Андрей Злой / Полученные рецензии

Татьяна, переубедить того, кто внушаем - труднее, чем убедить: первое перенятое мнение - "самое верное". :)

А насчёт "в/на Украине" - не знаю, как с точки зрения украинского (говорят - "неуважительно" звучит), но с точки зрения русского "на" - самое оно: изначально говорили "на Руси" (!), "на Украине", в противоположность "в Неметчине", "в Туречине" (т.е., "родные" - "на", а "чёрт-те-где в иноземщине" - "в"). Это - особенность русского языка, и никакого "пренебрежения" тут нет, скорее наоборот.

С уважением,
Андрей

я знаю :)
но для меня в этом случае важнее смысловая составляющая - и когда говорят "в Украине", я представляю землю, в которой копошится нечто живое, а когда пишут "на Украине" - нормальное пространство, населенное нормальными людьми, кои ходят по земле, а не копошатся в оной под поверхностью :) надеюсь, я никого из украинцев не обидела - эти ассоциации самой логикой языка навеваются. ужасно неприятно!!! и неизвестно как этот бред прекратить - так пишут даже крупные русскоязычные литераторы, там проживающие. впрочем, Бог терпел и нам велел :) с нашей стороны, надеюсь, так сильно язык портить хотя бы из остаточной  национальной гордости не будут.

Простите, что вмешиваюсь.
А я слышу чаще, как украинцы обижаются на естественно-языковое "на Украине": "Что это вы говорите нам "на"?" По мне, так, если бы все договорились, как надо, то можно принять любой вариант.

А надо ли принимать единый вариант?
Мне кажется естественным решение: в текстах на русском -сотни лет принятое "на", в текстах на украинском - "в" (раз так приятнее). Раз это - два разных языка, то как может один язык навязывать правила другому?

Простите, но в данном случае мне нет никакого дела до чужих обид. Это НАШ, русский, язык, а не украинский - какое право имеет другой народ навязывать нам собственные нормы и представления? Подобная беспрецендентная наглость прощается только потому что украинцы традиционно считаются нашими братьями, как и белорусы. Но всему должен быть предел - и этому тоже. У этих народов есть собственные языки - пусть как хотят, так и пишут на них. А в русский со своим уставом пусть не лезут.

Татьяна, простите что вмешиваюсь, но русский язык не только Ваш, но и мой. Я – чех, а русский язык подарил мне Александр Сергеевич. Думаю, что гордый внук славян – украинец, и финн, и ныне дикoй Тунгус, и друг степей калмык были бы крайне опечалены Вашими попытками монополизировать права на русский:-)))) Другое дело, тот, кто говорит "в Украине" – просто не владеет русским языком, это – не "беспрецендентная наглость", а простая безграмотность...

С уважением,
Владя

:)
дело в том, что с подобным требованием выступало, еще в середине 90, Правительство Украины. то есть налицо попытка вмешательства во внутренние дела российской культуры (и это при том, что русский язык на Украине сейчас фактически уничтожается, проводится принудительная украинизация). а предлог "в" употребляют практически все литераторы, пишущие на русском языке, но проживающие в сих благословенных палестинах. в том числе и такие, до уровня владения русским языком которых мне очень далеко пока. ну, например, Александр Кабанов. :) я его очень уважаю, поэтому безмолвствую - это же сознательный выбор человека, а не безграмотность, с чего мне по этому вопросу с любимым поэтом конфликтовать? но сама так говорить и писать не буду никогда, да и раздражение из-за неправильного употребления грешных предлогов вряд ли пройдет.
с уважением, Таня

Татьяна, Александр Кабанов вводит хохлизмы в русский язык совершенно целенаправленно – он пишет

Се – Азиопа, наша ридна маты,
кормилица искусств.
Кто нынче помнит Зевса? Жестковатый
и сладкий был на вкус,

Или

"Потрошку подвожу итоги минувшего года",

а в своём журнале рекомендует нам шо слушать да шо читать.

Это – не наглость и неуважение к русскому языку, а какой-то специфический кабановский эксперимент, как неплохой поэт он имеет на такие эксперименты право...
Хотя на меня они производят очень удручающее впечатление. Думаю, Александр с л ы ш и т, насколько это "в Украине" ужасно звучит, но пытается создать какой-то свой новохохляндский диалект. А поскольку язык – это  живой организм, то вполне возможно, что лет через 30 на Украине будут гутарить именно на этом диалекте. И это будет печально... Селяви.

А Правительства в данных вопросах, к счастью, некомпетентны. Достаточно их послушать, министров этих, в любой стране... :-)))))

С уважением,

Владя  

мне кажется, дело в том, что на Украине как раз идет целенаправленная государственная политика и в отношении русского языка как живого организма. то есть, сверху там  "рекомендовано" употреблять именно этот вариант - с предлогом "в". Александр - человек, вписанный "в систему", у него журнал, и делу нынешнего периода его жизни, при желании, можно легко причинить ущерб. кроме того, он не один такой оттуда. вот и все мое объяснение. :( а если это сознательный языковый эксперимент - очень жаль, конечно, такое калечение собственного инструмента ничем нельзя оправдать, никаким талантом.
с уважением, Таня :)

Таня,
а Вы чувстуете разницу? "Б-г" и "в Украине", и то и другое написано не на русском языке, скорее, "в русском":-))))  Но "Б-г", это религиозно мотивированный фольклёр, который существует уже очень давно и всегда будет жить на окраине языка. Из-за него ломать копий не стоит. А вот в Вашем примере просматривается политическая мотивация, с претензией стать нормой, да еще с государственной поддержкой – а потому над всеми этими "вечерами в хуторе близ Диканьки" можно и позубоскалить:-)))).

Кабанову не позавидуешь...

С уважением,
Владя

Вы правы, конечно :)
бесит меня сама попытка так изнасиловать язык уже другой страны, причем исключительно из-за политических амбиций. жаль, что, пока руководство Украины не поумнеет, ничего не изменишь - а когда тамошние отцы народа поумнеют, я, иногда читая официоз оттуда, даже гадать не берусь - порой кажется, что по ним Кащенко плачет, а система ведь самовоспроизводится. единственное, что остаётся не зависимому от украинских властей культурному человеку - писать и говорить по-русски правильно, невзирая ни на какие обидки оттуда :)
спасибо за разговор, думаю, он окончен - мне просто добавить к нему нечего, а переливать из пустого в порожнее на чужой странице не совсем вежливо по отношению к хозяину :)
с уважением, Таня

Согласен. Мне было очень приятно побеседовать с Вами, Таня!
Владя

Вы правы: если Всевышнему есть дело до такой ерунды (в чём я предельно сомневаюсь :) ), то сознательное искажение принятого в языке слова оскорбительнее нечаянной болтливости. Это - как молитва в "чёрной мессе": прочитанная с намеренными искажениями (обычно - задом наперёд), она, считается, намного оскорбительнее для Бога, чем поведение никогда не молящихся.

С уважением,

Точно "если Всевышнему есть дело до такой ерунды"! Я тоже так думаю по разным поводам. Есть какие-то детские представления, типа приметы, когда хлеб нельзя мять и прочее. К этому могу отнести правило, с какой стороны обходить церковь и другое...
С уважением и радостью по поводу находки единомышленника

Душа, конечно же, важна,
но состоянье ей пока не нАжито. :)
Дивлюсь: склероз съедает память заживо -
а ноют ноги и спина.

Вас тоже! Здоровья и хороших публикаций.
Зайду.

опечатка, читай "ты вовсе не хотел"

Вот именно, Владимир, - нелепое манерничанье у меня всегда вызывает "эстетическое" раздражение (злой я...). И читаемый стих сразу оказывается безнадёжно испорчен. Потому - речь об этом извращении считаю "профильной" для поэтического сайта.

"A дураки, которые ... не ведают, что творят – с ними-то зачем спорить, Андрей?" - Затем, чтобы ведали. О "богохульстве" и "кощунстве" поминаю, чтобы люди не оправдывали свой грамматический бзик святыми намерениями: реально такое написание - прозрачный намёк на то, что "Бог" для них - слово нецензурное.

Для любого изврата всегда найдётся группа людей, готовая объявить его богоданной нормой. Есть такая группа среди евреев, в основном - израильских, считающая шиком писать "Б-г" (хотя, судя по фамилиям сетевых авторов, большинство этнических евреев пишет совершенно разумно, без сокращений). Но эта странная манера, по моим наблюдениям, распространяется! И, в основном - за счёт обезьянствующих русских. А як же! - выглядит так утончённо...

И - скажите - разве Вас самого не корёжит от потока диковатых сокращений в приведённом отрывке из Ильи Габая? Ну, диссидент, ну, поэт... Мир праху его... Но это не значит, что любой его грамматический заскок - шедеврален. (Если почитать/послушать мадам Новодворскую - ещё не такое встретишь. :) )

С уважением,
Андрей

Прости, меня, Господи, корёжит, да еще как корёжит, Андрей! Мне также не нравится, что в Тибете принято скармливать трупы новопреставленных родственников – свиньям. А еще терпеть не могу многожёнства /:-)/, не говоря уже о Новодворской... И что же из этого следует? Что же, мы будем навязывать другим свою систему ценностей? Какими методами? Во имя чего? Во имя гроба Господня? Дык это же как раз путь критиков карикатур Пророка, путь к несвободе, в конечном итоге – кровавый путь... Многое из того, что нам не нравится – это просто проявление чуждых нам обычаев, это – не извращение, а просто другие традиции...
Уверен, что уважительное отношение к такого рода традициям, сколь бы дикими они не казались – единственный способ, как не озвереть. Именно это уважительное отношение – защита от разномастных фундаменталистов.

Андрей, я не нашел в сети примеров "прозрачных намёков на матерную сущность". Настоятельно прошу дать ссылку. Думаю, нет причин не верить в традиционную еврейскую мотивацию: "предметное слово нельзя писать на бумаге, чтобы не подвергнуть риску осквернения при уничтожении бумаги".
Мотивация вполне достойная, в их системе координат...
А обезьянствующие русские? Да Бог с ними, Андрей! :-)))) К тому же, где они!? Я их в сети не вижу... В отличие от Ваших замечательных стихов.

С уважением,

Владимир

Володя, шаман был в бубен и пугал богов рогатой маской, древний египтянин сжигал папирус с именем враждебного божества, более цивилизованные евреи опасаются писать обозначение (не "имя"!) Бога, дабы ненароком не нанести Всемогущему (!) вреда... :) Дикарская теургия будет жить, когда наша цивилизация погибнет. Вопрос не в тех, кто уже отравлен суеверием, а в тех, что это воспримет по привычке к подражанию. Надеюсь, для них этот текст - полезен.

В некоторых сектах есть обычай самокастрации. Кстати, - с довольно древними и почтенными корнями. В принципе - дело добровольное, не криминал... Но, наверное, если среди Ваших соседей такие "энтузиасты" окажутся, Вы постараетесь объяснить падкой на чепуху молодежи несуразность такого "очищения". Или - "уважительное отношение" до конца сохраните? :)

С уважением,
Андрей

P.S. А "намёк на матерность" очевиден. Давайте немного экстраполирую. Ведь записать слово Бог можно и на кассету? А кассету - в нужник уронить... Ужас какой! - Значит, надо все "Бог" на кассете с текстом Библии заглушить "пииии"... :)))) Как считаете, такой "намёк" - однозначен? ;)

Есть в русском поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, - он и лоб расшибёт". Вот здесь как раз имеем "благочестивое" правило, придуманное дураками.

Андрей, добрый вечер,

я же поставил простую задачу: дать хотя бы одну реальную ссылку на "отравленного суеверием", сам я такого идиота не нашёл. Где они?! Где те, кто "отрекаются от культуры предков"? Зато в сети полно авторов, которые пишут вполне осознанно, из не-православных религиозных побуждений. Пытаться их переубедить при помощи каких-то "манифестов" – это, с наших позиций, глупо, а для них – оскорбительно. Со своим уставом в чужой монастырь лезть негоже... И где конкретные примеры "матерных намёков"? Андрей, обратите внимание, что "они" не принимают участия в этом разговоре, и я более чем уверен, что по тем же соображениям, по которым пишут "б-г". Тут есть о чём призадуматься...

Кстати – идея кастрации / самокастрации некоторых моих соседей меня не пугает. Скорее, наоборот:-)))))

С уважением,
Владимир

Владимир, мы о разных вещах говорим.

Вы желаете, чтобы я дал пример психа, который пишет "Б-г" из хулиганских побуждений? Да нет таких (точнее - я не видел).

Но я утверждаю, что подобное оформление отведено в русском языке для маскировки нецензурщины, и потому - независимо от намерений пишущего! - самой формой намекает, что данное слово - неприлично. Чего-ж тут не понятного? Аналогия из предыдущего примера с кассетой: мне не надо знать, какое слово было заглушено "пииии" - автоматически понятно, что нецензурное, "пииии" для того и служит.

Разумеется, никто не предлагает устраивать охоту на "инакопишущих". :) Просто пытаюсь этим "манифестом" заранее "вакцинировать" тех, кто мог бы польститься на "логичные" аргументы "сокращателей". Отсутствие в обсуждении "оппонентов" (и оставление их при собственном мнении) меня не колышет.

И вааще - шёл бы я спать... :))

Андрей,

поспать – это святое, а вакцинация блаженных – дело хорошее... Я бы даже сказал – п.здатое... :-)) Хотя примеров "обманутых" я так и не дождался. Ну и ладно, они мне не так интересны, интереснее вот что: для русского языка в мате характерны скорее многоточия, чем тире, мы пишем "г-н Злой", но "...". И то, и другое для русского языка неорганично. В древнерусских текстах в этих словах нет никаких многоточий или тире.
Цензуру на мат ввела недоброй памяти царица Анна Иоановна, тут попахивает всякими Биронами, или...  или... Природа всяческих многоточий и "пиии"  - сакральна, табуизация в данном случае имеет древние, скорее всего иудейские корни... И Ваш манифест эту связь  доказывает. Представляю себе другой манифест – "О жидомасонской сущности маскировки нецензурщины в русском языке":-))))))))))))))))

Хорошего настроения в этот солнечный постный день,  Андрей!!!

С уважением,

Владимир

P.S.
Разговор получился креативным, вот, целая минималистическая поэма родилась:

Б-г,
Б-г,
JHVH,
ЯБВДЛ!!!

:-)

Ирина, Вас тоже - с Новым Годом (кстати, - пример слов, которые пишутся с заглавной не "по грамматике", а по традиции :) ).

В моё время на идеалистический термин "Бог" в школе было "табу" - в учебный курс оно не входило... А раздражает фарисейское написание меня тоже давно, - устал с авторами спорить, решил написать "широковещательно".

Игорь, примерно так и пишут (как у кого фантазия сработает).

А большая/маленькая - в монотеистических религиях "Бог" принято писать с заглавной, как бы заменяя личное имя (да и - уважительно...), хотя грамматикой это не регламентирповано.

с маленькой - это если бог Зевс, или бог Ярило, или - боги (языческая традиция). Напсание с большой буквы - подчеркивает, что речь идет о Боге с точки зрения монотеиста. Это как нам объясняли в школе правило написания слова "родина". Даже пример помню, две фразы:
1) У меня на родине, в Малой Вишере, рыжики почти не встречаются
2) Наша Родина - Советский Союз.

Вот так примерно :)

С Новым Годом!

Занятно, конечно. Вот, например, слово "Всевышний", которое позаимствовано монотеистами в славянском пантеоне, как производная от имени Вышня, тоже с большой буквы пишется.Так может, и традиция писать "Бог" с большой не случайна. Допустим, был такой бог Ох. Как считаете? :-)

Прошу прощения - всуе.

Темур, началось с "иудейсткой традиции", но сейчас это считают "хорошим тоном" многие, называющие себя "христианами". Причём, иногда даже поучают (встречал в сети!), - что, мол, нехорошо Бога писать полностью. Дурацкий пример заразителен.

А мне просто "глаз режет": всё же, все эти "Б%г" и "Б-г" смахивают на матерщину.

Представте себе Евангелие от Иоанна, "политкорректно" начинающееся с чего-нибудь вроде "В начале было Слово, ..., и Слово было из трёх букв."?! :)

Весело. :)

Колдунья, душ молящих тать!
Быть может, ты - моя весна, -
безделица, обрывок сна,
святая - демонам под стать...
Спасибо хоть - была честна.
Но - поздно снова начинать. :(

вернуть любовь - не поздно никогда!
если от сердца покаянье,
прощу обиду без труда...
назначив новое свиданье!
люби!
и мне дай испытать
любви волшебной этой силу
позволь в твои объятия упасть!
:-)
а уж потом гони в могилу!

Спасибо. С возрастом элегии всё легче писать.

Почти новогодний... За окном, наконец-то, снежок идёт...