходу на нуле
Какой там, ваше место на параше…
-А? Что? Вы захотели в туалет?
Туда, направо…
Снова дебет-крЕдит.
Опять же документы на кредИт.
И не поймет, о чем толстун ей бредит.
В бедняге же клокочет аппетит.
Он в шоке, это видно сразу явно.
Худеет на глазах от нервняков
- Обед давно, Татьяна Николавна…
До Тани достучаться нелегко…
- А? Что, обед? Наверное, конфеты!!!
Неужто из клиентов кто купил?
Нет?
Снова ни ответа, ни привета
«да, тип прикольный, но такой дебил»
Подумала – « не то что мой Мишутка…
Ой, там уже, наверно, свежий стих»
И правдо
А сотрудник не на шутку
Уже боится… Но пока притих.
Татьяна Николавна пишет рецу.
И в довершенье – экс весьма большой…
- Татья…
А Тане тьфу да утереться
Она вообще отсутствует душой.
- Обед!
- Идите сами!
Не иначе
Глумится – ну куда тут сам пойдешь?
Подумает: начальница херачит,
А он в 3 горла жрет там
Да…
Ну что ж
Последний раз
- Татьяна Николавна…
Татьяна Николаевна не здесь
Она уже без переходов в плавных
В работе – и уже не хочет есть.
Не хлебом же, как водится, единым –
Мишуткиным стихом… А толстяку
От этакой безрадостной картины
Хоть вешайся на первом же суку
На следующий день он дезертиром
Фронт трудовой вообще осиротил…
Опять латают срочно в штате дыры.
Агенства, бляди, шлют таких мудил –
Слов не хватает… Спорятся работы,
Татьяна Николаевна вовсю
Финансы  сводит, подзабив на отдых,
И ставит подчиненных в позу зю)))))

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 24.07.2013 в 17:08
Я в шоковом состоянии)))))))))
но, ты как обещал))))
не пожалел))))))))))))

Да, я! Да, я! Да я самый добрый человек на свете!!!!
Да я всегда приношу еду на работу и всех кормлю! И отпускаю всех есть))))) и сама иногда ем (раз в год))))

Убил, Мишань!!!!!!!!! К тебе на язык попасть - как под острый ножик))))))))))))) Молодец!!!!!

Припечатал!!!!!!!!!!!!!

Кушать, кстати, не хочешь?)))) ты обедал сегодня?)))))))))

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 24.07.2013 в 17:12
)))))
я знал, что тебе понра))))
да, сразу сказали, запломбировав, что уже можно есть, так что я практически сразу)))
потому и на стихи сил хватает)))
вот будешь обедать - и ты зарифмуешь)))
пасип за рецки, Маленькая, ща чуть отдышусь от эпигрммы и отвечу)))
Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 24.07.2013 в 17:13
Лучше, подожди! Не ешь! Пусть...это... закрепится)))))))) как следует!!!
:)
Михаил Куренный
Михаил Куренный, 24.07.2013 в 17:17
нет, со мной такие номера не пройдут)))
эт ты маленькая - тебе канеш 3 конфеты на день хватит))) а я на таких птичьих рационах долго не протяну - нам, поэтам, нужны полноценныеобеды из нескольких перемен, иначе какая лирика? из воздуха она берется что ле? знаешь, скок калорий на путнуй строфу уходит?))) а то можно так словесно закрепиться, что...)))
Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 24.07.2013 в 17:20
а я тебя там на стихире байками кормлю, а ты здесь)))))
я там сейчас допечатаю, пока меня не услали)))))
Михаил Куренный
Михаил Куренный, 24.07.2013 в 17:27
оки, я тож щас, пока не напряг, поотвечаю - у нас тут сегодня продленный день чуток, такшт я пока здесь)))

Рецензия на «сам знаешь - для кого стиш»

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 19.06.2013 в 06:36
да, весь в меня
ты на это намекаешь?))) чтоб я налево не сбежал?)))

не переживай, я стопудово от тебя не денусь никуда. знал я сухопотных и портовых. часто завлекала красота, я спешил на зов горячей плоти - всякий графоман прелюбодей))) тасовались в жизненной колоде дамы всякоразнейших мастей. и на них ложился бойкий джокер, зная, что их прикупы таят...
но теперь он сам в невольном шоке. потому что партия - ничья. впрочем, до развязки далеко нам, но игре я должное отдам: жизнь уже не кажется суконной зеленью тоски на фоне дам заурядных, простеньких... ведь с ними знаешь наперед - не будешь бит) а с тобой не так, как с остальными. потому лишь по тебе не спит твой покорный...
свалены в отбое дамы все, тузы и короли.
и без них не скучно нам с тобою -
смысл игры особенный нашли)))

ну,допустим, я тож мартовский котяра, в марте у меня завсегда какие-то расклады начинаются)))
но и вы, женщины - к вам кошачьи ассоциации вообще применимы всегда, а не какой-то месячишко в году, так ведь?)))

все женщины, как кошки: то липучи -
не оторвешь, то сами по себе.
мужик им тень, такой себе попутчик.
причем обычно по второй судьбе))
ступай да по приевшимся маршрутам,
коль что не так, наматывай круги...
шаг в сторону - и чувствуешь, как круто
в душе засели эти коготки.
ведут все тупики и повороты
обратно в нагулявшийся уют
к шикарной киске вычурной породы...
такие и расслабят, и споют,
когда их нежно держишь на коленях -
уж точно этот мир лишь для двоих.
и все проблемы тонут в сладкой лени...
ан только ррраз - и легкий муррррр утих.
и чувствуешь себя тогда мышонком,
а кошка начеку, всегда хищна.
душа от коготков уйдет... в укромное место какое-нить)))
но от любви не скроется она)))))))))))))))

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 19.06.2013 в 17:14
Миш, слов нет!!!!!!!!!!!!!! Ну ты Мастер на экспромты!!!!!!
Просто классно!!!!!!!!!!!!! Спасибо!!!!!!!!!!
Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 19.06.2013 в 17:15
Некоторые места экспромтов - просто в шок повергают скромных девушек))))))))))))))))
Михаил Куренный
Михаил Куренный, 19.06.2013 в 19:34
а скромным девушкам нечего ловить у меня на странице, а то, не приведи Господь, истинная натура из-под покровов стыдливости на свет божий не замедлит явиться)))

Рецензия на «С днём рождения, мой любимый историк!»

Владимир В.Сухарев
Владимир В.Сухарев, 07.06.2013 в 23:03
ваши стихотворения попали в обзор работ авторов портала с которым вы можете  ознакомиться по ссылке:
http://www.grafomanam.net/poem/314819
Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 11.06.2013 в 09:46
"автор: Татьяна Тимофеева
«с днём рождения, мой любимый историк»
http://www.grafomanam.net/poem/309712
наверно, создаётся такое впечатление, что ред. совет нашёл ласкового мальчика, чтобы…
а что я могу сделать?..
сами смотрите, как можно пройти мимо такой работы и не открыть рот от восхищения… главное гланды не застудить…
форма – мысли – размер – финал, всё классно… тут и Генрих, и Клавдий, и бабушка Нерона, Петр, иуда, и конечно, она – милая современная женщина… увязать всё это, да ещё в финале всё прикрыть робкой заботливостью - ну шикарно, задери меня паук… а как чудесно просматриваются за историческими фигурами характеры литгероев… очень умно… да и «письмо» у вас лёгкое…
работ очень мало…
идти в гости, где вы с «любимым историком» уже поздно… луна на огород упала… пойду гляну…
успехов вам, удач…
главное у вас уже есть…
берегите…"

Несколько раз прочитала :) это точно про меня? :)

Спасибо!

Владимир В.Сухарев
Владимир В.Сухарев, 11.06.2013 в 22:13
мне приятно, что мы поняли друг друга...
доброго здоровья...

Рецензия на «Как в детстве всё незыблемо легко»

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 07.06.2013 в 11:22
да, в детстве жизнь стабильна и проста.
все те же игры и комочки плюша.
пересчитаешь слоников до ста -
и спишь уже, ничто не парит душу.
но вот и юность, аки тать в ночи,
сметает все привычные устои.
и сердце взрослым тетям не молчит,
пленяясь разномастной красотою.
всех тащит в койку - техников зубных,
наперсточницу с крытого привоза,
студенток... и не чувствует вины.
ведь что ни день - в душе метаморфоза.
но если настоящим чувством вдруг
страсть осенила душу сердцееда,
и выжила случайностей-подруг -
опять-таки симпотоматично это.
я в розовую плюшевость впаду.
опять увидят мир глаза дитяти...
и буду видеть только красоту
ее одной, забыв, что был всеяден.
споется вновь легко душе, хотя
казалось - связки певчие осипли...

по-детски на Нее глаза глядят -
до разочарованья мир незыблем)))))

шучу я, канеш)))
суперский стиш, ты неповторима!!!

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 07.06.2013 в 11:34
«я в розовую плюшевость впаду» )))))))))))) на этих словах упала)))))))))))))) представляю, как ты в этой розовой плюшевости будешь себя чувствовать удобно)))))))))))))))))))))))))))))))))

Спасибо, Миш!!!!!!!!! На такой мой короткий детский плюш – такой ОТЗЫВ!!!!!!!!!!!!!!! Мне даже неудобно)))))))))))) Спасибо, СОЛНЦЕ МОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это ты неповторим, ПОЭТ!!!!!!!!!!!

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 07.06.2013 в 11:46
)))))
да лан тебе, типо ты меня первый день знаешь))) могла бы привыкнуть уже)))

и я, само собой, неповторим)))
то выгорю, то восстаю из пепла,
как феникс городов - великий Рим)))
чтоб молодость души в огне окрепла))))

Рецензия на «С днём рождения, мой любимый историк!»

Ольга Юнник
Ольга Юнник, 21.05.2013 в 18:27
вот это лекция! пора переименовывать сайт в историко-литературный:-)
Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 21.05.2013 в 19:11
Спасибо, Ольга! :)
Вот на этой странице и живет самый настоящий историк!
:)
http://www.grafomanam.net/author/radiohead1

Рецензия на «Тиберий»

Юрка Иванов
Юрка Иванов, 28.04.2013 в 13:49
В столице делят деньги и могилы.
Тем временем, пока издалека
Мир полнится тихонько новой силой,
Которая приходит на века.

Готовится крушение империй,
Рим дружно погружается в разврат,
Цепляется за власть старик Тиберий.
А Понтий отдувается Пилат...

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 29.04.2013 в 23:54
Спасибо за экспромт!

Надеюсь, это был экспромт, а не домашняя заготовка?

;)

Но на самом деле, тут есть настоящий Мастер эксов и знаток времен Тиберия и не только)))

Вам очень повезло со мной, т.к. я могу дать Вам ссылку на его работы:

http://www.grafomanam.net/poem/296177
http://www.grafomanam.net/poem/292913

Татьяна Тимофеева

Рецензия на «С днём рождения, мой любимый историк!»

Галка Сороко-Вороно
Такой интересный трактат в комментариях, что забираю все целиком, чтобы попробовать потом разобраться на досуге.))
 А такого потрясающего эрудита Михаила тоже поздравляю с днем рождения и от души желаю новых интересных исследований и работоспособности до самых преклонных лет, как у старца Туррания, и всяческих успехов!
 С огромным уважением, Галина.
Михаил Куренный
Михаил Куренный, 13.04.2013 в 22:53
спасибище, я в шоке тут заранее)))
с щепоткою здорового ума,
дожив до лет почтенного Туррания..........
займут весь книжный шкаф мои тома))))

спасибо, Галина, огромное, приятны оч Ваши поздравления и слова мне!!!
я лично черкну, пока Таня не в сети)))
должен признаться, основные задачи в истории, которые перед собой ставил, уже решил, так что занимаюсь деталями...
вообще, обнаружил, что стимул расти не утратил, хотя теперь у меня своего рода синдром проявился, с которым я столкнулся, когда пауэрлифтингом по молодости занимался: когда достигаешь определенного уровня, дальнейший рост результатов требует все больших усилий. но я уже, наверное, не могу иначе - без этого моя жизнь будет пустой, да и нет предела, в принципе, в искусствах. так что я тоже рассчитываю со временем на новые прорывы - застаиваться точно не собираюсь))) да и чем больше получаешь ответов, тем больше возникает новых вопросов, а удовлетворяться достигнутым - удел слабаков и середняков. в общем, будем работать, каких бы трудов, нервов, времени и сил оно ни стоило)))  
 

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 16.04.2013 в 17:37
Спасибо, Галина, большое за отзыв!!! Извините, что задержалась :) спасибо Миша помог с ответом!

Мишка, спасибо тебе за то, что ты есть!!!!!!!!!!! :)

А "забирать" :) надо обязательно стихи Михаила, я Вам сейчас ссылку подарю - если Вам нравится история - Вы получите удовольствие - гарантирую (он вообще - такой МАСТЕР)
Честно!!!

С уважением, Татьяна

:)

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 16.04.2013 в 17:38
http://www.grafomanam.net/poem/300566

вот эта ссылка :)

Рецензия на «С днём рождения, мой любимый историк!»

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 12.04.2013 в 14:10
спасибо, Танечка)))
приятно оч!!!

ну просхождение Божественного Клавдия вынесем за скобки, тут что-либо говорить трудно, хотя есть такое дело: P. Cairo 10.448 поврежден, но явно там Клавдия называют ублюдком еврейки Саломеи))) кто имеется в виду? Саломеи нам известны в те времена - сестра Ирода Великого, скажем. затем самая младшая дочь Ирода от Эльпиды (замужем за его братом Феророй). дочь Ирода Боэта и Иродиады, разумеется, хронологически уже никак не подходит. впрочем, не исключено, что эту фразу не стоит толковать буквально)

вообще история очень темная. источников мало: как известно, "Анналы" Тацита утрачены в той части, где речь идет о правлении Гая Калигулы и первых годах Клавдия - 7-10 книги отсутствуют, 11 книга сохраилась частично. По случайному, конечно же, как всегда, совпадению, лакуна и в параграфе 12.54, где речь идет об иудейском мятеже при Цезаре Гае: "Среди иудеев, действительно, возникли волнения и начался мятеж, когда..., и хотя после того как стало известно о его умерщвлении, это исполнено не было, их тем не менее не оставлял страх, как бы кто из принцепсов не повелел им того же"
далее, Иосиф Флавий заведомо пристрастен, ибо иудей. То же касается Филона Александрийского, даже еще в большей степени: его брат, глава самоуправления александрийской диаспоры Александр, отец того самого наместника Египта Тиберия Александра, провозгласившего Веспасиана императором 1 июля 69 г. (Свет. Весп. 6.1, И. Флавий,Иудейская война, 4.10.4-6 и 5.1.6, Тацит, Ист.2.79-81, Дион, 65.8.4) был брошен Гаем в тюрьму, а Клавдием освобожден (И. Флавий, Иудейские древности 19.5.1).
Сам Филон был участником посольства к Гаю, что описал в соответствующем творении... но чем оно заканчивается? обложив Калигулу, Филон пишет:
"Я рассказал вам главное о том, почему Гай так ненавидит весь еврейский народ. Однако нужна и палинодия"(Посольство к Гаю, 46)

Палинодия - это полное опровержение написанного выше, термин однозначен. По чисто случайному, разумеется, как всегда, совпадению, опровержение не сохранилось. В отличие от поношений. Но не спасают домыслы тех, кто говорит, что в ней якобы должно было содержаться описание того, как все изменилось для иудеев при Клавдии по сравнению со временами Гая. Это что угодно, но не палинодия (букв. - "обратная песнь"), не опровержение, можно в любом литературном словаре уточнить значение термина. Посему не исключено, что в качестве источника используется вообще обычное для тех времен риторическое упражнение, и сведениям Филона грош цена, коль скоро он столь легко сам же мог опоергнуть свою же писанину.

тем не менее, нам известно, что Исидор был гимнасиархом в Александрии, что у него были сложные отношения при Тиберии с наместником и иудеями (Филон, Флакк, 17).
мы располагаем оксиринхским папирусом 1089, который сильно поврежден, но там речь в частности идет о 5 талантах (не тех ли, которые алабарх Александр в свое время ссудил Агриппе Первому? см. Иудейские древности, 18.6.3)

известно, что масштабную антииудейскую деятельность при Гае Исидор и Лампон начали еще до снятия Авилия Флакка с поста наместника и после смерти Тиберия Гемелла, но до падения Макрона, т.е. это конец 37-начало 38 года (Свет. Кал.23,3 Филон, Флакк, 4, особенно важен для датирования Дион 59.8.2 - 59.10.6)
Далее, П. Лонд. инв. 2785 - он указывает, что Исидор принимал непосредственное учсие в падении Макрона и его отставке с поста префекта претория. Более того, он обвинял и отставленного Флакка (Филон, Флакк, 18), то есть, несомненно, в 38 г. присутствовал в Риме. У нас есть клочок папируса, где Исидор обвиняет кого-то перед Гаем - похоже, разбирается именно правовой статус иудеев в Александрии, не исключено - как раз дело Флакка (П. библ. Унив. Гисс. 46)

наконец, Исидор непосредственно сталкивается с посольством Филона у Гая в Риме, где он входит в состав александрийской делегации. Здесь хронологические заруднения неизбежны - график пребывания Филона сотоварищи в Риме до сих пор уточняется. здесь очень сложно в двух словах, ибо проблемных нюансов масса, Флавий и Филон противоречат здесь друг другу немилосердно: ср. Иудейские древности 18.8.3 и Посольство к Гаю, 33.
Не помогает таким образом даже указание у Флавия на необычайную засуху и жару (там же, 18.8.6), которую подтверждает Дион (58.23.9), который ведет о ней речь в 39 г. См. и Тацит, Ист. 5.9, но и там достаточно расплывчатое указание.

в общем, о планах Гая установить статую Юпитера в иерусалимском храме можно писать отдельную работу, сопоставляя все нюансы. Во всяком случае, у нас есть указание на то, когда все же происходила та самая аудиенция у Гая иудеев и александрийцев, когда Филон начал угрожать Цезарю карой ягве (ИД 18.8.1, параллель Филон, Пос. к Гаю 44-46). "Иосиппон" говорит, что Гай был убит на 3-й день после посольства Филона, а тот был отправлен домой Клавдием (см. т.2 с.69) то есть дело было уже в январе 41 г.

затем Гая убивают, а на трон Агриппа проводит свою креатуру - Божественного Клавдия (Иудейские древности, 19.1-4) умственно неполноценного (Свет. Клав.3.2, 4.1-2, да и в Каирском папирусе 10.448 не просто так "сумасшедший царь")))
дивная авантюра - на трон проводится полуидиот, кукла, под прикрытием которой Агриппа и его брат Ирод тут же осыпаются землями (Флавий, ИД 19.5.1, ИВ 2.11.5) и получают соответственно знаки консульского и преторского достоинства (Дион, 60.8.1))) брата Филона выпускают на свободу, Исидора и Лампона уже Агриппа обвиняет и казнит (BGU 2.511,  P. Cairo 10.448,  П. Лонд. инв. 2785, П. Берл. инв. 8877; неубедительно обоснование того, что суд над ними относится уже к более позднему времени, да, в первом папирусе есть только дата 30.04-1.05., но не год.  Агриппа I был в Риме в начале 41 (ИД 19.1-5), Агриппа II в 52\\53 (ИД 20.6.3=ИВ 2.12.7).  Младший Агриппа не связан с Александрией до 66 г у И. Флавия, а его пребывание в Риме в 52\\53 связано с палестинкими заварушками. а в 41 г. суд над Исидором и Лампоном по горячим следам логичен, как и месть Клавдия за друга-Макрона - чего бы он ждал 12 лет при всем своем слабоумии?) Несомненно, речь идет о апреле-мае 41 г., в суде находится Агриппа Первый, тем более, что после этого Клавдий окончательно решает еврейский вопрос в Александрии (Иудейские древности 19.5.2-3 и папирус “P.Lond.1912” – это копия указа императора Клавдия, который был вывешен в публичных местах города Александрии, дата его издания не указана, эдикт тогдашнего наместника Египта Л. Эмилия Ректа (41-42 гг), в котором оно приведено - от 10.11.41. Т.е. отправлено, видимо, в середине октября.
"...я приказываю евреям не подстрекать к получению ещё больших привилегий, кроме тех которые они уже имеют; и более, евреи не должны иметь такое нахальство, что посылать своих собственных послов, как будто они имеют своё собственное государство в государстве (или же 2 посольства, точно живут в 2 разных городах - вещь ранее невиданная); и далее, Я требую от евреев не влезать в игры и состязания проводимые гимназиархами и независимыми судьями, когда евреи, живя в городе, который им не принадлежит, извлекают из него все возможности. Далее, Я приказываю евреям более не ввозить своих евреев на еврейских кораблях из Египта и Малой Азии, чья иммиграция вызывает во мне глубочайшие подозрения. В противном случае, Я воспользуюсь всеми средствами, чтобы отомстить евреям как возбудителям всеобщей чумы среди цивилизованных народов" (грозит пальчиком Божесвенный Клавдий, тем не менее, явно давая понять, что иудеи, что и дураку понятно, отнюдь не были такими пушистыми и безобидными, как пишет Филон - якобы у них и кухонных ножей не было (Флакк, 11) - как дикие звери, видимо, управлялись))) конечно, эо уже заведомая ложь)))

собственно, дело вообще не в каком-то исконном антисемитизме египтян, как бредят некоторые темные и\\или лживые. благо, Хроника И. Малалы свидетельствует о том, что при Гае иудеи волновались и в Сирии: некий священник Финеес с 30 тыс головорезов атаковал Антиохию из Птолемаиды, за что был казнен по приказу императора (Малала 10.20= de Boor 244.15-245.21; Slav: Ist 15.9-16.15), причем там конфликты спровоцировали... драки болеkmщиков на ипподромах))) впрочем, как известно, даже восстание Ника против Юстиниана в 532 г. с этого началось. Цезарь Гай поддерживал "зеленых"  (Свет. Калигула, 55.2, Дион, 59.14.5.), а иудеи поддерживали "синих",так уж сложилось, это подтверждают граффито из Афродисиады и свидетельство из Тира (Reynolds? Tannenbaum. Jews and God-Fearers, 132)))
Впрочем, не буду расписывать причины и последствия этого конфликта, хотя он того заслуживает, ибо известен хуже, чем александрийские т.н. "погромы", но к Исидору, Лампону и их казни имеет скорее косвенное отношение)))  
А Александрия не забыла тех, кто погиб, отстаивая права родного города против обнаглевших пришельцев (Оксиринхский папирус 33 (verso)

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 13.04.2013 в 00:39
Было бы странно, Мишка, если бы ты здесь не рассказал бы что-нибудь вот такое исторически захватывающее, но здесь ты сам себя превзошел)))))))))
ЭТО ЦЕЛЫЙ ТРАКТАТ!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО, СОЛНЦЕ!!!!!!!!!!!

ЕЩЕ РАЗ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!

:)

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 13.04.2013 в 01:41
А тут нет про робота?(((
Михаил Куренный
Михаил Куренный, 13.04.2013 в 01:46
я вкратце, Танечка, ибо всего так сразу не расскажешь.
то же убийство Цезаря Гая...да, оно носило ритуальный характер (Свет. Гай. 55.2, И.Флавий, Иудейские древности 19.1.14, Дион Кассий  59.29.7 - ср. Сенека, О милосердии 1.9 и О стойкости 18.3)
заговор был разветвлен, но куда шире, чем это может показаться из описания Флавия. Если изучить ситуацию детальнее, то будет видно, что ситуацию в столице вообще пытались "раскачать", видимо, на случай неудачи какой-то...

"Совсем недавно, в те дни когда погиб Гай Цезарь, государственные закрома опустели настолько, что хлеба оставалось на каких-нибудь семь-восемь дней!.. Как же должны были чувствовать себя в те дни люди, которым была поручена забота о государственных запасах хлеба? Ведь им угрожали камни, мечи, огонь и сам Гай? Призвав на помощь все свое притворство, они скрывали чудовищный недуг, уже поразивший внутренности государства, и в этом был резон: некоторые болезни следует лечить, не рассказывая о них больному. Многие умерли от того, что узнали, чем больны." (Сенека, О скоротечности жизни, 18.5).
Как префектура анноны могла допустить подобное? Гай лично убрал в 37 году оттуда префекта Туррания, о чем пишет Сенека в том ж трактате: "Гай Туранний был старец редкой аккуратности, но когда ему перевалило за девяносто, Гай Цезарь освободил его от прокураторской должности без просьбы о том с его стороны. Тогда Туранний велел уложить себя на смертное ложе и оплакивать всем домом как покойника. И все домочадцы, собравшись вокруг, рыдали о том, что их престарелый хозяин получил, наконец, возможность отдохнуть, и траур не закончился до тех пор, пока старика не восстановили на работе"

да, Турраний (префект Египта в 7-4 до н.э.!)еще при Августе этот пост занимал,представь себе (Тацит, Анн. 1.7))) только в 48 г. его сменил Помпей Паулин. Гай, как видим на примере Агриппы, имел свойство гадюк на груди пригревать) очень зря он и в этом случае проявил мягкость, вернув старикана)

"Пока он сооружал мосты из грузовых кораблей, превратив мощь империи в игрушки, вплотную приблизилось бедствие, самое страшное даже для осажденных неприятелем - недостаток продовольствия" - пишет Сенека. Ту же причину продовольственого кризиса указывет Аврелий Виктор, О цез. 4.3, но это сомнительно: мост строился, да, грузовые суда использовались (Свет, Гай, 19),но, похоже, что мост строился еще до галльского похода Гая, то есть гораздо раньше... были иные причины, значит, у этого притвортва.
темные, в общем, дела)))

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 13.04.2013 в 02:03
Мишка, ты в том периоде - как рыба в воде)))) хотел бы чтобы была машина времени и чтобы туда слетать?))))посмотреть на них своими глазами?)))))) а?)))))))

(а старец - молодец, редкий шантажист оказался и умный, раз восстановили))))))))))

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 13.04.2013 в 02:35
да,  не просто так хитрый дед досидел как минимум до 48 г. на хлебной должноти (Анн., 11.31)
просто Гай, видимо, оказался в душе чересчур мягким (ср. и Сенка О гневе, 3.21)
хотя, конечно, жизнь приучила его к жесткости)))
отсюда и эти всесожжения виновных (оних пишут и Сенека, атуральные вопосы, 4.вв.17, и Папирус библ. Унив. Гисс. 46, тот самый, где в качестве обвинителя Исидор фигурирует наш, вот такое подтверждение достоверности "Актов александрийских мучеников"))))

да и эпатажности и наглости Гаю не занимать было, водилось за ним такое - любил он оборать людефф: "Говорят, что Гай Цезарь отличался помимо прочих немалочисленных своих пороков каким-то удивительным сладострастием в оскорблениях; ему непременно нужно было на всякого повесить какой-нибудь обидный ярлык...я остановлюсь сейчас лишь на тех случаях, которые впоследствии привели его к гибели.
Среди ближайших его друзей был Валерий Азиатик, муж отважный и гордый, от которого едва ли можно было ожидать терпеливого и спокойного отношения к оскорблениям. И вот на пиру, при большом собрании народа Гай Цезарь начинает пенять ему самым громким голосом, что жена его нехороша в постели. Благие боги, это мужу-то такое выслушивать! Это принцепсу-то такое знать! Это до чего же должен дойти разврат, чтобы принцепс рассказывал о своем прелюбодеянии и о своей неудовлетворенности - кому? - самому мужу! Да ведь не просто мужу, а консуляру, и не просто консуляру, а лучшему другу!" (Сенека, О стойкости, 18, ср. Свет. Гай 36)))))
Далее у Сенеки об оскорблении Хереи, убийцы Гая (=Свет. Гай 56.2 и И. Флавий, Иудейские древности, 19.1.5)

Впрочем, хотя Азиатик принял участие в заговоре (И. Флавий, ИД 19.1.20), это разве что отсрочило неизбежное - его погбила Мессалина немногим спустя (Тацит Анн. 11.3, Дион 60. 31.5)

но вообще чертовски много заговорщиков еще долгое время процветало. Требелий Максим ( там же,19.2.3) - консул 56 г., в 61 г. проводил ценз во всех 3 галльских провинциях, в 63-69 гг. наместник Британии, в 72 г. — глава жреческой коллегии Арвальских братьев (м. о нем, например, Тацит Ист. 1.60 и  Агрикола, 16)

Каллист, отпущенник, возвышенный Гаем (Дион, 60.19.6) участвовал в заговоре (Дион,60.29.1, И. Флавий, ИД, 19.1.10) - он потом был в силе при Клавдии (например, Тацит Анн. 12.1). О судьбе его потомства см. Плутарх, Гальба 9, ср. Анн. 15.72 - в тексте полно лакун, но... интересно)))))

наконец один из префектов претория (после убийства Макрона Гай вернулся к практике Августа - назначать двух префектов) - Марк Аррецин Клемент. (ИД 19.1.6-7, Дион 59.29.1) Между прочим, тесть Тита (Свет.,Тит 4.2, Тацит, Ист.4.68), тогда еще не божественного))) его сын, брат этой первой супруги Тита,был назначен префектом претория уже по воцарении Вителлия (Ист. 4.68)  

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 13.04.2013 в 02:54
кстати, этой женой Азиатика, видимо, была никто иная, как Лоллия Сатурнина (CIL VI 21473a). Прикол здесь в том, что она - родная сестра Лоллии Паулины (Плиний Ст, Ест. ист. 9.117, Анн. 12.22), бывшей жены консула-суффекта 31 г. Меммия Регула, которую Гай тоже увел от мужа (Свет., Гай, 25.2, Дион 60.12.1) - третья жена Калигулы))) что его так на этих сестер потянуло поиметь их?)))

Паулину после убийства Мессалины Каллист (а кто же еще? очевидно,и Гаю он ее "подложил") предлагал в жены Клавдию (Анн. 12.1), но  и ее, и бывшую жену Клавдия Элию Петину (ее предлагал Нарцисс) оттеснила Агрипиина - креатура Палланта и его любовница(Анн 12.65, Дион 61.3.2)
вообще показательно, кто из отпущенников с кем был повязан тогда при дворе. на многие вопросы можно получить ответы. но это уже другая история)))

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 16.04.2013 в 17:57
"которую Гай тоже увел от мужа" ТОЖЕ увел))))))))))
да, это ты правильно заметил - его реально потянуло)))))
может похожи были))))
Все женщины надоедают когда-нибудь, а так одна сестра надоела, но есть другая - похожая, но все равно другая)))))
тоже теория?))) как считаешь?))))))
Михаил Куренный
Михаил Куренный, 16.04.2013 в 18:45
об этом источники умалчивают. личная ли его склонность всему виной, иные ли причины...
я предпочитаю вести речь о известных мне вещах. вроде того же финансового кризиса при Гае (Свет. Гай 37-42, ср. Дион 59.2.6 и 59.15, Сенека, Гельвии, 10) сопровождавшегося инфляцией,порчей монеты (Стаций, Сильвы, 4.9.21-22) и прочими прелестями))

кстати, вот что интересно... указанный Папирус библ. Унив. Гессин. 46 сильно поврежден. трудно понять, о чем там речь - о сожжениях или о клеймлении. О последнем как распространенном в то время наказании пишет Светоний: "Многих граждан из первых сословий он, заклеймив раскаленным железом, сослал на рудничные или дорожные работы, или бросил диким зверям, или самих, как зверей, посадил на четвереньки в клетках, или перепилил пополам пилой"(Гай,27.3)

но если в папирусе речь все же о сожжении, то тут любопытный нюанс.
"Пламя несете домам, угрожаете храмам пожаром —
Дерзость, что кару несет зажженных, как факелы, туник!"
это Ювенал, Сатиры 8.234-235. Итак, Ювенал однозначно считает сожжение в "тунике скорби" (tunica molesta) карой для поджигателей! Это подтверждают и древние схолии к этому фрагменту: комментатор описывает эту тунику и однозначно говорит: наказание для поджигателей.
Отсюда неудивительно, что после пожара Рима именно этой казни подвергались заподозренные в поджоге христиане (Тацит, Анн. 15.44 , ср. Марциал, Книга зрелищ 7.10 и Ювен. 1.155-156. О расправе в 64 г. над христианами также  Иероним, Хроника под 68 г.,Орозий Павел 7.7.10, Тертулл. Апол.5.3., Лакт. О см. гон. 2.5-6, Евсевий Церковная История 2.25, Сульпиций Север, 2.29.2-3., Свет., Нерон 16.2)

Таким образом, учитывая то, что пишет Сенека во введении к 4 книге "Натуральных вопросов", возможно, и при Гае были попытки поджогов. Неудивительно, что замежшан оказался и Исидор - ведь в поджогах нередко подозревались охваченные апокалиптическими настроениями иудеи, считавшие, что от огня этому миру не спастись (Мф 3.10-12, Garmin Sibyllina 4.172, ср. 2 Петр. 3.7-13)

Рецензия на «Город вновь болеет весной»

Вячеслав
Вячеслав, 03.04.2013 в 12:28
Великолепно!
Приятного Вам дня!

С уважением, Вячеслав

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 04.04.2013 в 10:19
Спасибо, Вячеслав!
Будете в наших краях, обязательно зайдите
http://www.grafomanam.net/poem/305895
вот там реально великолепно!

С уважением, Татьяна.

Рецензия на «Город вновь болеет весной»

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 27.03.2013 в 11:07
вишь, молодец какая!!!
умеешь, если захочешь!!!
эт йа ты знаешь (да и не ток ты)) воинствующая бездарность - кроме мерзопакости пополам с розовыми соплями ниче не выдаю, куда нам))) типо

Весна - и сами лезут в голову стихи.
Поди пойми - не то от запаха черемухи,
Не то смущают сладковатые духи,
Ну а поэты - парни все-таки не промахи.

Умеют выдать и для красного словца,
Чтоб заработала старинная пословица:
Спешит красавица в объятия ловца.
В ажурной мути словоблудам легче ловится.

Но эта странная пора все исказит,
Перевернет да исковеркает мошенница.
В сердца впивается желаний паразит.
Хотят лишь тех, на ком впоследствии не женятся.

Глядишь - осыпалась влюбленность-пустоцвет,
И не судьба на свет родиться спелой ягоде.
Кому трагедия, кому «привет-привет».
А что потом? Как ни смешно, унынье слякоти.

Повторный шанс зажмет коварная пора.
Вильнет хвостом павлиньим осенью жеманница -
Мечта воскреснет, встав с любовного одра.
И кто обманывал когда-то, сам обманется.

Забыть, выходит, иногда невмоготу.
Хотя, казалось бы, а долго ли умеючи?
На то весна была. Она - лишь раз в году.
Опавший цвет дождями смыло со скамеечек))))

так, что ле?))) как и в старые добрые, ниче не изменилось)))
мой респект, Ма... шери ;))))))

Татьяна Тимофеева
Татьяна Тимофеева, 27.03.2013 в 12:51
ага, бездарность)))))))) всем бы быть такими бездарностями и считай дело в шляпе))))))))))

Мишка, это ты за пять секунд сичинил или за 4?)))))) Разве кто-то еще может так? Никто!!!!!!!! А какие рифмы... остается восхищаться и завидовать молча))))))))))

(как в старые добрые времена? нет, ты однозначно вырос в плане стихосложения еще больше)
эт серьезно.

:)

Михаил Куренный
Михаил Куренный, 27.03.2013 в 12:57
то ли еще будет ;)))
пусть лузеры глотают пыль и читают себе подобное)))
званых мало - избранных еще меньше)))