Любопытство нас до добра не доведёт!
Я вот тоже любопытна до беспредела. Но меня заинтересовал другой вопрос: разрешена ли агитация во время голосования? Здесь, конечно, не выборы в госдуму, но всё же...
|
Публикации на сайте о событиях на Украине и их обсуждения приобретают всё менее литературный характер. Мы разделяем беспокойство наших авторов. В редколлегии тоже есть противоположные мнения относительно происходящего. Но это не повод нам всем здесь рассориться и расплеваться. С сегодняшнего дня (11-03-2022) на сайте вводится "военная цензура": будут удаляться все новые публикации (и анонсы старых) о происходящем конфликте и комментарии о нём. И ещё. Если ПК не видит наш сайт - смените в настройках сети DNS на 8.8.8.8
 "Поплавок"
Новые избранные авторы
Новые избранные произведения
Реклама
Новые рецензированные произведения
Именинники
Содержание
Поэзия
Проза
Песни
Другое
Сейчас на сайте
Всего: 40
Авторов: 0 Гостей: 40
Поиск по порталу
|
Константин Нестеренко (Грифон) / Полученные рецензииРецензия на «Бамбук Гаврила порубал»
Любовь Гудкова, 08.12.2007 в 20:39
Константин Нестеренко (Грифон), 09.12.2007 в 23:50
Дорогая Любовь, несказанно рад, что любопытство свойственно не только мне)
Что же касается самого обзора-я не нашел в правилах конкурса ничего, что бы запрещало высказывать мнение по поводу подборки кандидатов на "стихотворение недели". Всегда к Вашим услугам, К.Н.) Рецензия на «Бамбук Гаврила порубал»
Алексей Саломатин, 08.12.2007 в 18:42
Я не то чтобы очень внимательно слежу за этим конкурсом, но несколько раз честно перечитывал всех участников. И заметил интересную закономерность - побеждает, как правило, самое слабое стихотворение. Иногда - откровенно графоманское.
В данном случае это, по крайней мере, не так. Стих-победитель (а за день, думаю, позиция коренным образом измениться не успеет) - не шедевр, имеет ряд формальных недочетов, в разы слабее того же "коловорота", но, тем не менее, есть в нем какая-то искорка, которая вполне может разгореться в пожар (в других стихах автора). Потому что, на мой взгляд, недочеты эти - не от отсутствия способности к стихосложению, а от недостаточного владения техникой. Так что передергивать в критике данного текста тоже не стоит. Так – привязывать одну строчку к другой в стихотворении, построенном по лоскутному принципу, а потом иронизировать по поводу – это мне напоминает зрителей, впервые увидевших на практике прием монтажа и требовавших потом назад деньги за киносеанс.
Константин Нестеренко (Грифон), 09.12.2007 в 22:15
Ну, я и не говорил, что оно "графоманское") Искорка- да, есть, тоже не спорю. Как и по поводу того, что недочетов хватает. Недочетов, которые бы вип-автору лучше было бы либо не допускать, либо исправить.
Собственно, претензии были не к автору) тут уж написалось - как написалось) Просто удивил выбор голосующих. К.Н. Рецензия на «Бамбук Гаврила порубал»
Владимир Бубнов, 07.12.2007 в 15:22
Меня тоже удивляет то, что это стихотворение набрало большинство голосов, хотя оно объективно слабее многих других из предложенных на конкурс. Кстати оно предложено на конкурс редакторами портала. Потому и приходит мысль о каком-то междусобойчике.
На прошлой неделе была очень хорошая подборка, и хотя победило не то стихотворение, за которое я голосовал, такой мысли не возникало, стихотворение победитель очень достойное.
Константин Нестеренко (Грифон), 09.12.2007 в 21:48
Потому и написал все это, Владимир. Печально, что подобное происходит не в первый раз. Хотя поскольку среди голосовавших за лидировавшее на тот момент стихотворение членов редсовета на нашел - это однозначно не его "междусобойчик")
Ваш, К.Н. Рецензия на «Бамбук Гаврила порубал»
Майк Зиновкин, 07.12.2007 в 12:43
во многом согласен с вашей точкой зрения, уважаемый Грифон!
с теплом, Майк
Константин Нестеренко (Грифон), 09.12.2007 в 21:40
Благодарю Вас, дорогой Майк! Радует, что не я один воспринимаю все происходящее объективно)
Ваш, К.Н. 
Андрей Злой, 10.12.2007 в 08:58
Увы, Константин! - "восприятие", по определению - субъективно... :)
Просто голосование идёт по формуле "нравится - не нравится", "впечатлило - нет", а здесь спорить трудно - у каждого свои "резонансы".
Константин Нестеренко (Грифон), 11.12.2007 в 10:30
Не спорю, восприятие субьективно, но и оно не в последнюю очередь базируется на соблюдении или несоблюдении авторами основных требований по технике стиха. Резонансы - уже потом, как мне кажется. Нет?)
Ваш,К.Н. Рецензия на «Бамбук Гаврила порубал»
Таня Кузнецова, 07.12.2007 в 11:15
Спасибо за неравнодушное прочтение.
Охотно верю, что ничего личного. Как не было ничего личного у большинства проголосовавших за мой опус, судя по наличию незнакомых фамилий. Что делать, я здесь человек новый и почти никого не знаю. Оценка - вещь субъективная. Вон кому-то из редакторов понравилось - и предложили в стихотворение недели. Бывает. С уважением, 
Тимур Раджабов, 07.12.2007 в 19:47
"рискнул предположить, что, открыв его, увижу истинный эталон современного поэтического творчества. Эх, наивная я душа… "
Абсолютно согласен. Вы наивная душа, Грифон, если считаете, что у поэзии может быть эталон. Тем более - "истинный эталон". Вы такие видели? Покажите позырить. У каждого своё видение поэзии. То, что для Вас классика, для меня может быть симпатичной бижутерией, не более. И наоборот. Я уже говорил где-то (кажется, многоуважаемому критику Солу) и ещё раз повторю, что критика должна быть не столько злобной, сколько умной. А явные придирки назвать "умной критикой" сложно. Таня, мне стихотворение твоё очень нравится и не только мне. Не обращай внимания на придирки.
Константин Нестеренко (Грифон), 09.12.2007 в 21:29
Тане: Благодарен за понимание, дорогая Таня) (впрочем, я читал Вас и ранее, правда, под ником Maestra - на Литсовете) Речь не о том, что Вы плохо написали - Вы достаточно сильный автор. Речь о том, что в числе общей подборки Ваше было не самым лучшим) Собственно, насколько успел убедиться, среди Вашего творчества оно тоже не самое сильное. Что до того,что Ваше произведение понравилось одному из членов редсовета - согласен, о вкусах не спорят. Единственное, что меня изумило - итоги голосования) Всегда Ваш) Тимуру: Абсолютно не против того, чтобы считаться наивной душой) Всегда к Вашим услугам, К.Н.
Тимур Раджабов, 09.12.2007 в 21:48
Насчёт глупости я ничего не говорил. Я лишь согласился с Вашими же словами о том, что Вы наивны.
Может быть, Вы читали только про Гаврилу, но в русской литературе нетолько это произведение написано четырёхстопным ямбом. "Сии птенцы гнезда Петрова, И Шереметьев благородный, Это написал гениальный русский поэт А. С. Пушкин, а не просто некий вип с сайта Графоманов. нет, назначенный неким литредактором. Идите придирайтесь к литредактору. Идите в Светогорский монастырь и предъявите претензии гению А.С. за рифму "благородный-безродный" И вообще. Чё прикопались к Кузнецовой. Она свой стих не выставляла на голосование. Она за него не голосовала. С уважением
Константин Нестеренко (Грифон), 11.12.2007 в 10:43
Ах, дорогой Тимур) "Насчёт глупости я ничего не говорил."(с) Позволю себе процитировать Ваши же слова:
"А явные придирки назвать "умной критикой" сложно."(с)- поскольку не умный, то, видимо, глупый))) Кстати, Вы так и не ответили на вопрос о том, где я был неправ, говоря о стихотворении "Ему патриции не верят")Размер ведь этот, а не какой иной?) и то, насколько он распространен, Вы Вашим примером лишь подчеркиваете- собственно, и у Ильфа и Петрова он тоже не случайно появился - исключительно в силу его распространенности) В Светогорский монастырь, увы, ехать смысла не вижу, поскольку рифма "благородный-безродный" звучит всяко лучше, нежели пара "верят-блеют". Кроме того, претензии были не столько к Кузнецовой, сколько к ходу голосования) Впрочем, испытывая уважение к Вашим крайне важным и неотложным делам, также не настаиваю на дальнейшей дискуссии. Всегда к Вашим услугам,
Тимур Раджабов, 11.12.2007 в 10:47
рифма "безРОДНЫЙ-благоРОДНЫЙ" намного слабее. Если Вы этого не понимаете, тады ой :)
Рецензия на «Шестой Грифоновский обзор, нетрадиционный»
Сергей Щеглов (мемориальная страница), 15.11.2007 в 23:38
солидарен....
НУЖНА ШКОЛА! именно авторская "grafomanov.net" школа как для вновь прибывших, так и устоявшихся "авторов" Благодарю.
Константин Нестеренко (Грифон), 09.12.2007 в 21:32
сорри, не заходил давно на этот обзор)
прошу прощения за задержку с ответом. Согласен, школа нужна, и она есть - под именем Мастер-класса, куда я неустанно приглашаю каждого желающего) Ваш,К.Н. Рецензия на «Шестой Грифоновский обзор, нетрадиционный»
Андриевская Лана (В), 29.08.2007 в 15:32
В данном случае, на мой взгляд, результат голосования - скорее показатель уровня читателей, а не писателей...:)
Константин Нестеренко (Грифон), 05.09.2007 в 20:45
Согласен. Но печально, когда именно такой уровень становится определяющим.
Всегда ваш. Рецензия на «Шестой Грифоновский обзор, нетрадиционный»
Мария Тернова, 24.07.2007 в 08:28
(Ответ автора - "вряд ли я соберусь его доработать") - вот это я как-то пропустила, читая обзор.
Уважаемый Константин! Огромная просьба: приводя цитаты, не рвите, будьте добры, предложение на части. Целиком оно выглядит так: "Но стих такой старый на самом деле, что вряд ли я соберусь его доработать." И что? По-вашему, автор обязан тут же исправить замечания, даже он согласен не со всеми? Вот если бы я пришла с этим несчастным стихом в мастер-класс, а после разбора начала гнуть пальцы, тогда - другое дело. А так - ЛЮБАЯ критика носит рекомендательный характер, и автор сам решает: следовать оным рекомендациям или нет. Лично мне "Рыжий конь" дорог примерно так же, как детский лепет любящим родителям. :) Что касается "презренных" глагольных рифм, - убеждена, что они имеют не меньшее право на существование, чем все прочие. Ими и дилетанты грешат, и классики нет-нет, да оскоромятся. :) Искренне Ваша,
Константин Нестеренко (Грифон), 27.07.2007 в 17:00
Мария, приветствую еще раз, прошу прощения за некоторую задержку с появлением. Собственно, если говорить о приведенной цитате - считаю, что смысл ее я не исказил, приведя не полностью. В данном случае причина не так уж и важна, итог все равно один: дорабатывать стихотворение Вы не планируете.
По критике: да, носит она рекомендательный характер, но есть нормы , общие для всех. Это я и о нормах и правилах русского языка, и о нормах и правилах стихосложения. И ет и другие найти не так уж и сложно в той же сети. И вот эти нормы как раз являются обязательными. Не потому что кто-то пришел и об этом напомнил, в первую очередь они должны являться эталоном для Вашего внутреннего цензора, поскольку первым своим читателем являетесь Вы сами. да, дилетанты не без греха, да, порой и классики не святые. ...но ведь считаем мы классиками их не за погрешности, а за достижения?Как раз за те, которые достигаются трудоемкой и неблагодарной работой над произведениями. Неблагодарной- потому что каждое стихотворение - это всего лишь камушек в фундаменте здания Вашего творчества. По одному камушку всецй стены не увидишь. но именно то тщание, с которым каждый из камушков будет обтесан, и даст в итоге впечатление обо всей постройке. Лепет детский - да, он ценен. Но это не повод заставлять человека лепетать всю жизнь) Всегда Ваш)
Конкурсы Прозы, 29.07.2007 в 13:40
Немного о разных вещах мы говорим. Ну, да ладно, это - дело обычное. :)
Лично я предпочитаю оставлять свое старье неизменным. Хотя бы для того, чтобы было, с чем сравнивать. ))) Рецензия на «Шестой Грифоновский обзор, нетрадиционный»
Роман Н. Точилин, 23.07.2007 в 21:27
Напрасно, по-моему, развели этот костёр - ничего поучительного и даже просто типичного здесь нет. Сколько всего авторов на портале? А сколько голосуют? Нельзя по этим частным случаям судить о портале в целом. Ошибка - вернее, даже не ошибка, а неверный прогноз администрации единственно в том, что этот конкурс не стал всеобщим ( как, вероятно, задумывалось ) Согласитесь, при количестве проголосовавших в сотню-другую и результаты, возможно, претендовали бы на какое-то приближение к объективности. А сейчас - это просто милый домашний конкурс, междусобойчик, где свои тащат за уши своих, а прочему населению всё по барабану. И вполне реально получить на свою страничку золотой веночек при 5-ти голосах. Из этой беды, я думаю, может быть только два реальных выхода:
а) или снять с конкурса статус всеобщего, соответственно, и не раздавать никаких венков; б) или засчитывать результаты голосования ТОЛЬКО при количестве голосов, например, в 3 сотни ( число - навскидку ) А остальные рецепты типа "ввести жёсткий редакторский отбор" приведут к очередному всплеску "элитарности". И не больше. Кстати, даже и в предложенном мной варианте кроется подвох - ведь "талантливость" и "популярность" - отнюдь не одно и то же. Это везде так, и Графы - не исключение. А если принять за аксиому то, что "слабых" и "средних" авторов на 3 порядка больше, чем "настоящих" талантов... Не факт, что мы опять не поимеем то же самое, только в более глобальном масштабе. И кстати, редсовет таки участвует в этом, правда, косвенно - предлагая кандидатуры и стихи в этот конкурс. Надеюсь, к качеству предлагаемого членами редсовета претензий нет? А результат - тот же. Ну не хочет народ читать чужие незнакомые стихи! Я говорю не за всех, но en masse это так, что и доказывает пример с этим конкурсом. И потому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО талантливые произведения, предложенные в "Стих недели", как правило, остаются за скобками - за редким исключением. И, в общем, разговор снова выходит на ту же, навязшую уже в зубах, тему - следует ли вообще на сайте ввести отбор авторов ( хотя бы вновь прибывающих ), или нужно оптом записывать в ряды Поэтов всех без исключения? Но конкретно здесь мы с вами эту шараду не решим. А высказаться - отчего же, можно. С уважением, Р.
Константин Нестеренко (Грифон), 27.07.2007 в 16:11
Уважаемый Роман, я, конечно, понимаю, что после того, как Вы был упомянуты в одном из моих обзоров, все, что бы ни было произнесено Константином Нестеренко, есть вещь напрасная и не поучительная)))
Хотя насчет типичного поспорил бы - типичного как раз здесь хватает. Типична - незаинтересованность авторов ни в чем, кроме своих страничек. Типично - слепое следование правилу "знакомый - значит, априори, хорошо пишет". И так далее. В плане того, что "не хочет читать народ чужие незнакомые стихи" - соглашусь, но с ремаркой. Почему не хочет? А потому, что знает, что, например, на стихи.ру, кликнув мышкой на случайное произведение, в 99% случаев выпадет такая хрень, после которой не то что читать стихи - их и писать не захочется. Подобная же ситуация и на других порталах. Поменьше ерунды увидишь на рифме.ру, еще меньше - на поэзии.ру, но и там шанс есть. Вот здесь мы и подходим к понятию "лицо сайта". Может, оно пока и не настолько четко прорисовано как у поэзии ру или у той же рифмы.ру. Но динамика развития проекта позволяет надеяться, что в дальнейшем оно будет не только узнаваемым, но брендовым. ...и вот если мы хотим, чтобы сие было таковым, то для начала можно хотя бы откровенно слабые стихи на главную страницу портала не вывешивать?) Всегда к Вашим услугам)
Роман Н. Точилин, 29.07.2007 в 21:43
Уважаемый Грифон! Что бы и как бы не было упомянуто Константином Нестеренко - это на моё настроение ( и тем более отношение ) никак не повлияет, ибо я прекрасно знаю цену своим стихам. А по существу вопроса - я и предлагаю если не отбор, то хотя бы критерий какого-то качества - чем плоха моя идея? При большом количестве голосующих можно, наверное, ожидать какой-то объективности.
С уважением, Р. Рецензия на «Шестой Грифоновский обзор, нетрадиционный»
*************************, 23.07.2007 в 14:20
Добрый день,Константин!
Я не меньше Вашего удивлена появлению моего стиха на конкурсе Лучшее стихотворение недели... Я не учавствую ни в каких конкурсах,ни в спорах....пишу для себя и прекрасно понимаю что мои "Мысли вслух"никогда не назовут Поэзией.... Я не считаю себя поэтом и уж тем более не претендую на почётные места.На этом сайте у меня нет друзей а те которые есть мои стихи читают крайне редко и их голоса,то есть рецензии на читаемость никак не влияют.... Но поскольку этот сайт любительский,а не для профессиональных авторов,я имела смелость разместить свои вирши сюда...а не в Фабулу например.... Насчёт грамматических ошибок...я над этим работаю...несмотря на то что проживаю в стране где русский не в почете,это ещё одна из причин моего появления на сайте,иметь возможность читать и общаться на родном языке... Буду рада отдать все голоса в пользу Марии Терновой,читаю её стихи всегда с удовольствием и восхищением.
Константин Нестеренко (Грифон), 27.07.2007 в 15:43
Мила, при всем уважении к Вашему творчеству, месту проживания и стремлению творить именно на русском языке, для начала хотелось бы напомнить о том, что многие из тех, кого сегодня именуют русскими классиками, распрекраснейшим образом создавали свои шедевры, находясь где-нибудь в зарубежье. Правда, возможно, у них были хорошие корректоры. Но проверить правописание слов достаточно легко, например, с помощью того же Word-а. Ну, и грамоту.ру тоже никто не отменял пока. Все просто, только немного времени и желания...И если то же самое время и желание отдать и изучению норм стихосложения, то есть все шансы к тому, чтобы Вас-таки назвали поэтом, ибо творческое начало в Вас несомненно присутствует)
Всегда Ваш)
Константин Нестеренко (Грифон), 27.07.2007 в 15:45
...ну и вопрос в качестве посткриптума: а чем, на Ваш взгляд, отличаются любительские сайты от профессиональных?)
Ваш, как бы там ни было)
*************************, 06.08.2007 в 10:57
Ну насчёт классиков будьте спокойны!
И я думаю что это мне решать где и на каком сайте размещать свои мысли,неудобные для Вашего слуха....не читайте всё очень просто. Оставайтесь всегда Своим или Своей,как Вам удобно! И не переживайте за классиков.....и за чистоту русского языка...это всего лишь ошибки. |