Андрей Злой / Написанные рецензии

Не думаю, что все слова церковно-славянского вошли в русский.))) "Залезай ко мне под епитрахиль" )))))

Ваша версия возникновения "исконно русского слова" тварь? От слова "твердый"?)))))))))))))

1. Андрей, то что Библия переведена на церковно-славянский в 9 веке, означает лишь то, что вы используете лексику 9 века. Я считала, что до 16 века богослужения производились на греческом.

2. Совершенно верно! И одновременно совершенно неверно! Церковно-славянский язык не нечто чуждое для современника, а совершенно другой язык. Язык конкретной социальной группы. Напомню, что развитие церковно-славянского (и так очень консервативного языка) остановилось с падением династии Романовых и началом гонений на церковь. Отмена "ять" в русском языке была связана в том числе и с этим. Сейчас нет источников, что церковно-славянский - это другой язык, никто с этим не работает. Между тем, русский ушел очень далеко. Посмотрите на слово "тварь" еще раз. Сейчас в русском это слово имеет ярко выраженную негативную окраску.

2. Последим дальше, чуть позже 9 века. Обратимся к Пушкину. Наверное, не нужно вам объяснять, что Пушкин прошел державинскую школу, но стал реформатором языка. Он первым отказался от таких слов как "длань" (рука), "око" (глаз) и т.д.. В этом его литературно-историческое противостояние с графом Хвостовым. Это реформа языка одним человеком. В послепушкинское время языковая норма изменилась.    

3. Рассмотрим языковую норму Серебряного века. Широко применяется исользование усеченных слов. ВиденЬя (видения), Марья (Мария), иль (или). Языковая норма меняется с выходом фундаментального труда Розенталя, применяемого до сих пор. Если вы ссылаетесь на труд Ломоносова о трех штилях, то я родилась немного позднее [))))]. Рекомендую посмотреть разделы Розенталя про стилистические ошибки и художественное редактирование. По этой языковой норме уже писал и выпускался Окуджава, Асадов и все поэты послевоенного периода.

В заключение я бы хотела обратиться к Ефремову. В "Лезвии бритвы" он описал индианку Тилотамму, которая исполняла индийские отбросив все традиционные шишки, такие как приседание к земле с широко расставленными ногами. И она была новатором.

          1) В России и до 16 века богослужение шло на церковно-славянском. Производным от него было наречие "образованных" россиян. Например, тот же Иван Грозный писал молитвы (использовавшиеся ещё лет 100 назад в реальных литургиях), писал на достаточно понятном современному читателю языке - не противоречащем церковнославянским канонам и в церковнославянском синтаксисе. Молитвы тогдашних российских святых тоже написаны отнюдь не на греческом. Мирские тексты Грозного написаны тоже с элементами церковнославянского синтаксиса - он просто был частью образования верхушки государства. Т.е., никакой существенной границы между церковнославянским и "обычным русским" во времена Грозного не было, их в жизни комбинировали.
          Мне кажется достаточно аргументированной теория, что именно церковнославянский язык "виновен" во многих странностях современного русского языка. Русский язык - это язык Киевской Руси, на который повлиял церковнославянский (как язык тогдашнего образованного класса) и - в наборе терминов - языки подвластных России народов (татарских, финно-угорских и пр.). Факт вполне естественный - так же как и влияние польского и литовского на украинский и белорусский языки.

          2) "Развитие" церковнославянского языка окончилось задолго до революции. Речь шла только о его сохранении и консервации - как традиции, что либо в нём "дорабатывать" ни один священник не предлагал.
          Кстати, у Пушкина есть (в немалом количестве) и "алкать", и "тварь", и куча прочих, якобы церковнославянских, слов - это была традиция "высокого стиля". Но - повторю - именно Державин начал реформу поэтического языка, Пушкин её продолжил.

          3) Я уважаю справочники Розенталя, более того - частенько сам ссылался на них (пришлось в студенческие времена подхалтуривать корректором в медицинском издательстве), но как руководство по поэтическому творчеству их ценность крайне сомнительна. Это всё равно что использовать руководство по канцелярскому делопроизводству для сочинения частушек - с точки зрения орфографии более-менее правильно, но с точки зрения стиля - полный бред. ))

алка́ть а́лчу "желать, жаждать", заимств. из ст.-слав., цслав. алъкати – то же (Супр. и др.). Ср. еще а́лчный наряду с ла́комый. См. лака́ть.

ТВАРЬ. Общеслав. Того же корня (с перегласовкой а/о), что творить. Тварь исходно — "сотворенное, творение, создание", далее — "живое существо, человек, животное" (ср. всякая божья тварь). Пейоративное (отрицательное) значение является вторичным и носит собственно русский характер. Ср. по отношению к человеку: зверь, бирюк, собака, змея, гнус и т. д.

Я понимаю Розенталь - ерунда, словари - ерунда. А Лука вообще думает, что я это из вредности делаю.

Андрей, я устала. Я понимаю, что сдаться вам не позволяет статус. Есть очень хороший питерский поэт Дмитрий Легеза. Он известен и печатается. Вот его стихи:

стихи мои подпольный виноград
сгниет ли, сдохнет, обделенный светом,
забродит ли, раздавлен наугад
очкастым википедом

Можете так? Или все-таки епитрахиль?

алка́ть а́лчу "желать, жаждать", заимств. из ст.-слав., цслав. алъкати – то же (Супр. и др.). Ср. еще а́лчный наряду с ла́комый. См. лака́ть.

Сдаюсь.

Конец связи.

Удалять не буду.

Будет мне в назидание.